Ziua Logo
  Nr. 3657 de vineri, 23 iunie 2006 
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2006-06-23

Comentarii: 56, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Harbuzache
2006-06-22 23:10:03

din nou despre invatamant ....

desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare gresita de tip comunist.

Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag, asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau decat pe cele in care invatau.

e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata .... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
Rezultatele le vedem in natura!

Casargoz
2006-06-22 23:32:18

:)

Raul incepe de la gradinita, de la cele 5.000.000 date la inscriere. De la cadourile date educatoarei, bijuterii si spagi, de la sistemul de admitetere bazat pe media din scoala care incurajeaza darea de mita ,,, raul creat de ministrii educatiei.

Oriana
2006-06-22 23:36:37

"Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista..."

ei nu, nu accept, mai intai vine Italia, scoala italiana e si mai comunista.
Sa vezi ce tematici si ce autori au ales tavarishii pt. bacalaureat, anul asta ?
In sintonie cu noul guvern. Nu mai intru in detalii, ca iar ma enervez degeaba.

In rest, ai dreptate, in tot ce ai scris mai jos. Imi ajung la urechi niste chestii din Ro... ma refer la universitati, unde inca se mai pretind bani de la studenti... la medicina !
Iti dai seama, sa ajungi pe mainile unui doctor din asta ?
-------------------------------------------------------------------------

La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:

> desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra
> vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema
> invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc
> educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
> O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e
> nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce
> scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din
> occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o
> faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare
> gresita de tip comunist.
>
> Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
> A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru
> profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag,
> asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau
> decat pe cele in care invatau.
>
> e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
> Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care
> esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca
> profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin
> felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o
> asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu
> are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata
> .... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un
> instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie
> adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o
> simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza
> sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
> Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
> Rezultatele le vedem in natura!
>
>

Seherezada
2006-06-22 23:39:09

Re: din nou despre invatamant ....


explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii atit de insultator ???

Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
te crezi oare indreptatit sa-i dai note ?

eu as asculta la ceea ce au de spus cei care studiaza lumea antica, ... ca nu s-au schimbat prea multe, ... doar s-au acoperit cu straturi care ne fac mai orbi si mai increzuti .


La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:

>desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra
>vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema
>invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc
>educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
>O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e
>nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce
>scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din
>occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o
>faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare
>gresita de tip comunist.
>
>Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
>A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru
>profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag,
>asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau
>decat pe cele in care invatau.
>
>e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
>Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care
>esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca
>profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin
>felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o
>asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu
>are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata
>.... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un
>instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie
>adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o
>simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza
>sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
>Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
>Rezultatele le vedem in natura!
>
>

CALUGARUL
2006-06-22 23:52:12

Re: din nou despre invatamant ....

La 2006-06-22 23:39:09, Seherezada a scris:

explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii atit de insultator ???

Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
te crezi oare indreptatit sa-i dai note ?

eu as asculta la ceea ce au de spus cei care studiaza lumea antica, ... ca nu s-au schimbat prea multe, ... doar s-au acoperit cu straturi care ne fac mai orbi si mai increzuti .


_______



Iubitzel, exista o vorba : ,,grecu' n-are bani, nu pune mina". De unde, daca nu e ? Ce-i ceri tu nu se poate intimpla, pen'ca nu ie. Simai e ceva : cine-i doamna Profesor si cine-i 'mnealui ? Oricum, tipul va muri in sucul lui propriu mincindu-si unghiile de la picioare.

... si ca sa treci mai usor peste acest mic ... incovenient ... inchipuietzi ca esti undeva la tzara si-tzi iese in cale o balega. Treci si tu peste ea uitindu-te la la orizont facind abstractie de miros, culoare si ... forma !

Dar, oricum ar fi si ai fi, tu ramii o madame Pogany ! Stralucitoare, felinica, smooth, suava, inocenta, curba si ... in zbor (de-asupra unui cuib de cuci !)

pupici !

p.s. - tare-as vrea sa te vad fara voal la ochi !

Harbuzache
2006-06-23 00:07:25

Re: Seherezada

NU POT!!!
Aici in Germania cand ai inceput sa te lauzi toti iti intorc spatele ... sau daca din politete totusi nu o fac ... ai ramas de cacao toata viata ...
E cazul sa realizati si voi ceea ce de mult spuneau strabunii nostrii

Lauda de sine ... nu miroase a bine ....

dar cand un mare intelectual nu stie un lucru atat de elementar ....
E GRAV !


>explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii
>atit de insultator ???
>
>Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
>
>te crezi oare indreptatit sa-i dai note ?
>
>eu as asculta la ceea ce au de spus cei care studiaza lumea antica,
>... ca nu s-au schimbat prea multe, ... doar s-au acoperit cu
>straturi care ne fac mai orbi si mai increzuti .
>
>
>La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:
>
>>desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra
>>vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema
>>invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc
>>educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
>>O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e
>>nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce
>>scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din
>>occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o
>>faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare
>>gresita de tip comunist.
>>
>>Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
>>A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru
>>profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag,
>>asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau
>>decat pe cele in care invatau.
>>
>>e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
>>Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care
>>esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca
>>profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin
>>felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o
>>asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu
>>are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata
>>.... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un
>>instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie
>>adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o
>>simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza
>>sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
>>Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
>>Rezultatele le vedem in natura!
>>
>>
>
>

alco
2006-06-23 00:21:26

Incercati sa evitati...

Domnule Harbuzache,
... cacofoniile de genul:"...institutie inCA COmunista..."mai ales atunci cand dati lectii.Parca era vorba despre invatamant!

Oriana
2006-06-23 00:49:42

Re: Incercati sa evitati...

le foloseste intentionat, cum de nu te-ai prins ?

La 2006-06-23 00:21:26, alco a scris:

> Domnule Harbuzache,
> ... cacofoniile de genul:"...institutie inCA
> COmunista..."mai ales atunci cand dati lectii.Parca era vorba
> despre invatamant!
>

Harbuzache
2006-06-23 01:18:54

Re: Incercati sa evitati...

Eu vorbesc de educatie ... alti vorbesc despre invatamant ..... desi titlul articolului tot la educatie se refera.
cacofonia reala incepe acolo undein invtamant nu se pune baza pe .... dar ce sa mai tot repet atat ... de cca 3 ani repet aceleasi lucruri


La 2006-06-23 00:21:26, alco a scris:

> Domnule Harbuzache,
>... cacofoniile de genul:"...institutie inCA
>COmunista..."mai ales atunci cand dati lectii.Parca era vorba
>despre invatamant!
>

cosor ion
2006-06-23 01:35:40

Re: :)

La 2006-06-22 23:32:18, Casargoz a scris:

>Raul incepe de la gradinita, de la cele 5.000.000 date la inscriere.
>De la cadourile date educatoarei, bijuterii si spagi, de la sistemul
>de admitetere bazat pe media din scoala care incurajeaza darea de
>mita ,,, raul creat de ministrii educatiei.
>
asta a facut mafia comunista pentru asi propulsa odraslele incompetente si acum se mentine aceiasi idiotenie de catre alti idioti care la rindul lor au copii care trebuie sa intre.nu sunt de acord sa se tina seama de nici o medie la un ex.de admitere.Sa vezi ca nu vor mai fi nici ciubucuri date profesorilor,cel mult se va platii meditatii la cei capabili.in scoala antebelica nu se pomenea asemenea situatie.la concurs,ca era un concurs la intrarea intr-o forma de invatamint,luai nota pentru ce stiai,care nu se aduna cu nimic,ma refer la alte medii din liceu.acest sistem idiot se practica si-n America,media din liceu se aduna cu cea pe care o obtiila ex.de intrare in facultate.o idiotenie,care lasa pe din afara multi copii capabili,chiar daca se motiveaza ca se dau teste.o prostie,pentru ca multi stiu testele

Mos Grigore
2006-06-23 03:38:33

Re: din nou despre invatamant ....SANCTA NAIVITA (sau cam asa ceva)

La 2006-06-22 23:39:09, Seherezada a scris:

>
>explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii
>atit de insultator ???
>
>Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
====================================================

Poti sa ne spui si noua de une STII ca e ASA?

Uite eu am auzit DE ACOLO taman INVERS ceva cu un tata care a impins ori a dat ori a furat un ceas ori i s-a furat un ceas; ma rog ceva cu un ceas! (si eu am conectii cam peste tot)

Ca sa repet o lozica comunista, dar buna: NOI NU NE PLECAM TOVARASHI!

Mos Grigore
2006-06-23 03:44:47

Bai tata, tu ai ceva de spus sau esti reponsabil numai cu GRAMATICA? Daca ai inteles ce

vroia sa spuna, inseamna ca e OK! Aici e comunicare, la orice pretz, nu Academia Romina!

PS. Daca tot esti pus pe corectii, ia-te de astia dela ziar ca sint plini de greseli si astia ar trebui sa fie de MESERIE!

La 2006-06-23 00:21:26, alco a scris:

> Domnule Harbuzache,
>... cacofoniile de genul:"...institutie inCA
>COmunista..."mai ales atunci cand dati lectii.Parca era vorba
>despre invatamant!
>

Giculica zbanghiul-turbat
2006-06-23 09:25:08

Cie tot avieti voi baa cu ieducatia care-i pintru domni nu pintru noi ciei saraci si multi!

.
Nu bre?.

meditare
2006-06-23 09:47:28

Aici in Germania cand ai inceput sa te lauzi toti iti intorc spatele" Ah-ah

La 2006-06-23 00:07:25, Harbuzache a scris:

"Aici in Germania cand ai inceput sa te lauzi toti iti intorc spatele"

Chiar o fi asa? Nu cumva scrieti din Erlangen din Landul Bavaria, care are un "sef" pe numele Stoiber, care tot se lauda in numele lui si a partidului sau, parca ei ar fi descoperit cultura vestica? Si probabil stiti foarte bine cat de "credibil" este el pentru germanii nebavarezi, nu?
In a se lauda cand ai pentru ce sa te lauzi, nu e nimic rau, daca se face cu masura.

>NU POT!!!
>Aici in Germania cand ai inceput sa te lauzi toti iti intorc spatele
>... sau daca din politete totusi nu o fac ... ai ramas de cacao toata
>viata ...
>E cazul sa realizati si voi ceea ce de mult spuneau strabunii nostrii
>
>Lauda de sine ... nu miroase a bine ....
>
>dar cand un mare intelectual nu stie un lucru atat de elementar ....
>E GRAV !
>
>
>>explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii
>>atit de insultator ???
>>
>>Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
>>
>>te crezi oare indreptatit sa-i dai note ?
>>
>>eu as asculta la ceea ce au de spus cei care studiaza lumea antica,
>>... ca nu s-au schimbat prea multe, ... doar s-au acoperit cu
>>straturi care ne fac mai orbi si mai increzuti .
>>
>>
>>La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:
>>
>>>desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra
>>>vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema
>>>invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc
>>>educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
>>>O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e
>>>nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce
>>>scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din
>>>occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o
>>>faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare
>>>gresita de tip comunist.
>>>
>>>Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
>>>A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru
>>>profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag,
>>>asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau
>>>decat pe cele in care invatau.
>>>
>>>e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
>>>Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care
>>>esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca
>>>profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin
>>>felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o
>>>asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu
>>>are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata
>>>.... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un
>>>instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie
>>>adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o
>>>simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza
>>>sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
>>>Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
>>>Rezultatele le vedem in natura!
>>>
>>>
>>
>>
>
>

meditare
2006-06-23 09:55:53

numai acele 6 luni ar conta?

La 2006-06-23 01:35:40, cosor ion a scris:

Ziceti ca combinarea mediilor cu nota de la examen e o prostie. Se poate. Dar atunci propuneti un sistem care motiveaza elevul si in timpul liceului, nu numai 6 luni inainte de examen. Caci stim foarte bine: la un examen poti sa ai si noroc. In patru ani de liceu nu poti sa ai fiecare data noroc. Media de la liceu motiveaza in timpul liceului, iar nota de la examen iti da o sansa sa-ti imbunatatesti situatia daca esti destept dar ai fost mai lenes in ultimii ani.

>asta a facut mafia comunista pentru asi propulsa odraslele
>incompetente si acum se mentine aceiasi idiotenie de catre alti
>idioti care la rindul lor au copii care trebuie sa intre.nu sunt de
>acord sa se tina seama de nici o medie la un ex.de admitere.Sa vezi
>ca nu vor mai fi nici ciubucuri date profesorilor,cel mult se va
>platii meditatii la cei capabili.in scoala antebelica nu se pomenea
>asemenea situatie.la concurs,ca era un concurs la intrarea intr-o
>forma de invatamint,luai nota pentru ce stiai,care nu se aduna cu
>nimic,ma refer la alte medii din liceu.acest sistem idiot se practica
>si-n America,media din liceu se aduna cu cea pe care o obtiila ex.de
>intrare in facultate.o idiotenie,care lasa pe din afara multi copii
>capabili,chiar daca se motiveaza ca se dau teste.o prostie,pentru ca
>multi stiu testele
>

meditare
2006-06-23 10:16:44

"pentru ca nu are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata ...."??

La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:

Am un pritene din copilarie care traieste in Germania in Baden-Wrtemberg, si are trei fetite. Nu demult am fost la ei in vizita si am ajuns cu discutia la punctul "cum invata fetitele". A fost foarte nemultunit de ce se intampla in scolile din Baden-Wrtemberg. Zice ca e rau mai ales la profesorii si invatatoarele mai batrane, caci nu se mai gandesc decat la pensionare inainte de termen, de problemele copiilor nu prea sunt impresionati. Invatatoarea celei mai mici fiice a fost bolnava 3 saptamani, si nimeni nu a inlocuit-o, ci 31 copii statau acasa 3 saptamani!!! Fata mai mare povestea ca la foarte multe dintre orele lor nu mai e nici un fel de disciplina, parca ai fi pe piata, caci multi profesorii se tem sa fie cat de cat severi nu cumva sa fie dati in judecata de parinti nemultumiti. Ultimul caz de dat in judecata a fost chiar in clasa ei, pentru ceva prostie micuta, DAR elevul respectiv era fiu de avocat . Nu e de mirare ca in Germania se vorbeste deschis despre probleme majore in invatamant.
Eu zic sa ne uitam primadata bine ce preluam din occident.

>desi titlul articolului este ... despre educatie....Dumneavoastra
>vorbiti iarasi numai despre invatamant ... desi problema
>invatamantului romanesc ... cel primar ...este ca nu se face de loc
>educatie ... asa cum v-am scris si la invatamantul in lohn.
>O nota mica primiti de la mine ...pentru faptul ca ati crezut ca e
>nevoie sa va laudati ... despre cat de competenta sunteti si in ce
>scoli ati predat.... asa ceva ....un intelectual adevarat din
>occidentul (debusolat ptr Dumneavoastra) nu si -ar fi permis sa o
>faca .... deh ... chestie de educatie ... si mai ales de socializare
>gresita de tip comunist.
>
>Cat despre afirmatia Dvs precum ca;
>A ajuns scoala sa fie o povara: pentru elevi, pentru parinti, pentru
>profesori, si chiar pentru politicienii care isi vor aminti cu drag,
>asemeni presedintelui Basescu, mai degraba orele de la care chiuleau
>decat pe cele in care invatau.
>
>e adevarat dar stiti dn ce cauza ?
>Odata ca scoala romaneasca este o institutie inca comunista... in care
>esti obligat sa inveti tot felul de lucruri inutile, din cauza ca
>profesorii au puteri nelimitate asupra elevilor, iar ora de curs prin
>felul cum este impartita ... este o pierdere inutila de timp .... o
>asemenea scoala ... ma scuzati ca o denumesc astfel ... pentru ca nu
>are nimic in comun cu ceea ce inseamna o scoala in europa civilizata
>.... este si acum ceea ce a fost in timpul lui ceasca ....un
>instrument de indobitocire si alienare sociala ... in loc sa fie
>adevarate scoli ... macar dupa model elvetian ... oare credeti ca e o
>simpla coincidinta ca atat francezii cat si romanii care le copiaza
>sistemul au cel mai scazut IQ din Europa?
>Cu deosebit respect .... dar numai pentru activiatea Dvs politica!
>Rezultatele le vedem in natura!
>
>

Seherezada
2006-06-23 10:36:57

Re: SANCTA NAIVITA (sau cam asa ceva)

La 2006-06-23 03:38:33, Mos Grigore a scris:

>La 2006-06-22 23:39:09, Seherezada a scris:
>
>>
>>explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii
>>atit de insultator ???
>>
>>Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
>====================================================
>
>Poti sa ne spui si noua de une STII ca e ASA?
>
>Uite eu am auzit DE ACOLO taman INVERS ceva cu un tata care a impins
>ori a dat ori a furat un ceas ori i s-a furat un ceas; ma rog ceva cu
>un ceas! (si eu am conectii cam peste tot)
--------
ei bine, eu nu amasa conectii, ... si de aia trebuie sa judec dupa capul meu (asa sancto-naiv) , nu dupa ce aud DE ACOLO sau DE DINCOLO, sau dupa ce ceasuri a dat sau luat tata ...

... imi place stilul mucalit in care scrie Zoe Petre si imi inchipui ca un om nu poate fi interesat de istoria antica (din care inca putem invata multe), decit daca e pasionat dupa asa ceva, ... si ce rost ar avea sa-ti exemplific niscaiva carti scrise de domnia sa, ... mi-ai zice <dar de unde stii ca le-a scris ea ???>

...si nu imi place lipsa de respect , gratuita si impopotzonata, ... fatza de parinti, fatza de dascali, fatza de batrini, fatza de copii ... fatza de restul, hai treaca-mearga ...

... mai zic o data : ... Mare noroc a avut Marguerite Yourcenar ca nu s-a nascut in tara noastra ...


>
>Ca sa repet o lozica comunista, dar buna: NOI NU NE PLECAM TOVARASHI!
>

lucid
2006-06-23 10:49:21

m-am distrat de dimineata

"Dacia" si "Studii clasice" reviste de larga respiratie si circulatie internationala. Ca si savanta Elena Ceausescu de altfel, stilul e acelasi dna Zoe;.Dati-mi si mie o adresa la Paris unde sunt this week sa dau de ele.

alco
2006-06-23 11:15:23

Incercati sa evitati...

Domnule Harbuzache,in ceea ce va priveste, m-ati convins ca aveti toata indreptatirea sa vorbiti despre educatie.Imi pare rau ca n-am citit tot ce ati scris.
Oricum tonul D-vs civilizat apartine,evident , unui om educat.
O intrebare mai am: dece nu-l folositi tot timpul,indiferent de cel(cea) careia va adresati?

alco
2006-06-23 11:29:51

Incercati sa evitati...

Domnisoara(?) Oriana,sunt convins ca ,daca a-ti folosi ,intentionat,o cacofonie
a-ti semnala-o cumva.Eu am considerat-o o scapare a d-lui Harbuzache.
Va multumesc,totusi,ca incercati sa -mi deslusiti intentiile d-lui Harbuzache.
Nu-i nicio ironie.Va consider de buna credinta si v-am raspuns la fel.

alco
2006-06-23 11:49:19

Re:Mos Grigore

Ma bucur ca le spuneti: "celor de la ziar" si nu jurnalisti sau ziaristi.Daca ei nu vor
sau nu pot sa foloseasca o limba romana curata,nimic nu ne indreptateste si pe noi sa facem la fel.Dar daca asa doriti...este treaba D-vs.

spaiu'
2006-06-23 12:40:20

Re: numai acele 6 luni ar conta? pana la urma, ce se doreste?

La 2006-06-23 09:55:53, meditare a scris:

>La 2006-06-23 01:35:40, cosor ion a scris:
>
>Ziceti ca combinarea mediilor cu nota de la examen e o prostie. Se
>poate. Dar atunci propuneti un sistem care motiveaza elevul si in
>timpul liceului, nu numai 6 luni inainte de examen. Caci stim foarte
>bine: la un examen poti sa ai si noroc. In patru ani de liceu nu poti
>sa ai fiecare data noroc. Media de la liceu motiveaza in timpul
>liceului, iar nota de la examen iti da o sansa sa-ti imbunatatesti
>situatia daca esti destept dar ai fost mai lenes in ultimii ani.
>
>>asta a facut mafia comunista pentru asi propulsa odraslele
>>incompetente si acum se mentine aceiasi idiotenie de catre alti
>>idioti care la rindul lor au copii care trebuie sa intre.nu sunt de
>>acord sa se tina seama de nici o medie la un ex.de admitere.Sa vezi
>>ca nu vor mai fi nici ciubucuri date profesorilor,cel mult se va
>>platii meditatii la cei capabili.in scoala antebelica nu se pomenea
>>asemenea situatie.la concurs,ca era un concurs la intrarea intr-o
>>forma de invatamint,luai nota pentru ce stiai,care nu se aduna cu
>>nimic,ma refer la alte medii din liceu.acest sistem idiot se practica
>>si-n America,media din liceu se aduna cu cea pe care o obtiila ex.de
>>intrare in facultate.o idiotenie,care lasa pe din afara multi copii
>>capabili,chiar daca se motiveaza ca se dau teste.o prostie,pentru ca
>>multi stiu testele
>
Onor reprezentantii acestui domeniu nu au spus inca - In afara de salarii mari.
Daca vrem o selectie serioasa a copiilor nostri, precum si rezultate pe masura, trebuie sa stabilim niste principii, cat se poate de obiective, dupa care aceasta selectie sa se faca. Dorim, spre exemplu, sa facem selectie dupa unicul criteiu al IQ, gasiti niste teste serioase si aplicati-le! In orice caz, criteriul mediei din liceu nu este acceptabil, pentru simplul fapt ca evaluarea nu se face peste tot la fel. Ne vom trezi cu vajnici absolventi de liceu agricol (no offense) care iau locul unor absolventi de licee la care evaluarile s-au facut pe criterii severe, ceea ce rastoarna insasi scopul selectiei.
Personal, consider ca simplul examen este suficient, cu conditia sa acopere minimul necesar de cunostinte cu care candidatul, potential student, va trebui sa opereze mai departe. In sprijinul acestei opinii, vin cu doua argumente:
- Selectiile ulterioare, in cursul carierei, se vor face tot prin examene (evident, nu ma refer la concursuri...de imprejurari)
- In cursul examenului, candidatul este singur, cu cunostintele, stapanirea de sine, si propria putere de concentrare, iar corectarea lucrarilor se face pe baza de bareme, adica nu exista factori de zgomot in evaluarea corecta a individului.
Evident, demersul de obiectivare al unui examen nu e chiar asa de simplu. O anumita practica exista, insa.
In alta ordine de idei, nu inteleg de ce nu se aplica si in invatamant principiul salarizarii in conformitate cu rezultatele. Criterii obiective se pot gasi: rezultatele de la concursurile scolare, numarul de absolventi ce merg mai departe, rezultate la materia respectiva, inregistrate la diverse examene, etc. In acest fel, profesorul va fi interesat, exclusiv, de rezultatele muncii sale. A, si inca ceva: despartiti odata apele, domnilor! Vreti meditatii si venituri particulare? Renuntati la posturile din invatamantul public!

spaiu'
2006-06-23 12:44:58

Re: Cie tot avieti voi baa cu ieducatia care-i pintru domni nu pintru noi ciei saraci si multi!

La 2006-06-23 09:25:08, Giculica zbanghiul-turbat a scris:

>.
>Nu bre?.
>

Te contrazic. Ca si in sport, pentru a avea rezultate in competitii internationale, trebuie sa ai o baza de selectie cat mai larga. Asa ca, ne place, nu ne place, cred ca un invatamant serios trebuie sa asigure accesul tuturor la educatie. In fond, principiul este mentionat expres in Declaratia Universala a Drepturilor Omului.

Harbuzache
2006-06-23 12:51:17

Re: meditare

nu am auzit de nici un profesor cu numele de Stoiber care sa se laude ,...
Ah ... daca te referi la politicieni ... atunci ai dat cu bata in balta ... aia chiar au datoria sa se laude cu realizarile lor, asta face parte din mijloacele muncii...
Se pare ca ai nu esti in stare sa masori corect si sa folosesti unitatile de masura potrivite ..totul este un haos in logica Dvs.... sau cum zice neamtzul .... so wie in Walachei!

Harbuzache
2006-06-23 13:10:24

Re: meditare ... si o jumatate de adevar care valoreaza cat o ???

La 2006-06-23 10:16:44, meditare a scris:

> La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:
>
> Am un pritene din copilarie care traieste in Germania in
> Baden-Wrtemberg, si are trei fetite. Nu demult am fost la ei in
> vizita si am ajuns cu discutia la punctul "cum invata
> fetitele". A fost foarte nemultunit de ce se intampla in
> scolile din Baden-Wrtemberg. Zice ca e rau mai ales la profesorii si
> invatatoarele mai batrane, caci nu se mai gandesc decat la pensionare
> inainte de termen, de problemele copiilor nu prea sunt impresionati.
> Invatatoarea celei mai mici fiice a fost bolnava 3 saptamani, si
> nimeni nu a inlocuit-o, ci 31 copii statau acasa 3 saptamani!!! Fata
> mai mare povestea ca la foarte multe dintre orele lor nu mai e nici
> un fel de disciplina, parca ai fi pe piata, caci multi profesorii se
> tem sa fie cat de cat severi nu cumva sa fie dati in judecata de
> parinti nemultumiti. Ultimul caz de dat in judecata a fost chiar in
> clasa ei, pentru ceva prostie micuta, DAR elevul respectiv era fiu de
> avocat . Nu e de mirare ca in Germania se vorbeste deschis despre
> probleme majore in invatamant.
> Eu zic sa ne uitam primadata bine ce preluam din occident.
>
>


hA HA HA ... MA STRIIC DE RAS ..... ... o logica tipic romaneasca ... adica se abureste cu buna stiinta cu scopul de a prostii pe cei neinformati
Greseala matale este ca ai prezentat numai un aspect scos din contextul general si uiti sa amintesti ca in De exista incepand din clasa a 5-a ... 4 forme diferite de invatamant
-1 scoala ajutatoare unde probabil este probabil ca inclus exemplul dat
2scoala generala ... fara pretentii... frecventata de copii fara capacitate sau interes pentru invatatura ... unde sunt formati doar in cultul muncii... cu anumita toleranta s-ar putea include si aici cazul prezentat de matale
si mai sunt alte dou atrepte .... una pentru copii cu posibilitati intelectuale .... si alta pentru varfuri.... unde se face scoala adevarata ... nu din aia ca in Romania ... ci una corect conceputa.
hai... nu vinde matale castraveti la gradinar ca esti necalificat sa o faci
Ce trebuie matale sa retii .. si asta e suficient ... ca scoala din Baden Wuertemberg produce specialistii de la Mercedes si Porsche ... si ca fabricile respective au un venit anual cam cat 5 Romanii si ca firma mercedes nu a trebuit sa-si vanda fabrica pe bani marunti francezilor ca nu erau capabili sa fie competitivi ... asa cum a facut Romania...
Asta e de fapt rezultatul scolii .... nu diplome la olimpiada celor din clasa a doua ci productie de varf competitiva pe plan mondial ...pentru asta trebuie pregatite generatiile ... ponemaiesi? ...asta trebuie sa intelegeti din invatamantul occidental

Harbuzache
2006-06-23 13:28:20

Re: SANCTA NAIVITA (sauSeherezada

Majoritatea ar trebui sa afirme ca au avut marele noroc ca s-au nascut in Romania ....si sti de ce mai degraba afirma inversul asa cum de fapt este
Sti de ce?
Pentru ca societatea romaneasca actuala este formata din produse ale scolii romanesti si ale institutiei sociale ... familia romaneasca .... !!!
Ce sunt aceste produse ... nu ma refer la cca 100 000 - 1 000 000de exceptii... ci la 20 de milioane de indivizi ? ... vorba lui Brucan ....sau in cel mi fericit caz ... mediocritate!
Un profesor trebuie sa fie model de comportament, de modestie si de bun simtz... si ce vedem ? .O doamna din varful ierarhiei invatamantului romanesc nu stie ce ar trebui sa stie un copil de clasa a 5-a ... si anume ca nu iti este permis sa te lauzi singur.... halal nivel ... ce sa astepti de la cei de jos ...
Caci despre profesori asa trebuie vorbit ...cei de jos ....ei sunt prima cauza a raului genertalizat din societatea romaneasca ..ei sunt patura cea mai retrograda a societatii ...nu ofera nimic dar au pretentiii mult peste posibiltatile societatii ...
Rezultatul? .... uin tineret ne pregatit PENTRU VIATA ...care face scoala doar pentru doua motive :
1 sa aibe profesorii salarii si locuri de munca
2 Doar ca sa le faca pe plac parintilor oamenii simplii care se pot lauda ca vezi doamne copilul face scoli mai inalte (pe banii lor amarati)
Desteptarea ... pana nu e prea tarziu pentru biata tzara... ... si luati exemple de la invatamantul din tarile germanice ... ex Elvetia !

Pentru aceasta nu merita nici un fel de respect ... ci eventual oprobiul societatiii
Rusine domnilor evazionisti fiscali, implementatori ai coruptiei si a imoralitatii ...


La 2006-06-23 10:36:57, Seherezada a scris:

> La 2006-06-23 03:38:33, Mos Grigore a scris:
>
> > La 2006-06-22 23:39:09, Seherezada a scris:
> >
> > >
> > > explica-mi si mie, ... nu poti sa-ti exprimi opiniile si fara sa fii
> > > atit de insultator ???
> > >
> > > Zoe Petre este un profesor, un om , o femeie, o persoana erudita, ...
> > ====================================================
> >
> > Poti sa ne spui si noua de une STII ca e ASA?
> >
> > Uite eu am auzit DE ACOLO taman INVERS ceva cu un tata care a impins
> > ori a dat ori a furat un ceas ori i s-a furat un ceas; ma rog ceva cu
> > un ceas! (si eu am conectii cam peste tot)
> --------
> ei bine, eu nu amasa conectii, ... si de aia trebuie sa judec dupa
> capul meu (asa sancto-naiv) , nu dupa ce aud DE ACOLO sau DE
> DINCOLO, sau dupa ce ceasuri a dat sau luat tata ...
>
> ... imi place stilul mucalit in care scrie Zoe Petre si imi inchipui ca un om nu poate fi interesat de istoria antica (din care inca putem invata multe), decit daca e pasionat dupa asa ceva, ... si ce rost ar avea sa-ti exemplific niscaiva carti scrise de domnia sa, ... mi-ai zice <dar de unde stii ca le-a scris ea ???>
>
> ...si nu imi place lipsa de respect , gratuita si impopotzonata, ...
> fatza de parinti, fatza de dascali, fatza de batrini, fatza de copii
> ... fatza de restul, hai treaca-mearga ...
>
> ... mai zic o data : ... Mare noroc a avut Marguerite Yourcenar ca nu
> s-a nascut in tara noastra ...
>
>
> >
> > Ca sa repet o lozica comunista, dar buna: NOI NU NE PLECAM TOVARASHI!
> >
>
>

Harbuzache
2006-06-23 13:32:23

meditare ... cogito ..

vezi ca aburesti cu buna stiinta pe cei neinformati si prin aceasta pozitie gresesti ... nu faci nimanuii un bine!
Greseala matale este ca ai prezentat numai un aspect scos din contextul general si uiti sa amintesti ca in De exista incepand din clasa a 5-a ... 4 forme diferite de invatamant
-1 scoala ajutatoare unde probabil este probabil ca inclus exemplul dat
2scoala generala ... fara pretentii... frecventata de copii fara capacitate sau interes pentru invatatura ... unde sunt formati doar in cultul muncii... cu anumita toleranta s-ar putea include si aici cazul prezentat de matale
si mai sunt alte dou atrepte .... una pentru copii cu posibilitati intelectuale .... si alta pentru varfuri.... unde se face scoala adevarata ... nu din aia ca in Romania ... ci una corect conceputa.
hai... nu vinde matale castraveti la gradinar ca esti necalificat sa o faci
Ce trebuie matale sa retii .. si asta e suficient ... ca scoala din Baden Wuertemberg produce specialistii de la Mercedes si Porsche ... si ca fabricile respective au un venit anual cam cat 5 Romanii si ca firma mercedes nu a trebuit sa-si vanda fabrica pe bani marunti francezilor ca nu erau capabili sa fie competitivi ... asa cum a facut Romania...
Asta e de fapt rezultatul scolii .... nu diplome la olimpiada celor din clasa a doua ci Productie de varf competitiva pe plan mondial ... asta trebuie sa intelegeti din invatamantul occidental

Harbuzache
2006-06-23 13:38:03

Re: Incercati sa intelegeti ...

Chiar daca Harbuzache ar fi facut o cacofonie .... incercati sa intelegeti corect mesajul pe care-l transmite si sa nu va opriti la persoana Domnului Harbuzache care nu numai ca nu e interesanta dar nu face nici obiectul articolului comentat .
Sper sa intelegeti ce inseamna cuvantul prioritatzi si sa intelegeti pe ce se pun acestea ... daca facetzi astfel ... ati castigat .!
Cu asta incepe ordinea ... adica ceva ce nu este compatibil cu haosul ... din gandirea romanilor dar si din situatia generala ...
Nu uitati cuvantul cheie !!!!!!
PRIORITATI!!!
Asezati prioritatii ... si Romania va deveni o a doua germanie



La 2006-06-23 11:29:51, alco a scris:

> Domnisoara(?) Oriana,sunt convins ca ,daca a-ti folosi ,intentionat,o
> cacofonie
> a-ti semnala-o cumva.Eu am considerat-o o scapare a d-lui Harbuzache.
> Va multumesc,totusi,ca incercati sa -mi deslusiti intentiile d-lui
> Harbuzache.
> Nu-i nicio ironie.Va consider de buna credinta si v-am raspuns la fel.
>

Seherezada
2006-06-23 13:54:24

Re: SANCTA NAIVITA (sauSeherezada

La 2006-06-23 13:28:20, Harbuzache a scris:

>Majoritatea ar trebui sa afirme ca au avut marele noroc ca s-au
>nascut in Romania ....si sti de ce mai degraba afirma inversul asa
>cum de fapt este
>Sti de ce?
>Pentru ca societatea romaneasca actuala este formata din produse ale
>scolii romanesti si ale institutiei sociale ... familia romaneasca
>.... !!!
>Ce sunt aceste produse ... nu ma refer la cca 100 000 - 1 000 000de
>exceptii... ci la 20 de milioane de indivizi ? ... vorba lui Brucan
>....sau in cel mi fericit caz ... mediocritate!
>Un profesor trebuie sa fie model de comportament, de modestie si de
>bun simtz... si ce vedem ? .O doamna din varful ierarhiei
>invatamantului romanesc nu stie ce ar trebui sa stie un copil de
>clasa a 5-a ... si anume ca nu iti este permis sa te lauzi singur....
>halal nivel ... ce sa astepti de la cei de jos ...
>Caci despre profesori asa trebuie vorbit ...cei de jos ....ei sunt
>prima cauza a raului genertalizat din societatea romaneasca ..ei sunt
>patura cea mai retrograda a societatii ...nu ofera nimic dar au
>pretentiii mult peste posibiltatile societatii ...
>Rezultatul? .... uin tineret ne pregatit PENTRU VIATA ...care face
>scoala doar pentru doua motive :
>1 sa aibe profesorii salarii si locuri de munca
>2 Doar ca sa le faca pe plac parintilor oamenii simplii care se pot
>lauda ca vezi doamne copilul face scoli mai inalte (pe banii lor
>amarati)
>Desteptarea ... pana nu e prea tarziu pentru biata tzara... ... si
>luati exemple de la invatamantul din tarile germanice ... ex Elvetia
>!
>
>Pentru aceasta nu merita nici un fel de respect ... ci eventual
>oprobiul societatiii
>Rusine domnilor evazionisti fiscali, implementatori ai coruptiei si a
>imoralitatii ...
>
>
------
harbuzache, sa stii ca in majoritatea cazurilor sunt de acord cu opiniile tale, ... insa imi amintesc ca in legatura cu <scoala> m-am incontrat cu tine de la bun inceput ...

eu am impresia ca <scoala> de azi e in criza cam peste tot in lume ... (chiar si in tarile germanice, pe care le lauzi tu), ... cam peste tot avem de-a face cu <<un tineret nepregatit PENTRU VIATA >> , ba eu as zice mai mult, un tineret apatic, derutat, lipsit de repere , de valori (in afara celor materiale) ...

si eu dau vina pe scoala si pe nivelul dascalilor de azi, care nu mai au talentul si preocuparea de a <declansa> in adolescenti <curiozitatea> de a afla mai multe, de a cotrobai prin carti, de a cauta un pic mai departe de <buricul propriu> ... si asta, repet, se intimpla peste tot azi, ...

... e o criza nelegata de ideologie ...

si nu te mai crampona de <laudele> cu pricina, fiindca au fost spuse intr-un context de <raspuns> la ceva dinainte ...

DanBruma
2006-06-23 13:55:51

Fals!?

Stiati ca in Franta sint firme private care antreneaza copiii pentru examene? Deci nu meditatiile sint problema, asa cum sustineti, meditatia este un antrenament. Problema este organizarea invatamantului romanesc. Invatamantul romanesc superior de exl nu este conectat la stiinta ci este conectat la cartile profesorilor care sint scrise nu in ideea de a transmite stiinta ci in ideea de a mai castiga un ban sau de a urca in grad. E simplu. Asta se poate vedea in studiul facut de o agentie europeana care revela faptul ca invatamantul universitar romanesc are structura unei piramide inversate adica exista mai multi profesori decat conferentiari, care conferentiari sint mai numerosi decat sefii de lucrari si asa pina jos. De aici se poate trage concluzia ca interesul celor care fac invatamantul la noi este leafa si nu transmiterea de cunostinte.

meditare
2006-06-23 14:29:45

Re: meditare ... si o jumatate de adevar care valoreaza cat o ??? si cat valoreaza nestiinta???

La 2006-06-23 13:10:24, Harbuzache a scris:

Aha, stil interesant de conversatie: "aburesti cu buna stiint", "esti necalificat sa faci ", etc..

Dar hai sa vedem faptele:
1. fetita din exemplul dat era pe atunci in clasa a 2-a, nici vorba de clasa ajutatoare, caci fetita are rezultate foarte bune, vorbeste germana la perfectie (nascut in Gremania, acasa se vorbeste germana)
2. Uitind de scoala ajutatoare pentru imigranti in Germania se deosabesc trei forme de inavatamant dupa "capacitatea" elevului: Hauptschule, Realschule, Gymnasium. Cele mai slab stau lucrurile in Hauptschule. Realschule este ceva de genul "liceele industriale" din Romania din timpul lui Ceau', si acest forma de invatamant este frecventat totusi de 31% din elevii din Baden-Wrtemberg.
Vezi http://www.nachhilfe.de/presse_zuf_schulformen.html#671

Exemplul dat de mine s-a intamplat intr-un Realschule, si din pacate nu este ceva iesit din comun. Dar as putea da si exemplul fiicei managerului unei firme partenere din Bavaria (bavarez get pe get) unde mai sunt delegat din cand in cand. Acea fiica (de 15 ani) frecventeaza un gimnaziu in zona Niederbayern, si saraca trebuie sa aiba grija ce face caci bunicul a fost director de gimnaziu, iar bunica profesoare in gimnaziu. Aceeasi fel de probleme au si ei: mare parte a profesorilor
este total desinteresat, cu cat mai batran, cu atat mai rau. Tot ei au spus ca in Germania din cauza rezultatelor germane foarte slabe la comparatia internationala "PISA STUDIE" s-a cam miscat ceva la anumite materii ca de exemplu matematica, dar in rest totul ramane ca si inainte. Si asta in Bavaria, Landul cu cele mai bune rezultate la invatamant dintre Landurile germane.

Eu am spus numai ceea ce am auzit din prima mana, dar e curios ca si in ziare se pot citi astfel de probleme. Imi pun intrebarea daca Dumneavoastra va referiti la ceea ce a fost candva sistemul de invatamant german sau aveti si exemple pozitive din viata reala.

>La 2006-06-23 10:16:44, meditare a scris:
>
>> La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:
>>
>> Am un pritene din copilarie care traieste in Germania in
>> Baden-Wrtemberg, si are trei fetite. Nu demult am fost la ei in
>> vizita si am ajuns cu discutia la punctul "cum invata
>> fetitele". A fost foarte nemultunit de ce se intampla in
>> scolile din Baden-Wrtemberg. Zice ca e rau mai ales la profesorii si
>> invatatoarele mai batrane, caci nu se mai gandesc decat la pensionare
>> inainte de termen, de problemele copiilor nu prea sunt impresionati.
>> Invatatoarea celei mai mici fiice a fost bolnava 3 saptamani, si
>> nimeni nu a inlocuit-o, ci 31 copii statau acasa 3 saptamani!!! Fata
>> mai mare povestea ca la foarte multe dintre orele lor nu mai e nici
>> un fel de disciplina, parca ai fi pe piata, caci multi profesorii se
>> tem sa fie cat de cat severi nu cumva sa fie dati in judecata de
>> parinti nemultumiti. Ultimul caz de dat in judecata a fost chiar in
>> clasa ei, pentru ceva prostie micuta, DAR elevul respectiv era fiu de
>> avocat . Nu e de mirare ca in Germania se vorbeste deschis despre
>> probleme majore in invatamant.
>> Eu zic sa ne uitam primadata bine ce preluam din occident.
>>
>>
>
>
>hA HA HA ... MA STRIIC DE RAS ..... ... o logica tipic romaneasca ...
>adica se abureste cu buna stiinta cu scopul de a prostii pe cei
>neinformati
>Greseala matale este ca ai prezentat numai un aspect scos din
>contextul general si uiti sa amintesti ca in De exista incepand din
>clasa a 5-a ... 4 forme diferite de invatamant
>-1 scoala ajutatoare unde probabil este probabil ca inclus exemplul
>dat
>2scoala generala ... fara pretentii... frecventata de copii fara
>capacitate sau interes pentru invatatura ... unde sunt formati doar
>in cultul muncii... cu anumita toleranta s-ar putea include si aici
>cazul prezentat de matale
>si mai sunt alte dou atrepte .... una pentru copii cu posibilitati
>intelectuale .... si alta pentru varfuri.... unde se face scoala
>adevarata ... nu din aia ca in Romania ... ci una corect conceputa.
>hai... nu vinde matale castraveti la gradinar ca esti necalificat sa o
>faci
>Ce trebuie matale sa retii .. si asta e suficient ... ca scoala din
>Baden Wuertemberg produce specialistii de la Mercedes si Porsche ...
>si ca fabricile respective au un venit anual cam cat 5 Romanii si ca
>firma mercedes nu a trebuit sa-si vanda fabrica pe bani marunti
>francezilor ca nu erau capabili sa fie competitivi ... asa cum a
>facut Romania...
>Asta e de fapt rezultatul scolii .... nu diplome la olimpiada celor
>din clasa a doua ci productie de varf competitiva pe plan mondial
>...pentru asta trebuie pregatite generatiile ... ponemaiesi? ...asta
>trebuie sa intelegeti din invatamantul occidental
>

Giculica zbanghiul-turbat
2006-06-23 14:42:54

Re: Cie tot avieti voi baa cu ieducatia care-i pintru domni // Da sefu' spaiu' asa-i da glumii o leaca.

La 2006-06-23 12:44:58, spaiu' a scris:

>La 2006-06-23 09:25:08, Giculica zbanghiul-turbat a scris:
>
>>.
>>Nu bre?.
>>
>
>Te contrazic. Ca si in sport, pentru a avea rezultate in competitii
>internationale, trebuie sa ai o baza de selectie cat mai larga. Asa
>ca, ne place, nu ne place, cred ca un invatamant serios trebuie sa
>asigure accesul tuturor la educatie. In fond, principiul este
>mentionat expres in Declaratia Universala a Drepturilor Omului.
>

Ghita Bizonu'
2006-06-23 14:44:39

Re: Harbuzache

Ref postul initial.
Cica scoala aia comunista dadea prea multa putere profolor?!
Ai stat vreodata la o parola cu cineva care si-a facut scoala in anii 1920-1930?! Cand iesea directorul din cancelarie elevii frecau peretii sa-i faca loc! Profesorul era loctiitorul lui Dumnezeu!!!


La 2006-06-23 13:32:23, Harbuzache a scris:

>vezi ca aburesti cu buna stiinta pe cei neinformati si prin aceasta
>pozitie gresesti ... nu faci nimanuii un bine!
>Greseala matale este ca ai prezentat numai un aspect scos din
>contextul general si uiti sa amintesti ca in De exista incepand din
>clasa a 5-a ... 4 forme diferite de invatamant
>-1 scoala ajutatoare unde probabil este probabil ca inclus exemplul
>dat
>2scoala generala ... fara pretentii... frecventata de copii fara
>capacitate sau interes pentru invatatura ... unde sunt formati doar
>in cultul muncii... cu anumita toleranta s-ar putea include si aici
>cazul prezentat de matale
>si mai sunt alte dou atrepte .... una pentru copii cu posibilitati
>intelectuale .... si alta pentru varfuri.... unde se face scoala
>adevarata ... nu din aia ca in Romania ... ci una corect conceputa.
>hai... nu vinde matale castraveti la gradinar ca esti necalificat sa o
>faci
>Ce trebuie matale sa retii .. si asta e suficient ... ca scoala din
>Baden Wuertemberg produce specialistii de la Mercedes si Porsche ...
>si ca fabricile respective au un venit anual cam cat 5 Romanii si ca
>firma mercedes nu a trebuit sa-si vanda fabrica pe bani marunti
>francezilor ca nu erau capabili sa fie competitivi ... asa cum a
>facut Romania...
>Asta e de fapt rezultatul scolii .... nu diplome la olimpiada celor
>din clasa a doua ci Productie de varf competitiva pe plan mondial ...
>asta trebuie sa intelegeti din invatamantul occidental
>

meditare
2006-06-23 15:24:04

Re: numai acele 6 luni ar conta? pana la urma, ce se doreste?

La 2006-06-23 12:40:20, spaiu' a scris:

Hai ziceti sincer, de cate ori ati luat parte la un examen unde ati stiut 50% foarte bine, 40% binisor, 10% aporape deloc? Eu de exemplu am avut multe astfel de cazuri. Si daca ati avut ghinion atunci jumatate dintre subiectele primite erau din acei 10%. Poate ca la concurentul Dumneavoastra a fost chiar invers: 10% foarte bine, 40% binisor, 50% deloc. Si totusi a avut noroc, si a primit din acei 10% respectiv 40%. El a intrat, Dv. ati picat. Sau pur si simplu a copiat. Asta o fi o selectie corecta care decide despre viitorul unui om? Si totui aveti dreptate ca asa e si viata de dupa facultate. Dar sunt acei elevi cu 18 ani destul de "tari" pentru aceasta regula severa, caci in timpul studentiei au destul timp sa invete ce si cum cu examenele.

"Principiul salarizarii in conformitate cu rezultatele"

Asta merge la nivel universitar, nu si la cel preuniversitar. Daca predai intr-un liceu de elita si esti un prof mediocru, tot o sa ai destui elevi cu rezultate bune la olimpiade. Daca insa predai intr-un liceu slab/mediucru (de mult ori chestie de noroc sau pile) atunci pot sa te zbati cat vrei
si tot no sa ai mai multi "olimpici" decat 1 in cinci ani.
Eu as zice ca asta e cea mai mare dezavantaj al invatamantului romanesc: se cere prea mult de la toti, in loc sa vse vina cu un sistem mai diferentiat cu materii sau subiecte optionale care insa sa aduca si ceva avantaj elevului care depune efort, dar sa nu ia cheful celui cu capacitati mai modeste. Avem niste genii la olimpiadele internationale, dar marea masa nu a elevilor ramane in urma.

>La 2006-06-23 09:55:53, meditare a scris:
>
>Onor reprezentantii acestui domeniu nu au spus inca - In afara de
>salarii mari.
>Daca vrem o selectie serioasa a copiilor nostri, precum si rezultate
>pe masura, trebuie sa stabilim niste principii, cat se poate de
>obiective, dupa care aceasta selectie sa se faca. Dorim, spre
>exemplu, sa facem selectie dupa unicul criteiu al IQ, gasiti niste
>teste serioase si aplicati-le! In orice caz, criteriul mediei din
>liceu nu este acceptabil, pentru simplul fapt ca evaluarea nu se face
>peste tot la fel. Ne vom trezi cu vajnici absolventi de liceu agricol
>(no offense) care iau locul unor absolventi de licee la care
>evaluarile s-au facut pe criterii severe, ceea ce rastoarna insasi
>scopul selectiei.
>Personal, consider ca simplul examen este suficient, cu conditia sa
>acopere minimul necesar de cunostinte cu care candidatul, potential
>student, va trebui sa opereze mai departe. In sprijinul acestei
>opinii, vin cu doua argumente:
>- Selectiile ulterioare, in cursul carierei, se vor face tot prin
>examene (evident, nu ma refer la concursuri...de imprejurari)
>- In cursul examenului, candidatul este singur, cu cunostintele,
>stapanirea de sine, si propria putere de concentrare, iar corectarea
>lucrarilor se face pe baza de bareme, adica nu exista factori de
>zgomot in evaluarea corecta a individului.
>Evident, demersul de obiectivare al unui examen nu e chiar asa de
>simplu. O anumita practica exista, insa.
> In alta ordine de idei, nu inteleg de ce nu se aplica si in
>invatamant principiul salarizarii in conformitate cu rezultatele.
>Criterii obiective se pot gasi: rezultatele de la concursurile
>scolare, numarul de absolventi ce merg mai departe, rezultate la
>materia respectiva, inregistrate la diverse examene, etc. In acest
>fel, profesorul va fi interesat, exclusiv, de rezultatele muncii
>sale. A, si inca ceva: despartiti odata apele, domnilor! Vreti
>meditatii si venituri particulare? Renuntati la posturile din
>invatamantul public!
>
>

DanBruma
2006-06-23 15:33:00

Re: SANCTA NAIVITA (sauSeherezada

Eu sint mai degraba de acord cu Harbuzache. Cat despre diagnosticul pe care il pune Dna Zoe, cred ca e complet gresit. Vorbeste de meditatii ca si cum meditatiile ar fi ciuma. Meditatia este un antrenament. Si un antrenament este necesar in orice domeniu, daca nu te antrenezi nu castigi. E simplu de inteles. Si apoi ce nevoie mai avem de diagnosticul Dnei Zoe cand avem diagnosticul UE care spune ca la noi e ca la nimenea? Nu i se pare Dnei Zoe ca vine cam tarziu cu critica invatamantului? Cu cat citesc ce scrie Dna Zoe cu atat mai mult imi dau seama de ce a ratat Constantinescu o presedentie eficace.

La 2006-06-23 13:54:24, Seherezada a scris:

>La 2006-06-23 13:28:20, Harbuzache a scris:
>
>>Majoritatea ar trebui sa afirme ca au avut marele noroc ca s-au
>>nascut in Romania ....si sti de ce mai degraba afirma inversul asa
>>cum de fapt este
>>Sti de ce?
>>Pentru ca societatea romaneasca actuala este formata din produse ale
>>scolii romanesti si ale institutiei sociale ... familia romaneasca
>>.... !!!
>>Ce sunt aceste produse ... nu ma refer la cca 100 000 - 1 000 000de
>>exceptii... ci la 20 de milioane de indivizi ? ... vorba lui Brucan
>>....sau in cel mi fericit caz ... mediocritate!
>>Un profesor trebuie sa fie model de comportament, de modestie si de
>>bun simtz... si ce vedem ? .O doamna din varful ierarhiei
>>invatamantului romanesc nu stie ce ar trebui sa stie un copil de
>>clasa a 5-a ... si anume ca nu iti este permis sa te lauzi singur....
>>halal nivel ... ce sa astepti de la cei de jos ...
>>Caci despre profesori asa trebuie vorbit ...cei de jos ....ei sunt
>>prima cauza a raului genertalizat din societatea romaneasca ..ei sunt
>>patura cea mai retrograda a societatii ...nu ofera nimic dar au
>>pretentiii mult peste posibiltatile societatii ...
>>Rezultatul? .... uin tineret ne pregatit PENTRU VIATA ...care face
>>scoala doar pentru doua motive :
>>1 sa aibe profesorii salarii si locuri de munca
>>2 Doar ca sa le faca pe plac parintilor oamenii simplii care se pot
>>lauda ca vezi doamne copilul face scoli mai inalte (pe banii lor
>>amarati)
>>Desteptarea ... pana nu e prea tarziu pentru biata tzara... ... si
>>luati exemple de la invatamantul din tarile germanice ... ex Elvetia
>>!
>>
>>Pentru aceasta nu merita nici un fel de respect ... ci eventual
>>oprobiul societatiii
>>Rusine domnilor evazionisti fiscali, implementatori ai coruptiei si a
>>imoralitatii ...
>>
>>
>------
>harbuzache, sa stii ca in majoritatea cazurilor sunt de acord cu opiniile tale, ... insa imi amintesc ca in legatura cu <scoala> m-am incontrat cu tine de la bun inceput ...
>
>eu am impresia ca <scoala> de azi e in criza cam peste tot in lume ... (chiar si in tarile germanice, pe care le lauzi tu), ... cam peste tot avem de-a face cu <<un tineret nepregatit PENTRU VIATA >> , ba eu as zice mai mult, un tineret apatic, derutat, lipsit de repere , de valori (in afara celor materiale) ...
>
>si eu dau vina pe scoala si pe nivelul dascalilor de azi, care nu mai au talentul si preocuparea de a <declansa> in adolescenti <curiozitatea> de a afla mai multe, de a cotrobai prin carti, de a cauta un pic mai departe de <buricul propriu> ... si asta, repet, se intimpla peste tot azi, ...
>
>... e o criza nelegata de ideologie ...
>
>si nu te mai crampona de <laudele> cu pricina, fiindca au fost spuse intr-un context de <raspuns> la ceva dinainte ...
>

meditare
2006-06-23 15:33:26

Re: Fals!? Piramida

La 2006-06-23 13:55:51, DanBruma a scris:

Interesant chestia cu piramida. Aceeasi lucru am auzit eu in '97 de structura corpului de ofiteri romani: numarul de colonei in armata romana era pe atunci undeva la numarul coloneilor americani, pe cand numarul sergentilor (elementul tactic cel mai important) era nici la o zecime a numarului sergentilor americani. La noi toti vor sa fie sefi, si se pare ca toti ajung sefi...

>Stiati ca in Franta sint firme private care antreneaza copiii pentru
>examene? Deci nu meditatiile sint problema, asa cum sustineti,
>meditatia este un antrenament. Problema este organizarea
>invatamantului romanesc. Invatamantul romanesc superior de exl nu
>este conectat la stiinta ci este conectat la cartile profesorilor
>care sint scrise nu in ideea de a transmite stiinta ci in ideea de a
>mai castiga un ban sau de a urca in grad. E simplu. Asta se poate
>vedea in studiul facut de o agentie europeana care revela faptul ca
>invatamantul universitar romanesc are structura unei piramide
>inversate adica exista mai multi profesori decat conferentiari, care
>conferentiari sint mai numerosi decat sefii de lucrari si asa pina
>jos. De aici se poate trage concluzia ca interesul celor care fac
>invatamantul la noi este leafa si nu transmiterea de cunostinte.
>

DanBruma
2006-06-23 15:46:57

Aberant!

"Faptul ca doi ziaristi de investigatie au reusit sa obtina fara dificultate subiectele la istorie e cu mult mai putin grav decat proba ca examenul de capacitate, care poate decide soarta unui copil, pluteste intr-o lume alienata si alienanta".
Iata o aberatie imensa pe care Dna fost consilier prezidential poate sa o emita. Securizarea subiectelor de examen, care sta la baza desfasurarii examenului in conditii de egalitate a sanselor este pentru dansa ceva secundar, cand de fapt aceasta securizare este primordiala. Fara aceasta conditie un examen nu se poate desfasura intr-un cadru legal. Cand cadrul desfasurarii unui examen este afectat, examenul este deja ratat. Nu se mai poate numi examen. E un surogat. Este o inselaciune.

cosor ion
2006-06-23 16:45:30

Re: numai acele 6 luni ar conta?

La 2006-06-23 09:55:53, meditare a scris:

>La 2006-06-23 01:35:40, cosor ion a scris:
>
>Ziceti ca combinarea mediilor cu nota de la examen e o prostie. Se
>poate. Dar atunci propuneti un sistem care motiveaza elevul si in
>timpul liceului, nu numai 6 luni inainte de examen. Caci stim foarte
>bine: la un examen poti sa ai si noroc. In patru ani de liceu nu poti
>sa ai fiecare data noroc. Media de la liceu motiveaza in timpul
>liceului, iar nota de la examen iti da o sansa sa-ti imbunatatesti
>situatia daca esti destept dar ai fost mai lenes in ultimii ani.
>
>>asta a facut mafia comunista pentru asi propulsa odraslele
>>incompetente si acum se mentine aceiasi idiotenie de catre alti
>>idioti care la rindul lor au copii care trebuie sa intre.nu sunt de
>>acord sa se tina seama de nici o medie la un ex.de admitere.Sa vezi
>>ca nu vor mai fi nici ciubucuri date profesorilor,cel mult se va
>>platii meditatii la cei capabili.in scoala antebelica nu se pomenea
>>asemenea situatie.la concurs,ca era un concurs la intrarea intr-o
>>forma de invatamint,luai nota pentru ce stiai,care nu se aduna cu
>>nimic,ma refer la alte medii din liceu.acest sistem idiot se practica
>>si-n America,media din liceu se aduna cu cea pe care o obtiila ex.de
>>intrare in facultate.o idiotenie,care lasa pe din afara multi copii
>>capabili,chiar daca se motiveaza ca se dau teste.o prostie,pentru ca
>>multi stiu testele
>>
>
>eu cred ca un elev care vrea sa intre in facultate nu invata numai in ultimile 6 luni,el va invata inca din ultimii 2 ani,dar va pune accent pe materiile care-i sunt necesare la concurs,restul fiind un balast pentru el si va invata cit sa treaca testul si aici fac o precizare,testul scris sa fie baza promovarii unui examen,iar profesorii sa aiba salarii,poate mai mari decit parlamentarii tari,pentru ca ei sunt cei ce vor creia viitorii oameni de care tara are nevoie si nu muncitorii cu gura din actualul parlament si atunci nu vor mai fi nici primire de foloase si nici meditatii,pentru o viata decenta a profesorilor

cosor ion
2006-06-23 16:48:58

Re: Aberant!

La 2006-06-23 15:46:57, DanBruma a scris:

>"Faptul ca doi ziaristi de investigatie au reusit sa obtina fara
>dificultate subiectele la istorie e cu mult mai putin grav decat
>proba ca examenul de capacitate, care poate decide soarta unui copil,
>pluteste intr-o lume alienata si alienanta".
>Iata o aberatie imensa pe care Dna fost consilier prezidential poate
>sa o emita. Securizarea subiectelor de examen, care sta la baza
>desfasurarii examenului in conditii de egalitate a sanselor este
>pentru dansa ceva secundar, cand de fapt aceasta securizare este
>primordiala. Fara aceasta conditie un examen nu se poate desfasura
>intr-un cadru legal. Cand cadrul desfasurarii unui examen este
>afectat, examenul este deja ratat. Nu se mai poate numi examen. E un
>surogat. Este o inselaciune.
>
>numai ca nu este vorba de examen ci de un concurs

spaiu'
2006-06-23 16:53:07

Re: numai acele 6 luni ar conta? pana la urma, ce se doreste?

La 2006-06-23 15:24:04, meditare a scris:

>La 2006-06-23 12:40:20, spaiu' a scris:
>
>Hai ziceti sincer, de cate ori ati luat parte la un examen unde ati
>stiut 50% foarte bine, 40% binisor, 10% aporape deloc? Eu de exemplu
>am avut multe astfel de cazuri. Si daca ati avut ghinion atunci
>jumatate dintre subiectele primite erau din acei 10%. Poate ca la
>concurentul Dumneavoastra a fost chiar invers: 10% foarte bine, 40%
>binisor, 50% deloc. Si totusi a avut noroc, si a primit din acei 10%
>respectiv 40%. El a intrat, Dv. ati picat. (ma rog, e presupunerea Dvs.)

Au fost si asfel de cazuri. Spuneam, insa, ca subiectele trebuiesc facute in asa fel incat sa acopere minimul de cunostinte cu care va opera candidatul. Asta inseamna sa acopere o plaja de cunostinte suficient de larga, pentru ca, statistic vorbind, 90% din candidatii admisi sa poata fi clasificati intre cei mai buni. O marja de eroare exista si in inginerie... Si, oricum un individ bun care are un accident gaseste intotdeauna a doua sansa.

Sau pur si simplu a
>copiat. Asta o fi o selectie corecta care decide despre viitorul unui
>om?

Nu vorbeam de exceptii de genul acesta. Statul trebuie sa creeze un sistem, bazat pe niste principii ferm aplicate. Restul revine celor implicati in sistem, care trebuie sa fie ferm stimulati a respecta principiile respective. Nu intru in detalii, intrucat nu sunt direct implicat in procesul de educatie, deci nu le cunosc.

Si totui aveti dreptate ca asa e si viata de dupa facultate. Dar
>sunt acei elevi cu 18 ani destul de "tari" pentru aceasta
>regula severa,

Pai, iata un alt aspect la care scoala poate lucra.

caci in timpul studentiei au destul timp sa invete ce
>si cum cu examenele.
>
>"Principiul salarizarii in conformitate cu rezultatele"
>
>Asta merge la nivel universitar, nu si la cel preuniversitar. Daca
>predai intr-un liceu de elita si esti un prof mediocru, tot o sa ai
>destui elevi cu rezultate bune la olimpiade. Daca insa predai intr-un
>liceu slab/mediucru (de mult ori chestie de noroc sau pile) atunci pot
>sa te zbati cat vrei
>si tot no sa ai mai multi "olimpici" decat 1 in cinci ani.

Si atunci, probabil ca profesori vor fi stimulati sa tinda spre o scoala mai buna. Nimic nu ne impiedica sa concepem un sistem de promovare de acest gen. In plus, diferentele intre elevi nu sunt atat de mari pe cat ar pretinde unii. Trebuie insa sa-i faci sa le placa materia pe care o predai, ceea ce nu realizeaza decat profesorii dedicati.

>Eu as zice ca asta e cea mai mare dezavantaj al invatamantului
>romanesc: se cere prea mult de la toti, in loc sa vse vina cu un
>sistem mai diferentiat cu materii sau subiecte optionale care insa sa
>aduca si ceva avantaj elevului care depune efort, dar sa nu ia cheful
>celui cu capacitati mai modeste. Avem niste genii la olimpiadele
>internationale, dar marea masa nu a elevilor ramane in urma.
>

In fine, e de mentionat ca nu am vrut sa stabilesc nu stiu ce linii directoare. Pur si simplu am vrut sa provoc o dezbatere, intre cei implicati in domeniu. Dezbatere in care nu trebuiesc uitate trei lucruri:
-ca invatamantul e sustinut din bani publici, si ca , deci cetatenii acestei tari sunt indreptatiti sa ceara rezultate, adica sa vada ca odraslele le sunt pregatite pentru viitor (aici am rezerve, atata timp cat un subiect de anul acesta la Romana a fost Scrisoarea - In epoca lui YahooMessenger! -Reciclarea, domnilor!)
-Ca respectul public se castiga prin ceea ce faci, nu prin greve. Suntem langa Dvs., domnilor profesori, in incercarea de a obtine salarii decente. Cu conditia ca, pentru o pregatire corespunzatoare, copii nostri sa nu mai fie nevoiti a merge la meditatii.
- Ca recunoasterea sociala a muncii vine dupa depunerea acelei munci. Altfel, e un fel de a pune caruta inaintea cailor.

alco
2006-06-23 16:58:25

RE:incercati sa intelegeti...

Daca ati fi fost, numai putin, atent ati fi observat ca NU AM CONTRAZIS NICI UN MOMENT FONDUL AFIRMATIILOR D-VS cu care sunt ,in general, de acord.Obiectiile mele s-au referit ,doar,la FORMA. Poate ,acum, n-o sa fiti surprins ca sunt de acord si cu faptul ca avem nevoie de prioritati,atat la nivel
personal cat si la nivel national.Asta nu inseamna ca "amanuntele" sunt
nesemnicative si neimportante.O constructie nemteasca este,categoric, un tot .
Deci:si fondul si forma!

Mos Grigore
2006-06-23 17:53:58

Re: m-am distrat de dimineata

La 2006-06-23 10:49:21, lucid a scris:

>"Dacia" si "Studii clasice" reviste de larga
>respiratie si circulatie internationala. Ca si savanta Elena
>Ceausescu de altfel, stilul e acelasi dna Zoe;.Dati-mi si mie o
>adresa la Paris unde sunt this week sa dau de ele.
===================================================

Ia uite ma al dracu' E LA PARIS saptamina asta!

Pai sa nu plesneasca, de OFTICA, pipota Amerlocilor care trag la SCHEIBA toata saptamina?

INCA O LOVITURA DATA IMPERIALISMULUI AMERICAN!


PS. Cauta-l pe Sorin sa te duca la crishma aia unde se maininca CEAFA DE MISTRETZ CU CORCODUSHE.

Mos Grigore
2006-06-23 17:59:23

Aloooo, Dnu' dela Ploiesti....Stimabile daca ma Iubesti las-o dracu' de cacofonie.........

ca bagasi mai multe mesaje despre asta decit sint despre articol




La 2006-06-23 16:58:25, alco a scris:

>Daca ati fi fost, numai putin, atent ati fi observat ca NU AM
>CONTRAZIS NICI UN MOMENT FONDUL AFIRMATIILOR D-VS cu care sunt ,in
>general, de acord.Obiectiile mele s-au referit ,doar,la FORMA. Poate
>,acum, n-o sa fiti surprins ca sunt de acord si cu faptul ca avem
>nevoie de prioritati,atat la nivel
>personal cat si la nivel national.Asta nu inseamna ca
>"amanuntele" sunt
>nesemnicative si neimportante.O constructie nemteasca este,categoric,
>un tot .
>Deci:si fondul si forma!
>

simiondan
2006-06-23 18:22:28

Re: Aberant!

a fost un examen in toata regula. nota de la acest examen este hotaratoare pentru accederea sau nu intr-un liceu.
revenind la meditatii. ele n-ar avea nimic fals daca profesorii nu si-ar medita elevii pe bani. pai ia sa vedem cum stau lucrurile. ionescu ion si alti cativa colegi nu prea reusesc ei sa inteleaga matematica. asta se vede in note. 5, 6 cate un 7 . la teza dezastru. si atunci ce facem? mergem la d-l profesor care preda , il rugam frumos sa accepte sa dea niste meditatii.
normal ca face si el un ban doar nu face munca patriotica. cam 150000 lei vechi pe ora pentru un scolar. . nu-i mare lucru. se strang pe luna cateva milioane pe care omu-i merita. ce se intampla in continuare ? uite d-le ca se vad rezultatele! ion ionescu a inceput sa mai ia si el cate un 9 chiar zece . nu-i mai iese media mica si nu dau parintii banii degeaba!
foarte multe cazuri de acest gen intalnim. e o prostie! in primul rand meditatiile n-ar trebui facute pe bani cu acelasi profesor! el saracul dupa ce primeste banii n-o sa fie tampit sa-i dea tot note de 5 si 6 elevului .
se pacalesc unii pe altii si copiii nu invata nimic! cum pot accepta la meditatii pe bani copiii care le sunt elevi la scoala? si uite asa din scoala generala incepem cu stangul invatamantul si educatia . nu cred ca cei din minister nu cunosc lucrurile astea. dar in mod sigur nu-i intereseaza!




La 2006-06-23 16:48:58, cosor ion a scris:

>La 2006-06-23 15:46:57, DanBruma a scris:
>
>>"Faptul ca doi ziaristi de investigatie au reusit sa obtina fara
>>dificultate subiectele la istorie e cu mult mai putin grav decat
>>proba ca examenul de capacitate, care poate decide soarta unui copil,
>>pluteste intr-o lume alienata si alienanta".
>>Iata o aberatie imensa pe care Dna fost consilier prezidential poate
>>sa o emita. Securizarea subiectelor de examen, care sta la baza
>>desfasurarii examenului in conditii de egalitate a sanselor este
>>pentru dansa ceva secundar, cand de fapt aceasta securizare este
>>primordiala. Fara aceasta conditie un examen nu se poate desfasura
>>intr-un cadru legal. Cand cadrul desfasurarii unui examen este
>>afectat, examenul este deja ratat. Nu se mai poate numi examen. E un
>>surogat. Este o inselaciune.
>>
>>numai ca nu este vorba de examen ci de un concurs
>
>

neamtu tiganu
2006-06-23 19:32:38

Zoiticoo

Nu are nici un fel de relevanta parerea unei profe de peltica veche. Voi astia care va dati intelectuali ar trebui sa pricepeti ca vremea filozofilor, scriitorilor, pisicologilor a trecut de mult.

Treziti-va, daca sunteti asa de dastapti uitati-va cine influenteaza lumea de azi, campionatu mondial de fotbal e vazut de mai mult de 1 miliard de oameni, un DVD a lu Eminen e mai "citit" decit Octav Paler, Liiceanu si mai stiu io ce filozof.

Lumea s-a globalizat, influenta cea mai mare e cea tehnica, o inventie de telefon mobil face de mii de ori mai mult decit balivernele filozofilor.

Si acum citeva injuraturi adresate forumistilor... gen Harbuzache...

Incetati cu creionarea avantajelor sistemelor de educatie vestice, incetati sa laudati tarile adoptive... parerea mea e ca peste tot e la fel.. depinde de elev si mai ales de parinti... putin ma intereseaza sistemu social, politic, economic din Germania, stau si traiesc aici atita timp cit imi convine...frumusetea sistemului ie ca atunci cind n-o sa-mi mai placa voi putea pleca oriunde in lume... daca vreau ma duc in Maraches, in Australia, Japonia sau Domane fereste chiar in USA.

P.S Mi de nemti traiesc in Spania, America, Papuasia.

adryan
2006-06-23 19:49:47

Re: Tiganasule, doamna Zoe a atins niste puncte sensibile ale educatie din tara noastra si a sustinut nevoia de reforma.


Asta-i adevarul.... Scoleru' roman e toba de carte uneori dar cu practica e cam la pamant... Nici in scolile profesionale nu se face cata practica ar trebui dar in liceele teoretice... E nevoie mare de specializare ca sa progresam ca altfel...la tara tot cu sapa la prasit iar la oras...codas...
Ai inteles mai meseriasule? Accentu' trebe pus pe practica si pentru asta e nevoie de bani, de scoli dotate, de profesori calificati pentru asa ceva, de un nou curriculum... Ce stii tu!?... Crezi ca reforma la care se refera doama Zoe sunt cai verzi pe pereti... Daca s-ar schimba nitel scoala noastra atunci poate ca si la noi intr-un deceniu doua se vor produce telefoane de ultima generatie si ce mai vrei tu...

La 2006-06-23 19:32:38, neamtu tiganu a scris:

>Nu are nici un fel de relevanta parerea unei profe de peltica veche.
>Voi astia care va dati intelectuali ar trebui sa pricepeti ca vremea
>filozofilor, scriitorilor, pisicologilor a trecut de mult.
>
>Treziti-va, daca sunteti asa de dastapti uitati-va cine influenteaza
>lumea de azi, campionatu mondial de fotbal e vazut de mai mult de 1
>miliard de oameni, un DVD a lu Eminen e mai "citit" decit
>Octav Paler, Liiceanu si mai stiu io ce filozof.
>
>Lumea s-a globalizat, influenta cea mai mare e cea tehnica, o inventie
>de telefon mobil face de mii de ori mai mult decit balivernele
>filozofilor.
>
>Si acum citeva injuraturi adresate forumistilor... gen Harbuzache...
>
>Incetati cu creionarea avantajelor sistemelor de educatie vestice,
>incetati sa laudati tarile adoptive... parerea mea e ca peste tot e
>la fel.. depinde de elev si mai ales de parinti... putin ma
>intereseaza sistemu social, politic, economic din Germania, stau si
>traiesc aici atita timp cit imi convine...frumusetea sistemului ie ca
>atunci cind n-o sa-mi mai placa voi putea pleca oriunde in lume...
>daca vreau ma duc in Maraches, in Australia, Japonia sau Domane
>fereste chiar in USA.
>
>P.S Mi de nemti traiesc in Spania, America, Papuasia.
>

Harbuzache
2006-06-23 20:15:58

Re: meditare ... si Seherezada

vad ca totusi sunteti in tema ..... ceea e nu prea cunosateti ca este ca Bayernul a iesit destul de bine in Studiul Piza ... un loc fruntas...alte Landuri mai rau.
oricum perfect nu este nici unde ... ceea ce conteaza cel mai mult este produsul final Omul, si acesta se formeaza mai ales in familie si scoala .... iar in Romania aceasta colaborare familie scoala ... lasa mult de dorit.
Seherezada sa stii ca sunt adevarate in mare cele spuse de tine ... doar ca in majoritatea lor tinerii germani nu sunt chiar atat de debusolati cum crezi vorbesc de majoritate, raman surprins cat de serios isi privesc acestia viata si cat de mult se straduiesc sa razbeasca ... nu acelasi lucru despre copii din Romania ...prea cocolositi si ocrotiti de parinti.
te rog sa ma crezi ... invatamantul din tarile germane desi nu perfect totusi nu e intr-o criza majora....
Oricum ce pot sa constat ... ca societatea romaneasca a evoluat foarte mult ...cel putin de cand fac eu postari pe aici .... inainte parerile mele primeau numai injuraturi ... acum sunt din ce in ce mai multi care imi accepta punctul de vedere....felicitarii ... inseamna ca Romania totusi e in directia cea buna

La 2006-06-23 14:29:45, meditare a scris:

>La 2006-06-23 13:10:24, Harbuzache a scris:
>
>Aha, stil interesant de conversatie: "aburesti cu buna
>stiint", "esti necalificat sa faci ", etc..
>
>Dar hai sa vedem faptele:
>1. fetita din exemplul dat era pe atunci in clasa a 2-a, nici vorba de
>clasa ajutatoare, caci fetita are rezultate foarte bune, vorbeste
>germana la perfectie (nascut in Gremania, acasa se vorbeste germana)
>
>2. Uitind de scoala ajutatoare pentru imigranti in Germania se
>deosabesc trei forme de inavatamant dupa "capacitatea"
>elevului: Hauptschule, Realschule, Gymnasium. Cele mai slab stau
>lucrurile in Hauptschule. Realschule este ceva de genul "liceele
>industriale" din Romania din timpul lui Ceau', si acest forma de
>invatamant este frecventat totusi de 31% din elevii din
>Baden-Wrtemberg.
>Vezi http://www.nachhilfe.de/presse_zuf_schulformen.html#671
>
>Exemplul dat de mine s-a intamplat intr-un Realschule, si din pacate
>nu este ceva iesit din comun. Dar as putea da si exemplul fiicei
>managerului unei firme partenere din Bavaria (bavarez get pe get)
>unde mai sunt delegat din cand in cand. Acea fiica (de 15 ani)
>frecventeaza un gimnaziu in zona Niederbayern, si saraca trebuie sa
>aiba grija ce face caci bunicul a fost director de gimnaziu, iar
>bunica profesoare in gimnaziu. Aceeasi fel de probleme au si ei: mare
>parte a profesorilor
>este total desinteresat, cu cat mai batran, cu atat mai rau. Tot ei
>au spus ca in Germania din cauza rezultatelor germane foarte slabe la
>comparatia internationala "PISA STUDIE" s-a cam miscat ceva
>la anumite materii ca de exemplu matematica, dar in rest totul ramane
>ca si inainte. Si asta in Bavaria, Landul cu cele mai bune rezultate
>la invatamant dintre Landurile germane.
>
>Eu am spus numai ceea ce am auzit din prima mana, dar e curios ca si
>in ziare se pot citi astfel de probleme. Imi pun intrebarea daca
>Dumneavoastra va referiti la ceea ce a fost candva sistemul de
>invatamant german sau aveti si exemple pozitive din viata reala.
>
>>La 2006-06-23 10:16:44, meditare a scris:
>>
>>> La 2006-06-22 23:10:03, Harbuzache a scris:
>>>
>>> Am un pritene din copilarie care traieste in Germania in
>>> Baden-Wrtemberg, si are trei fetite. Nu demult am fost la ei in
>>> vizita si am ajuns cu discutia la punctul "cum invata
>>> fetitele". A fost foarte nemultunit de ce se intampla in
>>> scolile din Baden-Wrtemberg. Zice ca e rau mai ales la profesorii si
>>> invatatoarele mai batrane, caci nu se mai gandesc decat la pensionare
>>> inainte de termen, de problemele copiilor nu prea sunt impresionati.
>>> Invatatoarea celei mai mici fiice a fost bolnava 3 saptamani, si
>>> nimeni nu a inlocuit-o, ci 31 copii statau acasa 3 saptamani!!! Fata
>>> mai mare povestea ca la foarte multe dintre orele lor nu mai e nici
>>> un fel de disciplina, parca ai fi pe piata, caci multi profesorii se
>>> tem sa fie cat de cat severi nu cumva sa fie dati in judecata de
>>> parinti nemultumiti. Ultimul caz de dat in judecata a fost chiar in
>>> clasa ei, pentru ceva prostie micuta, DAR elevul respectiv era fiu de
>>> avocat . Nu e de mirare ca in Germania se vorbeste deschis despre
>>> probleme majore in invatamant.
>>> Eu zic sa ne uitam primadata bine ce preluam din occident.
>>>
>>>
>>
>>
>>hA HA HA ... MA STRIIC DE RAS ..... ... o logica tipic romaneasca ...
>>adica se abureste cu buna stiinta cu scopul de a prostii pe cei
>>neinformati
>>Greseala matale este ca ai prezentat numai un aspect scos din
>>contextul general si uiti sa amintesti ca in De exista incepand din
>>clasa a 5-a ... 4 forme diferite de invatamant
>>-1 scoala ajutatoare unde probabil este probabil ca inclus exemplul
>>dat
>>2scoala generala ... fara pretentii... frecventata de copii fara
>>capacitate sau interes pentru invatatura ... unde sunt formati doar
>>in cultul muncii... cu anumita toleranta s-ar putea include si aici
>>cazul prezentat de matale
>>si mai sunt alte dou atrepte .... una pentru copii cu posibilitati
>>intelectuale .... si alta pentru varfuri.... unde se face scoala
>>adevarata ... nu din aia ca in Romania ... ci una corect conceputa.
>>hai... nu vinde matale castraveti la gradinar ca esti necalificat sa o
>>faci
>>Ce trebuie matale sa retii .. si asta e suficient ... ca scoala din
>>Baden Wuertemberg produce specialistii de la Mercedes si Porsche ...
>>si ca fabricile respective au un venit anual cam cat 5 Romanii si ca
>>firma mercedes nu a trebuit sa-si vanda fabrica pe bani marunti
>>francezilor ca nu erau capabili sa fie competitivi ... asa cum a
>>facut Romania...
>>Asta e de fapt rezultatul scolii .... nu diplome la olimpiada celor
>>din clasa a doua ci productie de varf competitiva pe plan mondial
>>...pentru asta trebuie pregatite generatiile ... ponemaiesi? ...asta
>>trebuie sa intelegeti din invatamantul occidental
>>
>
>

alwis46
2006-06-23 20:19:36

Sa vorbim despre educatie, dar vrem sa fim educati ?

Nu am citit prea atent materialul doamnei profesor Zoe Petre. De ce ? Am inca pe retina imaginile filmate de un elev in timpul orei de geografie intr-o clasa dintr-un liceu din vestul Romaniei.
Doamna profesor de geografie era total in contradictie cu dorinta elevilor, Ea saraca vroia sa-i invete sa nu se rataceasca pe harta, ei jucau baschet cu cutii de bere aruncate la un cos de gunoi. Ea vroia sa scrie ceva pe tabla dar nu termina bine de scris ca un elev venea si stergea cele scrise. Toate acestea intr-un vacarm de nedescris sustinut de fel de fel de ziceri si gesturi, unele chiar obscene. Aceasta este imaginea mediului de invatamant din Romania de azi. Saraca doamna profesor nu a scos nici macar un cuvant in tot acest timp. Stiristul TV se intreba cum de nu a solicitat cadrul didactic cu pricina ajutorul directiunii liceului. Pai cum sa-l solicite ? Nu ati auzit de profesori batuti in clasa chiar in timpul orelor ?
Elevi care nu mai nici un pic de respect pentru cei care se caznesc sa faca din niste loaze niste indivizi cat de cat educati. Nu vorbim de educatia de acasa pentru ca in acest caz ea lipsea cu desavarsire, vorbim despre un om care s-a caznit sa faca o facultate manat poate de dorinta si de pasiunea de a-si face din profesie un fel de misionariat. Stau si ma intreb insa daca nu cumva si societatea este de vina..... Cum dracu sa vrei sa inveti gandindu-te ca dupa 15-16 ani de scoala vei esua poate lamentabil intr-un post sau o functie platita cu cateva milioane de lei vechi lunar in timp ce indivizi care nici degetul nu stiu sa-l puna pe un act castiga zeci de mii de euro sau poate milioane zilnic/saptamanal/lunar numai fiindca miorlaie niste manele, tranzactioneaza ilegal sau la limita legii terenuri, case sau alte alea. Pai este mai usor sa castigi intr-o juma de ora 10.000 euro stergand o masina cu tztzele asa cum am vazut ca a facut o gagica d-asta de-i zice lumea la noi VIP cand locul ei ar fi fost mai bine in alta parte......Pai sa se omoare ani de zile fatucile incercand sa le bage in cap unor loaze elemente de geografie atunci cand poti castiga o roaba de bani altfel ? Degeaba vorbim de educatie daca nu vrem sa fim educati.... Ma opresc aici nu inainte de a spune ca tara asta nu este exact locul in care sa-mi fi dorit sa ma nasc. Pacat ca nu-ti poti exprima o asemenea dorinta inainte de a te naste. Asi fi ales Luxembourg sau Liechtenstein.
Cel putin acolo este mai multa curatenie........


Harbuzache
2006-06-23 20:27:18

Re: NT

ce nu intelegi ... ese faptul ca un copil nu e bine sa fie fortat sa invete asa cum se face in Ro ci atras ca sa invete ...cum se intampla aici ... ce iarasi nu poti pricepe e faptul ca de calitatea oamenilor depinde aparitia celularelor sau a ce vrei tu.... oamenii trebuie educati in spiritul muncii si al competitivitatii ... si exact asta nu se face in Ro
.... hai ca tu esti unul de pe aici ... explica-le te rog celor de pe forum ....cati la % fac beruf schule si ce inseamna asta aici ... si ce ar face un parinte in Ro daca i-ai pune odrasla la supliciul generalizat de aici ... cred ca te-ar linsa... vezi ce mare diferenta ...
ca vrei sa mergi la katy in Suedia sau la Pinky ... te priveste ...
In rest toate cele bune ...
Iti mai aduci aminte cat ma injurati inainte cand imi expuneam aceeasi parere ?
he he .... lucrurile au mai evoluat si in Romania .... asa ca te poti intoarce si acasa ...poate ca managerul firmei la care lucrezi care doreste sa isi deschida o sectie in Ro...
Sa auzim numai de bine !
lebenitza a avut dreptate!

a 2006-06-23 19:32:38, neamtu tiganu a scris:

>Nu are nici un fel de relevanta parerea unei profe de peltica veche.
>Voi astia care va dati intelectuali ar trebui sa pricepeti ca vremea
>filozofilor, scriitorilor, pisicologilor a trecut de mult.
>
>Treziti-va, daca sunteti asa de dastapti uitati-va cine influenteaza
>lumea de azi, campionatu mondial de fotbal e vazut de mai mult de 1
>miliard de oameni, un DVD a lu Eminen e mai "citit" decit
>Octav Paler, Liiceanu si mai stiu io ce filozof.
>
>Lumea s-a globalizat, influenta cea mai mare e cea tehnica, o inventie
>de telefon mobil face de mii de ori mai mult decit balivernele
>filozofilor.
>
>Si acum citeva injuraturi adresate forumistilor... gen Harbuzache...
>
>Incetati cu creionarea avantajelor sistemelor de educatie vestice,
>incetati sa laudati tarile adoptive... parerea mea e ca peste tot e
>la fel.. depinde de elev si mai ales de parinti... putin ma
>intereseaza sistemu social, politic, economic din Germania, stau si
>traiesc aici atita timp cit imi convine...frumusetea sistemului ie ca
>atunci cind n-o sa-mi mai placa voi putea pleca oriunde in lume...
>daca vreau ma duc in Maraches, in Australia, Japonia sau Domane
>fereste chiar in USA.
>
>P.S Mi de nemti traiesc in Spania, America, Papuasia.
>

alco
2006-06-23 20:43:30

Re:Mos Grigore

In primul rand:nu va iubesc.Mi-ati oferit vre-un motiv?
In al doilea rand:aluziile la Caragiale nu va dovedesc eruditia.
In al treilea rand:nu ma adresam D-vs.
In al patrulea rand: cand veti intelege,continuam discutia pe aceasta tema.
In al cincilea rand si ultimul(n-am mai multe disponibile azi):sunteti,totusi,
simpatic!

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Metalimportexport SA devalizata de 12 milioane de euro (431 afisari)
 Spiru Haret si incremenirea scolii romanesti (291 afisari)
 Laura Bush si-a prins sotul ca bea (212 afisari)
 Alpha Bank Iasi amendata pentru incalcarea legii spalarii banilor (109 afisari)
 Divina "ignoranta" a emigrantului (79 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2006 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.33597 sec.