Economic

briel
2009-09-15 19:58:02

Smartu' asta pare ca ia droguri ... sau i se dau :)

Deja toata lumea vede cu ochiul liber ce se intampla: corporatizarea masiva a Americii, ceva dincolo de cele mai indraznete vise.

http://www.huffingtonpost.com/huff-tv/arianna-on-morning-joe-th_b_287008.html

Este punctul in care stangistii si dreptacii, aia onesti, au aceiasi parere.

Mache
2009-09-15 20:46:56

In afara subiectului, pentru Bahtalo: "Prostul nu e prost destul, daca nu e si fudul"...

Mache
2009-09-15 20:51:53

Re: Smartu' asta pare ca ia droguri ... sau i se dau :)

La 2009-09-15 19:58:02, briel a scris:

> Deja toata lumea vede cu ochiul liber ce se intampla: corporatizarea
> masiva a Americii, ceva dincolo de cele mai indraznete vise.
>
> http://www.huffingtonpost.com/huff-tv/arianna-on-morning-joe-th_b_287008.html
>
>
> Este punctul in care stangistii si dreptacii, aia onesti, au aceiasi
> parere.
>

E adevarat, numa' ca macar asta trebuie sa aiba o mecla optimista. Altfel cum o sa raporteze implinirea cincinalului in 4 ani?

Apoi singurul lucru care i-a intrat in teasta lui Obama vis a vis de economie, e ca trebuie sa faca mereu o mecla optimista (asta din vremurile in care se plangea ca economia e in rahat - pana l-a tras cineva de maneca, i-a spus ca inaugurarea sa a trecut de ceva vreme si atunci a schimbat urgent placa) - si probabil ca a insuflat aceeasi abordare si echipei sale.

Ra-shell
2009-09-15 21:05:47

Re: In afara subiectului, pentru Bahtalo: "Prostul nu e prost destul, daca nu e si fudul"...

La 2009-09-15 20:46:56, Mache a scris:

> Draga Bahtalo,
>
> Vis a vis de elucubratiile tale de la:
>
> http://www.ziua.net/f.php?f=news&data=2009-09-15&thread=38550&id=114739
>
> Zici tu:
>
> ======================
> Numarul americanilor care traiesc sub pragul saraciei (adica, nu numai
> ca nu-si mai pot permite achizitionarea unei barci, a unei masini noi,
> case de vacanta, dar abia daca mai au ce sa manance), ceea ce inseamna
> ca unul din 7 americani nu mai poate face fata traiului de zi cu zi.
> 39,8 milioane de americani traiesc in saracie crunta, adica veniturile
> anuale ale familiilor cu patru membri sunt sub 22.000 $. Ii poti vedea
> pe acesti amarati ca isi duc zilele de pe azi pe maine in cartierele
> amarate, intinse si sordide, aflate la periferia tuturor marilor
> orase americane, sau in miile de localitati mici aflate in centrul
> Americii, unde traiesc mai degraba ca in lumea a treia, decat ca in
>etc.
Prietene, am prins ideea, ii iubesti mult, asta te face sa nu vezi drumul gresit pe care a apucat-o SUA mai ales in problemele legate de securiate sociala. Nu-i nici pe departe mai bine la rusi sau la chinezi, dar sunt alte tari care o duc mult mai bine ca SUA si nu se bat atata cu pumnul in piept. Societatea americana nu mai este demult un exemplu. Sefii din umbra care conduceau prin interpusi de diferite convingeri politice sau religii, s-au inmultit asa de tare ca nu mai au loc in background si au iesit cu sarg la inaintare...si deja sunt agasanti. Daca tu vrei s-o preamaresti in continuare, esti liber s-o faci, dar parerea mea este ca americanii, in comparatie cu tarile care au o istorie in care au cunoscut si varfuri si vai, nu vor stii sa supravietuiasca unei caderi, si toata sandramaua o sa se rupa. Mai ales ca sunt destui cei care se gandesc ca e timpul pt o schimbare de lider.

Eufrosin
2009-09-15 22:33:37

Un sfat pentru prezent si pentru viitor

Benjamin Shalom Bernanke, caci acesta este numele lui intreg, a spus mai demult ca Fed-ul ar trebui sa arunce bani din elicopter pentru resuscitarea mortului care este economia americana, ma rog, pe cat s-o fi afland ea in mainile americanilor...

Am noutati pentru toata lumea:

Nu numai ca recesiunea SUA nu s-a terminat, dar raul de-abia acum incepe. Inafara de Mache si alti latrai platiti, nici un om cu mintea intreaga nu poate crede o asemenea gogomanie.


Vreti adevarul gol-golut? Iesiti din orase, sau cel putin cumparati-va un petec de pamant la tara, pe care sa-l puteti lucra. Nu vindeti casa batraneasca de la sat, ci renovati-o, caci sanse sunt ca acolo va veti petrece majoritatea vietii ramase,
Distractia a trecut, Urmeaza perioada subzistentei, cel putin pentru cei multi. Nu inseamna neaparat ca e ceva rau. In fond de la Adam si Eva, omul a trebuit sa transpire pentru a avea ce manca.

Firica
2009-09-16 00:24:38

Chestie de optica deformata !

"este foarte probabil ca recesiunea se se fi incheiat" spune Bernanke !

Eu spun ca nu s-a incheiat: sa vedem cine are dreptate !

lastexit
2009-09-16 00:36:49

s-a incheiat recesiunea

pe dracu!

Evreu-rus
2009-09-16 04:46:44

Mache, nu te-ai saturat de trancanit mult si prost?

Anca2008
2009-09-16 05:08:17

cred si eu

dupa o demonstratie de peste un milion de oameni in capitala, Bernanke ar spune orice. Elita se teme probabil ca s-au alertat 'sobolanii' prea devreme..

Mache
2009-09-16 05:32:31

Re: Mache, nu te-ai saturat de [...]? - Ei Bahtalo, iata ca ai inceput sa e enrvezi. Nu-i rau!

La 2009-09-16 04:46:44, Evreu-rus a scris:

[...]
>
> Nu te mai ingrijora dumneata de soarta rusilor,

Sincer sa fiu, chiar nu-mi pasa de soarta lor. Asta au vrut asta au...

> caci acestia nu sunt
> pretentiosi si se multumesc cu ce au, istoria lor vitrega
> obisnuindu-i sa indure lipsurile materiale.

Grozava consolare! Au dus-o prost pana acum, de acum inainte o duc si mai prost... Da macar is invatati....

> Americanii, in schimb,
> oameni comozi si cu standarde inalte, au fost loviti in plin de
> criza, care le-a bulversat complet vietile si i-a pus in fata
> saraciei extreme, pe care nu credeau ca o vor cunoaste vreodata.
> U.S. food stamp list tops 34 million for first time
> http://www.reuters.com/article/domesticNews/idUSTRE57569720090806

Or fi trecut aia cu food stamp-urile de 34 de milioane da' si populatia tarii a trecut de 300 de milioane. Cred ca proportia celor necajiti a ramas cam aceeasi.

> Inca ceva demn de semnalat. Numarul americanilor salariati care recurg
> la cartelele de hrana acordate de guvern se afla in crestere, in
> conditiile in care programul de lucru si salariile acestora se reduc,
> ceea ce inseamna ca recesiunea creeaza probleme si celor cu un loc de
> munca, nu numai noilor someri.

Nu cred ca cei ce lucreaza pot sa recurga la ele, pentru ca ele sunt o forma de ajutor social. Iar ajutorul social se acorda celor ce nu au de lucru sau sunt infirmi.

> In timp ce aceasta tendinta este adesea pusa pe seama cresterii
> dramatice a ratei somajului, care a atins 9,7%, aproximativ 40% din
> familiile care utilizeaza acum cartele de hrana au venituri in
> crestere de la 25% cu doi ani in urma.

Incearca sa reformulezi in mod coerent. Ca se pare ca l-a nervi ti s-au imbaarligat destele printre clape...

> Uite ce zice John Silvia, economist-sef in cadrul bancii Wells Fargo:
> "datele legate de cartelele de hrana sugereaza ca problemele de pe
> piata muncii sunt mai semnificative decat ne-am fi asteptat, avand in
> vedere rata somajului. Din punctul meu de vedere, consumatorul nu-si
> va reveni sau nu va contribui la cresterea economiei in anul urmator
> dupa cum ar trebui sa se intample in cazul unei redresari economice
> traditionale".

Ala poate sa zica ce vrea. Ideea e ca numarul celor ce incearca cu disperare sa ajunga in tara asta e la fel de covarsitor... Mie chestia asta imi spune altceva...

> Cartelele de hrana sunt distribuite o data pe luna pe carduri
> electronice care pot fi utilizate in multe magazine, suma lunara pe
> familie ridicandu-se la 290 $ in medie.
> Americanii au ajuns sa se bata pe ajutoare ptr saraci, iar dumneata
> tot rusilor le plangi de mila. Cei obisnuit cu saracia este mult mai
> avantajat decat omul de clasa medie din SUA ajuns cersetor ptr o
> portie de mancare.

Aia sa o crezi tu. Ce vezi aici e ca daca nu te misti destul de vioi la pranz mananci in picioare sa in masina, sau daca n-ai minte sa-ti faci o rezervare la cina, astepti pana iti vine acru sa sune beeer-ul...

[...]
> Imi sustin argumentul. In general, rusii s-au multumit dintotdeauna cu
> putin si niciodata nu au cerut mai mult decat minimul necesar ptr
> supravietuire. Te rog, nu confunda rusul de rand (modest si
> nepretentios) cu parvenitul oligarh (snob si lacom), caci vorbim
> despre specii cu totul diferite.

Pai daca extraolam un pic, gandeste-te ca si africanii sunt obisnuiti cu masacrele, epidemiile nimicitoare si foamete. Sunt cumva de invidiat? iti doresti sa treiesti ca ei? Asa si cu rusii. Ti-am zis: nu le plang de mila si nici nu-mi pasa de soarta lor.

> -Nu stiu. Statistica zice ca peste 69% din casele din SUA sunt locuite
> de proprietarii lor (asta insemana un procent bunicel pentru lumea
> civilizata). Deci e destul de greu ca 50% din amerecani sa stea in
> chirie.
>
> -Aia cu ajunsu in strada functioneaza de fapt in Rusia. De bine de rau
> in SUA exista exista asistenta sociala, locuinte sociale, etc. In
> Rusia nu - cu toate ca saracia e endemica, sau oare tocmai de aia?
>
> Iar vorbesti ca sa nu adormi. Macar rusii nu ajung sa doarma in
> propiile lor masini, deoarece si-au pierdut casele.
> Credit crunch forcing US middle classes to live in their cars
> http://www.guardian.co.uk/world/2008/jun/26/usa.creditcrunch
>
[...]
> In 16 orase, doua treimi dintre localnicii intervievati afirma ca au
> remarcat o crestere a numarului de familii evacuate din case. In
> Louisville, Kentucky (sud), numarul familiilor fara locuinta a
> crescut cu 58% in 2008, de la 591 in 2007 la 931.

Hmmm. La 600000-700000 de mii de locuitori nu-i asa de rau. parca spuneai ca 10% din amerloci dorm pe strada... Iar cifra ta inseamna 0.1%... Ciudat, ceva nu bate..

[...]
> Ancheta nu furnizeaza cifre globale ale celor ramasi pe drumuri, dar
> potrivit organizatiei National Alliance to End Homelessness, in 2007,
> 750.000 de persoane dormeau pe strazi in fiecare noapte in Statele
> Unite.

Daca cifra ta-i adevarata, aia inseamna ~0.2% ... Parca tot e mai binisor ca la Moskva...

[...]
> "Odata cu cresterea preturilor alimentelor de pana in 20%, in timp ce
> salariile raman neschimbate sau chiar scad, le este imposibil sa isi
> hraneasca familiile", continua raportul. "
> http://www.ziare.com/actual/international/12-13-2008/criza-lasa-americanii-pe-strazi-540255

Posibil sa fi crescut pretul alimentelor. E insa greu de spus cu cat anume, pentru ca aici alimentele sunt o mica parte a bugetului lunar.
>
> Gresesti sau minti. Alege ce preferi din alea doua - io zic ca minti.
> Intr-un oras destul de scump, cum e Chicago, gasesti apartamente de
> pe la $200 in zonele amarate (adica acolo unde venitul mediu se
> invarte pe la $20000/an). Chiriile si preturile caselor sunt extrem
> de flexibile, mai ales in zonele amarate. In Bucuresti sau Moscova nu
> stiu daca gasesti o garsoniera la banii astia.... In Moscova cel
> putin, sigur nu.
>
> Desigur, Mache, poate doar cosmeliile (unde nici sobolanii nu ar
> locui) pot fi inchiriate cu infirma suma de 200$. Apartamentele
> decente nu coboara sub 450.
> http://www.sublet.com/Region_Rentals/UnitedStates_Rentals.asp
>

Mai omule, ai zis ca in orasele americane nu gasesti locuinta de inchiriat sub $2000/luna. Ti-am aratat ca la sub $2000/luna de fapt iti inchiriezi o locuinta de lux in buricul targului, in zona cea mai scumpa. Acum mai intorci inca odata minciuna si spui ca de fapt gasesti o locuinta la $450, da' ca aia de la $200/luna e nasoala. Depinde de standardele omului. Pentru o creatura ca tine e lux curat oricare dintre ele...

Ca sa clarificam lucrurile, asa cum ti-am spus, o locuinta la $200 pe luna o gasesti intr-un cartier nasol, dar baga la tacalie, ca un cartier nasol de aici e mai civilizat si mai singur decat mahalaua in care stai tu, si in mod cert maghernita aia de $200/luna e mult peste cusca de iepuri pe care ti-o permiti tu...

Apropos' de $200 pe luna, in zona unde sta prezidentu' Americii (Hyde Park, South Chicago ) gasesti apartamente la pretu' asta. Zona e naspa, e adevarat...

Era chiar o chestie misto la TV zilele trecute, ca vecinu' lu Obama vrea sa-si vanda casa cu $1.5-2.5 milioane, sperand sa umfle pretu' din cauza pozitiei geografice, amu' cat mai e Barak in voga ca dupa aia s-ar putea sa-i ceara discount din cauza vecinatatii...

Evreu-rus
2009-09-16 17:29:29

Ptr Mache, cu dedicatie

"Europa a devenit cea mai bogata regiune din lume si a detronat America de Nord, unde activele au inregistrat un declin de peste 20% din cauza crizei economice, potrivit rezultatelor unui studiu, preluate miercuri de Euobserver, informeaza Agerpres. Chiar si cei mai bogati oameni au simtit din plin recesiunea, mai ales in America de Nord, locul unde s-a declansat criza financiara in urma cu un an, se arata intr-o ancheta despre bogatia in lume, condusa de Boston Consulting Group.
Averea stocata in America de Nord, masurata in active aflate in circuitul economic-financiar, s-a prabusit cu 21,8%, cea mai mare scadere inregistrata in lume. O depreciere mult mai mica a fost inregistrata si in Europa, unde valoarea activelor a scazut cu 5,8% fata de nivelul anului trecut, ajungand la 22.200 miliarde euro, adica o patrime din totalul bogatiei in lume.
Numarul milionarilor la nivel mondial a scazut de la 11 la aproximativ 9 milioane, reprezentand o reducere de 17,8%. Declinul cel mai mare s-a inregistrat atat in America de Nord, cat si in Europa - 22 % in ambele continente desi Statele Unite continua sa gazduiasca cel mai mare numar de milionari: aproape 4 milioane.
In acelasi timp, criza a micsorat diferenta dintre bogati si cei mai putini bogati. Numarul gospodariilor cu mai putin de 90 de mii euro in active aflate in circuit a crescut cu 2% in 2008, dar a inregistrat pierderi in toate celelalte segmente, in timp ce in grupul gospodariilor cu o avere de peste 4,5 milioane euro in active similare, averea a scazut cu 21,5%.
Elvetia ramane cel mai mare centru financiar offshore, insumand mai mult de 1.500 miliarde euro, adica 28% din totalul paradisurilor fiscale. Insa presiunea impusa de noile reglementari continua sa creasca asupra acelor offshore-uri ce pun baza, in primul rand, pe evitarea platii impozitelor.

http://www.wall-street.ro/articol/International/71613/Europa-a-devenit-cea-mai-bogata-regiune-din-lume.html