Ziua Logo
  Nr. 4639 de luni, 14 septembrie 2009 
 Cauta:  
  Detalii »

Cultura

2009-09-14

Comentarii: 35, forum INCHIS

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

briel
2009-09-14 17:29:35

Dumnezeu sa-l ierte, ca a fost roman sadea ... si totusi foarte neroman,

n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?

Da' asa niste interviuri mai acatari, pe unde sa ne regasim si sa ne mai umplem de speranta, cand veti face ?

Ceva in genul acesta :

http://www.formula-as.ro/2009/883/spiritualitate-39/marian-munteanu-rugaciunea-e-ca-apa-pentru-un-om-insetat-11532

Ion Ionescu de la Brad
2009-09-14 19:25:31

Cioran era probabil depresiv! Nimic NU e adevarat din ce spune, dar s-a lansat demoland

O suma de depresii vomate pe spinarea poporului roman l-au facut celebru Si, mai rau, a incitat si pe altii setosi de astfel de "recunoasteri" sa devina la fel de negativisti la adresa tarii...

Ghita Bizonu'
2009-09-14 20:07:07

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit . Si cu bazdaci elitisti. Ce mai plin

de calitati morale.
De ex el care cica desteta bolsevismu, care dorea sa vaza babaele cu casti de otel si mitralere nu si-a urmat indemnuriel si sa plece in Cruciada antibolsevica ...

La 2009-09-14 19:25:31, Ion Ionescu de la Brad a scris:

> O suma de depresii vomate pe spinarea poporului roman l-au facut
> celebru Si, mai rau, a incitat si pe altii setosi de astfel de
> "recunoasteri" sa devina la fel de negativisti la adresa tarii...
>
>

Dan Petre
2009-09-14 20:13:12

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit . Si cu bazdaci elitisti. Ce mai plin

La 2009-09-14 20:07:07, Ghita Bizonu' a scris:

> de calitati morale.
> De ex el care cica desteta bolsevismu, care dorea sa vaza babaele cu
> casti de otel si mitralere nu si-a urmat indemnuriel si sa plece in
> Cruciada antibolsevica ...

il incurci pe cioran cu amicul sau, petre tutea.

Seherezada
2009-09-14 20:35:45

eu zic, Dumnezeu sa-l ierte ca a fost un om meritoriu, un filozof apreciat , un ginditor aparte

La 2009-09-14 17:29:35, briel a scris:

> n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?
>
> Da' asa niste interviuri mai acatari, pe unde sa ne regasim si sa ne
> mai umplem de speranta, cand veti face ?
>
> Ceva in genul acesta :
>
> http://www.formula-as.ro/2009/883/spiritualitate-39/marian-munteanu-rugaciunea-e-ca-apa-pentru-un-om-insetat-11532
============================

- de ce sa-l ierte Dumnezeu, doar pentru ca a fost roman ??
ce, Dumnezeu are o relatie speciala cu romanii ??
sau te pomenesti ca doar romanii ``sadea`` au pile la Dumnezeu ?

- de ce zici ca a fost roman ``sadea`` si totusi foarte ``neroman`` ??
exista un ANUME ``prototip`` de roman ??
si daca ar exista ..., oare iesirea din matritza-prototip e condamnabila ??
nu este salutara ??

- si pe ce chestie zici ca filozoful CIORAN nu a inteles ``nimica`` ??
poate e doar parerea TA ...,
daca iti imaginezi ca el NU a inteles nimica, ...
ai putea sa-ti imaginezi ca exista si shansa ca tu sa nu fi inteles ``ceva`` ...,
de exemplu tristetea pe care o resimte fatza de concluzia la care a ajuns...

- si daca il apreciezi asa de mult pe Munteanu, ...
e musai ca aceasta apreciere sa excluda articolele despre Cioran ??

Seherezada
2009-09-14 20:46:16

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit . Si cu bazdaci elitisti. Ce mai plin

La 2009-09-14 20:07:07, Ghita Bizonu' a scris:

> de calitati morale.
> De ex el care cica desteta bolsevismu, care dorea sa vaza babaele cu
> casti de otel si mitralere nu si-a urmat indemnuriel si sa plece in
> Cruciada antibolsevica ...
===============
Cioran a fost in primul rind un ginditor ...
un ginditor nu se ataseaza de frazele sale, precum un ideolog (Nae Ionescu) sau un activist (M.Eliade) ...

Cioran a cunoscut la Paris niste oameni senzationali, printre care si multi evrei, ... tot acolo a dat cu nasul de atrocitatile nazismului in care au disparut oameni pe care el i-a iubit si pe care a incercat sa-i salveze, ...
asa ca s-a dezis de ``frazele si ideile din tinerete``, cind viata inca nu-l expusese la realitate.
Exista o scrisoare a lui catre maica-sa in care marturiseste toate astea ...

Cioran nu a fost nici legionar si nici antisemit.

CALUGARU
2009-09-14 21:49:18

,,... nu a inteles nimica" ! Curat gramatical, da' uNfla-l ... :)))

La 2009-09-14 20:35:45, briel a scris:



n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?


_______



Vezi ? Pentru acelasi motiv il condamnam si pe HRP, cind a cazut in deznadejde si a scris ce-a scris in ,,Politice" ! A-ti critica tara nu inseamna ca nu ti-o iubesti !

CALUGARU
2009-09-14 21:55:36

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit . Si cu bazdaci elitisti. Ce mai plin

La 2009-09-14 20:46:16, Seherezada a scris:



Cioran nu a fost nici legionar si nici antisemit.



_________




A se citi penultimul aliniat de jos in sus !



http://books.google.com/books?id=KBHwUOPyszAC&pg=PA437&lpg=PA437&dq=cioran+antisemit&source=bl&ots=ByAv7eEZu4&sig=ONw0YLyCFuDpvoEZxsIxn_LHAnM&hl=en&ei=kZCuStXwKJO4No-rwPIN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8#v=onepage&q=&f=false

briel
2009-09-14 22:19:21

Ce-i mai? Nici macar tie nu ti-a mirosit la ce m-am gandit ... ?

La 2009-09-14 21:49:18, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-14 20:35:45, briel a scris:
> n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?
> _______
>
> Vezi ? Pentru acelasi motiv il condamnam si pe HRP, cind a cazut in
> deznadejde si a scris ce-a scris in ,,Politice" ! A-ti critica tara
> nu inseamna ca nu ti-o iubesti !
>

Fiul preotului a trait nesigur, nelinistit, nepricepand. Ca si-a criticat tara, apai asta nu-i nica, e traditie romaneasca la care aderam si noi doi (da' numai aici, la forum, ca prin straini cred ca nu). Durerea este ca nu L-a gasit pe Acela, desi s-a zbatut prin preajma Lui.

Iar de HRP sa n-aud !! Oricine poate face difrenta intre critica celui pe care-l doare si critica celui dispretuitor. Iar cand a venit momentul sa faca ceva admirabil (un pic mic, acolo...) pentru tara lui, a facut ... un fund de ponei.

Linkul ce l-ai dat se poate traduce cam asa,
Ce a vrut sa spuna cand n-a spus tot ce s-a gandit, dar precis ca a simtit ... totusi, acel gand neexprimat, subconstient, tra-la-la, etc. .....
betesug curat !

CALUGARU
2009-09-14 22:29:46

Re: Ce-i mai? Nici macar tie nu ti-a mirosit la ce m-am gandit ... ?

La 2009-09-14 22:19:21, briel a scris:



Durerea este ca nu L-a gasit pe Acela, desi s-a zbatut prin preajma Lui.



__________



Total de acord; ca daca L-ar fi gasit, nu s-ar mai fi infundat in negativism si deznadejde. Desi, si el ca si Nietzsche (alt negativist si idealist retrograd) au mai avut momente de trezire. Nietzsche spunea intr-un moment ca acesta : ,,Oo, Tu, cel de dincolo de nori, piraiele mele de lacrimi catre Tine isi iau zborul; oo, Tu : durerea mea din urma, iubirea mea de-apoi; ooo, Tu !"

Paul din Ohio
2009-09-14 23:46:45

Re: ,,... nu a inteles nimica" ! Curat gramatical, da' uNfla-l ... :))) Ceea ce este comun

comunistilor si legionarilor este dorinta de "creare a romanului (omului) nou". La 2009-09-14 21:49:18, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-14 20:35:45, briel a scris:
>
>
>
> n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?
>
>
> _______
>
>
>
> Vezi ? Pentru acelasi motiv il condamnam si pe HRP, cind a cazut in
> deznadejde si a scris ce-a scris in ,,Politice" ! A-ti critica tara
> nu inseamna ca nu ti-o iubesti !
>

dorinP
2009-09-15 00:04:36

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit . Si cu bazdaci elitisti. Ce mai plin

O zi da, o zi ba. Astazi e ba. Oricum, daca se aventureaza pe tarimul acesta alunecacios probabil ca a fost la ultima informare politica, rImbata trecuta.


La 2009-09-14 21:55:36, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-14 20:46:16, Seherezada a scris:
>
>
>
> Cioran nu a fost nici legionar si nici antisemit.
>
>
>
> _________
>
>
>
>
> A se citi penultimul aliniat de jos in sus !
>
>
>
> http://books.google.com/books?id=KBHwUOPyszAC&pg=PA437&lpg=PA437&dq=cioran+antisemit&source=bl&ots=ByAv7eEZu4&sig=ONw0YLyCFuDpvoEZxsIxn_LHAnM&hl=en&ei=kZCuStXwKJO4No-rwPIN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8#v=onepage&q=&f=false
>

dorumare
2009-09-15 00:39:26

Re: Cioran era probabil depresiv! Nimic NU e adevarat din ce spune, dar s-a lansat demoland

La 2009-09-14 19:25:31, Ion Ionescu de la Brad a scris:

> O suma de depresii vomate pe spinarea poporului roman l-au facut
> celebru Si, mai rau, a incitat si pe altii setosi de astfel de
> "recunoasteri" sa devina la fel de negativisti la adresa tarii...
>
>
privind doar comentariile si imi dau seama de adevarul spuselor lui.. etnic suntem un cumul istoric din toate colturile lumii, majoritatea nestiind cu certitudine cine ii sunt stramosii (cu exceptia minoritatilor declarate, unde in afara celor asimilati, lucrurile sunt ceva mai clare..) Romani am putea fi considerati ca si o etnie doar daca am avea acelasi set de valori (si din 'alea bune'..) Dar cum sa fim daca unii se inchina la cruce si altii iti dau cu ea in cap? Cum sa fim daca unii se uita spre est si altii spre vest? (ca sa nu mai vorbim de cei ce se uita in buzunarele altora..) Cum sa fim daca ne rugam de cei ce ne-au omorit stramosii sa ne dea paminturile inapoi? Cum sa fim daca de mii de ani ne conduc altii decit cei pe care ni-i dorim? (si de cele mai multe ori cu 'baionetele')

dorumare
2009-09-15 00:57:40

Re: ,,... nu a inteles nimica" ! Curat gramatical, da' uNfla-l ... :))) Ceea ce este comun

La 2009-09-14 23:46:45, Paul din Ohio a scris:

> comunistilor si legionarilor este dorinta de "creare a romanului
> (omului) nou". La 2009-09-14 21:49:18, CALUGARU a scris:
>
> > La 2009-09-14 20:35:45, briel a scris:
> >
> >
> >
> > n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?
> >
> >
> > _______
> >
> >
> >
> > Vezi ? Pentru acelasi motiv il condamnam si pe HRP, cind a cazut in
> > deznadejde si a scris ce-a scris in ,,Politice" ! A-ti critica tara
> > nu inseamna ca nu ti-o iubesti !
> >
>
>
toate societatile care sunt acum in virful piramidei au avut un set de valori, cumulativ in timp si prin care s-au modelat.. toate au trecut prin chestia cu 'omul nou' dar au abandonat-o repede ca pe o utopie, pentru ca nu corespundea cu setul de valori.. Omul e tot timpul nou pentru ca evolueaza odata cu setul de valori.. La noi 'valorile' au fost dictate de 'sabie' si de directia vintului care aducea schimbarea.. (si a vremii si a 'valorilor'..) Evolutia noastra a fost in concordanta cu 'valorile'.. de aceea la schimbari 'bruste' ale 'valorilor' era nevoie 'repede' de aparitia 'omului nou'.. (de obicei prin 'disparitia' celui 'vechi' sau a celor ce nu se 'innoiau' in timp util...)
La 'legionari' sau 'comunisti' cred ca e cam aceeasi discutie ca si la 'crestini', atunci cind a fost introdus crestinismul ca religie unica in stat.
'Omul nou' a fost creat fara mult tam-tam si in Germania post-nazista sau Japonia dupa capitulare, ca sa nu mai zic de fostele tari comuniste... (unde e inca in faza de 'copil'..)

Paul din Ohio
2009-09-15 01:02:41

Re: Cioran era probabil depresiv! dorumic

Tu din ce colt al lumii esti?
La 2009-09-15 00:39:26, dorumare a scris:

>> etnic suntem un cumul istoric din toate colturile lumii, majoritatea
> nestiind cu certitudine cine ii sunt stramosii (cu exceptia
> minoritatilor declarate, unde in afara celor asimilati, lucrurile
> sunt ceva mai clare..)

Paul din Ohio
2009-09-15 01:04:15

Re: ,,... nu a inteles nimica" ! Curat gramatical, da' uNfla-l ... :))) Ceea ce este comun

prin urmare tu ce esti? Comunist ? La 2009-09-15 00:57:40, dorumare a scris:

> La 2009-09-14 23:46:45, Paul din Ohio a scris:
>
> > comunistilor si legionarilor este dorinta de "creare a romanului
> > (omului) nou". La 2009-09-14 21:49:18, CALUGARU a scris:
> >
> > > La 2009-09-14 20:35:45, briel a scris:
> > >
> > >
> > >
> > > n-a inteles nimic. Poate din cauza ca gandea in franceza :) ?
> > >
> > >
> > > _______
> > >
> > >
> > >
> > > Vezi ? Pentru acelasi motiv il condamnam si pe HRP, cind a cazut in
> > > deznadejde si a scris ce-a scris in ,,Politice" ! A-ti critica tara
> > > nu inseamna ca nu ti-o iubesti !
> > >
> >
> >
> toate societatile care sunt acum in virful piramidei au avut un set de
> valori, cumulativ in timp si prin care s-au modelat.. toate au trecut
> prin chestia cu 'omul nou' dar au abandonat-o repede ca pe o utopie,
> pentru ca nu corespundea cu setul de valori.. Omul e tot timpul nou
> pentru ca evolueaza odata cu setul de valori.. La noi 'valorile' au
> fost dictate de 'sabie' si de directia vintului care aducea
> schimbarea.. (si a vremii si a 'valorilor'..) Evolutia noastra a fost
> in concordanta cu 'valorile'.. de aceea la schimbari 'bruste' ale
> 'valorilor' era nevoie 'repede' de aparitia 'omului nou'.. (de obicei
> prin 'disparitia' celui 'vechi' sau a celor ce nu se 'innoiau' in timp
> util...)
> La 'legionari' sau 'comunisti' cred ca e cam aceeasi discutie ca si la
> 'crestini', atunci cind a fost introdus crestinismul ca religie unica
> in stat.
> 'Omul nou' a fost creat fara mult tam-tam si in Germania post-nazista
> sau Japonia dupa capitulare, ca sa nu mai zic de fostele tari
> comuniste... (unde e inca in faza de 'copil'..)
>

the
2009-09-15 02:25:27

bravos natiune ...

in fine, o discutie de idei,
fara insulte, 99% civilizata !
macar pna la ora asta trzie din noapte ...
ptiu, sa nu va deochi !!!

Seherezada
2009-09-15 12:37:10

Re: ,,... nu a inteles nimica" !

Cuvintele maestrului trebuiesc citite si rastalmacite ...,
asa cum face o lume intreaga ... (cu exceptia unora din neamul din care s-a tras)

mde, niste pomposi `` a-toate stiutori``, ...
- care isi permit sa discute ``lipsa de intelegere`` a unui ginditor si filozof;
- care isi permit sa-i trivializeze eruditia si valorile lui religioase, ...
doar fiindca a ales sa nu-``L`` gaseasca ci sa-``L`` caute de-a pururea, pentru a se lua la trinta cu ``EL``.

Mai bine sa-l citim: ...
iata-l aici sfadindu-se cu Apostolul Pavel ... (din ``Ispita de a exista``)

(I)
http://1.bp.blogspot.com/_SYhZJmH9MC4/SnmonX7Yw3I/AAAAAAAABtM/47Y9LH0c4WY/s1600-h/CIORAN+sf+Pavel_1.JPG

(II)
http://1.bp.blogspot.com/_SYhZJmH9MC4/SnmnURQI1zI/AAAAAAAABs8/Ija7F1oYlXI/s1600-h/CIORAN+sf+Pavel_2.JPG

(lll)
http://3.bp.blogspot.com/_SYhZJmH9MC4/Snmm2bHCx9I/AAAAAAAABs0/pvCSWdABBq0/s1600-h/CIORAN+sf+Pavel_3.JPG

Textul se termina cu cuvintele :
``... n-am sa incetez sa-l hartuiesc pe cel care-a stiut cu-atita viclenie sa ne
trezeasca interesul pentru framintarile lui.``,

ceea ce demonstreaza interesul ``trezit`` si permanenta preocupare a maestrului cu credinta si religiozitatea.
Tutea l-a considerat religios ...


Seherezada
2009-09-15 13:01:36

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit .

> La 2009-09-14 21:55:36, CALUGARU a scris:
>
> A se citi penultimul aliniat de jos in sus !
> http://books.google.com/books?id=KBHwUOPyszAC&pg=PA437&lpg=PA437&dq=cioran+antisemit&source=bl&ots=ByAv7eEZu4&sig=ONw0YLyCFuDpvoEZxsIxn_LHAnM&hl=en&ei=kZCuStXwKJO4No-rwPIN&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=8#v=onepage&q=&f=false
======================
Nu am nevoie de intermediari pentru a-l interpreta pe ... Cioran.

Parerea mea ca Cioran nu a fost antisemit ..., se bazeaza strict pe spusele si scrisele lui Cioran, pe parcursul vietii lui ...,
in care s-a dezis de ``ideile si vorbele`` sale din tinerete, ...

Cind viatza l-a expus unor imprejurari REALE, ...
si-a proclamat ``vorbele`` si generalizarile din junetze ... drept ``idei absurde si false``.
Avind in vedere actiunile lui ulterioare, ... eu il cred.

Iata un text care vorbeste despre asta:
<<... and returned to live and write in occupied Paris.
During these years, he spent a good deal of time with another ex-Romanian intellectual of Jewish origin, Benjamin Fondane (actually Vecsler, or Fundoianu), who had become a fairly well-known literary critic and poet through his works in French.
In a letter to his parents in 1946, cited by Petreu, Cioran writes that:

``[Fondane] proved to be more gentle and more generous than all my `Christian` friends taken together....
In the long run, all ideas are absurd and false ..., only the people are there, regardless of their origin or religion ...``

When Fondane was finally denounced and arrested, Cioran went with Jean Paulhan to plead for his release. Surprisingly enough, they were successful in his case, but Fondane refused to leave without his sister, who had also been taken into custody, and they both perished in Auschwitz.

There can be little doubt that, as Laignel-Lavastine notes, ``the arrest of Fondane shook Cioran profoundly,`` and left an indelible impression on his ideas and his values.
He later wrote an admiring essay about his friend, and in addition helped Fondane`s wife to re-edit his works after the war as well as to complete an important unfinished book on Baudelaire. He also wrote an article asking that Fondane`s name be included among those deported writers whose names were inscribed in the Pantheon....
...
There can be no question that..., unlike Eliade, the issue of his previous fascism and anti-Semitism tormented the complicated, involuted, self-questioning Cioran, whose thought was always directed toward undermining all of mankind`s certainties, including his own. >>

CALUGARU
2009-09-15 14:06:14

,,... nu a inteles nimica" ! ...

La 2009-09-15 12:37:10, Seherezada a scris:


Cuvintele maestrului trebuiesc citite si rastalmacite ...,
asa cum face o lume intreaga ... (cu exceptia unora din neamul din care s-a tras)

mde, niste pomposi `` a-toate stiutori``, ...



____________



,,Curios ce obositoare este ideea asta de Dumnezeu. Prezena ei n constiinta este un surmenaj continuu, o febra ascunsa si epuizanta, un principiu destructiv" (Lacrimi si sfinti).

,,Dumnezeu este modul cel mai favorabil de a ne dispensa de viata". (Amurgul gindurilor).

,,M-am miscat tot timpul ntre nevoia de credinta si imposibilitatea de a crede". (Fragment din interviul dat lui Liiceanu)

CALUGARU
2009-09-15 14:22:00

Re: si nitel anarhist > Plus legionar. Si cam antisemit .

La 2009-09-15 13:01:36, Seherezada a scris:



Nu am nevoie de intermediari pentru a-l interpreta pe ... Cioran.

Parerea mea ca Cioran nu a fost antisemit ...,


______


Parerile noastre sunt de multe ori ca sentimentele pe care le au unii suporteri ,,febrili" in a-si sustine echipa lor, chiar daca aceasta e cea mai proasta din clasament. E chestie, pina la urma, de mindrie personala. De multe ori credem ca placerea creata de un nume ne da dreptul sa facem din acel nume un subiect pentru care sa ne luptam in a-l apara de orice critica pentru simplul motiv ca il gasim valoros; nu avem in noi practica aceasta a aprecierii de ansamblu (cu bune si cu rele) ci ne repezim in a ne erija in suporteri vehementi ai unei idei, a unui ,,cuiva", sfirsind pina la urma, in a ne indeparta de subiectul in sine pentru care ne tulburam, incercind sa ne ,,highlighted" noi insine, facind pe cel catre care ne burzuluim sa inteleaga ca subiectul pentru care ne batem e doar un motiv oarecare, prilej prin care ne relevam propria noastra poleiala, de fapt, propria noastra personalitate atit de ,,valoroasa" ! Un fel de : cioran e valoros pentru ca eu il gasesc valoros siiiiii ? .... nu permit, ma-ntelegi, la o adica ! ,,Cine lupta cu Catavencu, lupta cu mine !"

CALUGARU
2009-09-15 14:41:56

Pentru tante Sehe (vecinica mea iubire !)

Ion Deaconescu: Si totusi ce ar trebui facut ca Romnia sa nu cada din timp, acum, la ntretaierea dintre milenii?

Emil Cioran: Sa nu mai fim parazitii unor glorii desuete. Sa nu mai vorbim de idealuri, ci sa edificam istoria propriei noastre identitati. (&#8230;) Si nca ceva important: sa rezolvam cazul evreilor din cel de al doilea razboi mondial. E timpul sa spunem raspicat ca nu am fost barbari. Ca i-am ajutat pe evrei sa nu fie decimati. Trebuie sa scriem carti, sa luam legatura cu cei care ne defaimeaza n legatura cu acest subiect. Evreii ne sunt datori. Dar nu le cerem nimic. Sa recunoasca doar adevarul. Daca se va ntelege exact pozitia Romniei n anii patruzeci, vom sta cu fruntea sus. Daca nu, vom fi culpabilizati mereu, cu efecte ngrozitoare."

Roxana
2009-09-15 14:47:02

Cioran...minunea romaneasca...

Un mare scriitor si un filozof fantasc.
Calitatea lui cea mai mare era
sinceritatea. Disperarea lui Cioran
fata de Romania sau conditia umana...
era reala...nu un sentiment prefacut.
A visat un destin pentru Romania si
a cazut n deziluzie.
Avea o viziune exacta despre lumea
literara pariziana. Mediocritatea ei l-a
facut sa refuze toate premiile si sa
se izoleze din punct de vedere
financiar. A vazut de ce snt capabili
scriitorii pentru zece mii de franci.
Cnd vezi tot ce a vazut Cioran ...este
sa devi pesimist,sceptic si ntr-un
cuvnt APOCALIPTIC.

CALUGARU
2009-09-15 14:57:30

Roxana e ca hirtia aia cleioasa de prins muste !

La 2009-09-15 14:47:02, Roxana a scris:



Un mare scriitor si un filozof fantasc.
Calitatea lui cea mai mare era
sinceritatea. Disperarea lui Cioran
fata de Romania sau conditia umana...
era reala...nu un sentiment prefacut.
A visat un destin pentru Romania si
a cazut n deziluzie.
Avea o viziune exacta despre lumea
literara pariziana. Mediocritatea ei l-a
facut sa refuze toate premiile si sa
se izoleze din punct de vedere
financiar. A vazut de ce snt capabili
scriitorii pentru zece mii de franci.
Cnd vezi tot ce a vazut Cioran ...este
sa devi pesimist,sceptic si ntr-un
cuvnt APOCALIPTIC.


__________



Posteaza mesaje la rubrici ,,spirituale" ca si cum nu a citit nici un alt mesaj inaintea ei. Pozitia ei e ca o hirtie cleioasa cu care prindeau romanii muste, si care statea atirnata, aparent ,,nevinovata" de lustra din sufragerie. Nimeni nu o baga in seama numai ca, dintr-o data, fara sa-ti dai seama, de ea se prindeau mustele aiurite care ne biziiau si care nu bagau in seama hirtia.

Cel mai important lucru la rogsi e : cleiul. Te lipesti de el si nu te mai desprinzi decit ca sa ... mori; ceea ce in termeni forumistici mai inseamna : a cadea in deziluzie sau dizgratie.

p.s. - si totusi, nu este nici pe departe ceea ce dorestea ea sa para ! E mai rau decit atit !

,,Orice gnd este un viciu pozitiv." (E. Cioran)

Roxana
2009-09-15 14:59:27

Re: Pentru tante Sehe (vecinica mea iubire !)

La 2009-09-15 14:41:56, CALUGARU a scris:

> Ion Deaconescu: Si totusi ce ar trebui facut ca Romnia sa nu cada din
> timp, acum, la ntretaierea dintre milenii?
>
> Emil Cioran: Sa nu mai fim parazitii unor glorii desuete. Sa nu mai
> vorbim de idealuri, ci sa edificam istoria propriei noastre
> identitati. (&#8230;) Si nca ceva important: sa rezolvam cazul
> evreilor din cel de al doilea razboi mondial. E timpul sa spunem
> raspicat ca nu am fost barbari. Ca i-am ajutat pe evrei sa nu fie
> decimati. Trebuie sa scriem carti, sa luam legatura cu cei care ne
> defaimeaza n legatura cu acest subiect. Evreii ne sunt datori. Dar
> nu le cerem nimic. Sa recunoasca doar adevarul. Daca se va ntelege
> exact pozitia Romniei n anii patruzeci, vom sta cu fruntea sus.
> Daca nu, vom fi culpabilizati mereu, cu efecte ngrozitoare."


Adevarul supara...nu-i asa ? A
avut dreptate n rndurile de mai
sus.
Ce enerveaza la Cioran este faptul
ca nimeni nu a reusit sa-l prostitueze
sau sa-l canibalizeze. Santajul cu el...
nu mergea.
Notorietatea nu serveste la nimic daca
te vinzi pentru doua parale.

CALUGARU
2009-09-15 15:07:43

Re: Pentru tante Sehe (vecinica mea iubire !)

La 2009-09-15 14:59:27, Roxana a scris:



Notorietatea nu serveste la nimic daca
te vinzi pentru doua parale.


________


Da, dar daca nu te pui bine cu dracu, nu mai treci puntea. Or ?, cui ii convine sa ramina pe fundul gropii ? La ce bun ?

Pacatul lui Cioran a fost ca, cunoscind groapa iadului deznadejdei, nu a simtit miinile care-l ajutau sa se ridice, refuzind ,,levitatia". Negativismul, negatia, e poarta spre nonsens, iar in nonsens nimeni nu se simte bine; fierbi fara incetare si fara rost; Cioran nu a avut incredere in suav, in incantatie, in senzual, in frumos; a fost un morocanos implacabil pentru ca nimeni nu ,,l-a" insistat. A crezut ca refuzul e cheia succesului; n-a fost sa fie si a murit ca un calugar pacatos.

Roxana
2009-09-15 15:09:39

Re: Roxana e ca hirtia aia cleioasa de prins muste ! :-))

La 2009-09-15 14:57:30, CALUGARU a scris:


> ,,Orice gnd este un viciu pozitiv." (E. Cioran)


Si aici avea dreptate. Iata un gnd
ca un viciu pozitiv:
Faceti testul mortii si sa vedem si
noi ce da...

CALUGARU
2009-09-15 15:13:21

Re: Roxana e ca hirtia aia cleioasa de prins muste ! :-))

La 2009-09-15 15:09:39, Roxana a scris:



Faceti testul mortii si sa vedem si
noi ce da...


____________



,,Ne nastem ca sa murim, si murim ca sa ne nastem" (A. Plesu)

sau

,,Omul e un animal care se vede trind." (E. CIoran)


Personal ? Eu am murit in 2004, undeva intr-o parcare uitindu-ma dupa o sageata argintie pe deasupra careia imi flutura o mina !

Roxana
2009-09-15 15:25:41

Re: Pentru tante Sehe (vecinica mea iubire !)

La 2009-09-15 15:07:43, CALUGARU a scris:


> Da, dar daca nu te pui bine cu dracu, nu mai treci puntea. Or ?, cui
> ii convine sa ramina pe fundul gropii ? La ce bun ?


Asta este un proverb pe care l
detest. Si l detest pentru ca nimeni
nu-mi spune n ce stare ajungi odata
trecut puntea....



>
> Pacatul lui Cioran a fost ca, cunoscind groapa iadului deznadejdei, nu
> a simtit miinile care-l ajutau sa se ridice, refuzind ,,levitatia".
> Negativismul, negatia, e poarta spre nonsens, iar in nonsens nimeni
> nu se simte bine; fierbi fara incetare si fara rost; Cioran nu a avut
> incredere in suav, in incantatie, in senzual, in frumos; a fost un
> morocanos implacabil pentru ca nimeni nu ,,l-a" insistat. A crezut ca
> refuzul e cheia succesului; n-a fost sa fie si a murit ca un calugar
> pacatos.
>


Cioran s-a certat toata viata cu
Dumnezeu si trebuie sa recunoastem
ca groapa iadului este mai interesanta
dect revelatia....
Cheia succesului ? Sa nteleg ca
pozitivismul duce la succes ?
Nu are importanta cum a murit Cioran.
Important este cum a trait. El a trait n
armonie cu gndurile lui. Este un lux
care putini scriitori si l-au permis.

CALUGARU
2009-09-15 15:36:51

Re: Pentru tante Sehe (vecinica mea iubire !)

La 2009-09-15 15:25:41, Roxana a scris:




,,Cioran s-a certat toata viata cu
Dumnezeu si trebuie sa recunoastem
ca groapa iadului este mai interesanta
dect revelatia.... "


Cit timp poti sa tii palma deasupra unei flacari ? Cred, sincer, ca timpenia asta ai scris-o cu ochii la desene animate pe teve. Tu nu poti sa scrii asa timpenii.


,,Cheia succesului ? Sa nteleg ca
pozitivismul duce la succes ?"

Nu pozitivismul duce la succes ci succesul vine prin pozitivism. Omul fuge din fata suferintei; drumul omului e spre inviere, spre frumos, spre revelatie; asa am fost creati; cei ce se joaca cu negatia, cad, iar din cazaturi nu rasare nimic bun.

,,Nu are importanta cum a murit Cioran.
Important este cum a trait. El a trait n
armonie cu gndurile lui. Este un lux
care putini scriitori si l-au permis."

Eu cred ca e mai important cum a murit, decit cum a trait. Viata i-a fost data ca sa acceada la inviere. ,,In ce ne gaseste moartea, in aia vom trai", a spus un Sfint. Ce e viata in fata vesniciei ? Are rost sa risti ? Sa te joci cu absurdul deznadejdiei ?



Roxana
2009-09-15 15:38:30

Re: Roxana e ca hirtia aia cleioasa de prins muste ! :-))

La 2009-09-15 15:13:21, CALUGARU a scris:


> Personal ? Eu am murit in 2004, undeva intr-o parcare uitindu-ma dupa
> o sageata argintie pe deasupra careia imi flutura o mina !
>



Am facut o gafa ?
Scuze. Nu a fost n intentia mea.

CALUGARU
2009-09-15 15:43:10

Re: Roxana e ca hirtia aia cleioasa de prins muste ! :-))

La 2009-09-15 15:38:30, Roxana a scris:



Am facut o gafa ?
Scuze. Nu a fost n intentia mea.


_____


Nu, Doamne fereste; tu doar mi-ai revelat-o !

Seherezada
2009-09-15 15:55:01

admiratorii stilului Cioran ... nu accepta ca aceasta fraza TEMBELOIDA ... i-ar apartine

La 2009-09-15 14:41:56, CALUGARU a scris:

> Ion Deaconescu: Si totusi ce ar trebui facut ca Romnia sa nu cada din
> timp, acum, la ntretaierea dintre milenii?
>
> Emil Cioran: Sa nu mai fim parazitii unor glorii desuete. Sa nu mai
> vorbim de idealuri, ci sa edificam istoria propriei noastre
> identitati. (&#8230;) Si nca ceva important: sa rezolvam cazul
> evreilor din cel de al doilea razboi mondial. E timpul sa spunem
> raspicat ca nu am fost barbari. Ca i-am ajutat pe evrei sa nu fie
> decimati. Trebuie sa scriem carti, sa luam legatura cu cei care ne
> defaimeaza n legatura cu acest subiect. Evreii ne sunt datori. Dar
> nu le cerem nimic. Sa recunoasca doar adevarul. Daca se va ntelege
> exact pozitia Romniei n anii patruzeci, vom sta cu fruntea sus.
> Daca nu, vom fi culpabilizati mereu, cu efecte ngrozitoare."
==================
cei care l-au cunoscut, l-au citit si l-au admirat pe Cioran ...
pentru stilul sau frazeologic fara egal, pentru precizia cu care capteaza o idee sau un argument,
caruia pina si francezii ii aduc osanale pentru imbogatirea limbii lor pretioase si pretentioase ...

deci, acei admiratori ai stilului lui Cioran ...
au mari probleme sa considere ca aceasta fraza TEMBELOIDA i-ar apartine lui Cioran ...
Pare mai curind sa fie o fraza ``inserata`` de COJA si ciracii lui, ...
renumiti pentru falsuri, ofticati pe Cioran ca s-a dezis de ``maretele`` idei legionare.

Aceasta fraza a fost discutata mult de cercetatori:

<<M.Petreu:
Pe cine sa cred? Pe Cioran si textele lui, din care unele, intime, au ajuns in mina mea in fotocopie si care marturisesc regretul si vindecarea lui de antisemitism?
Pe cei care l-au frecventat si depun marturie in acest sens?

Sau il cred pe dl. Ion Deaconescu care vine cu o carte ce contine acest pasaj stupefiant si greu de validat pus in gura lui Cioran (Cioran, mort, nu se mai poate apara) si ... care imi refuza cererea, perfect indreptatita, de a-mi da probele autenticitatii lui ?

Drept dovada (greu, foarte greu de infirmat!), ...
autoarea pune alaturi ``o proba`` (dactilograma cioraniana) a lui Ion Deaconescu si originalul pe care il detine,
subliniind pasajele adaugate ulterior de catre contraopinentul ei...
Quod Erad Demonstrandum&#8230; >>

(din polemica din 2001, intre Marta Petreu si Deaconescu)
http://www.observatorcultural.ro/Terra-magazin-Design-Vatra-Romania-literara-Muzica-Apostrof*articleID_3415-articles_details.html


calator
2009-09-15 16:46:43

discutiile despre Cioran..

mi-amintesc de cteva vorbe schimbate despre football cu un personaj care avea functie...
Dar fotbalul leaga ocazional hierarhiile.
Romnia trebuia sa joace cu Elvetia si omul era entuziasmat vorbind de echipa "mare" si de soarta elvetienilor care vor fi stlciti n bataie.
Cum vazusem cteva meciuri m-am exprimat critic.
Dupa care, privindu-ma piezis, mi-a spus: nu esti patriot, tovarashe.
(am fost multumit ca nu m-a acuzat de "cosmopolitism".)
Pentru anecdota, a fost meciul epocal n care Romnia a pierdut cu 7-0.

Cioran mi aminteste de Proust.
Oameni de litere pe platouri de televiziune tot vorbesc despre el amintind celebra prajitura, "madelena", care a declansat lantul amintirilor.
Unii n-au citit dect primul volum sau nici macar.
Tot asa depre Cioarn vorbim fara sa fi citit prea mult.
Culegem de ici de colo ce ne doare si indigneaza.
Ba n Franta, o persoana de sorginte romneasca, se plngea la o vreme, ca Cioran a fost introdus n studiile de la Sorbona.

Cum Cioran este autor de paradoxuri se poate spune ca si Romnul este o fiinta paradoxala.
Violenta n aparenta, fragila n fapt.
Sa nu-l atingi cu o floare, sa-l lauzi si.....sa-i lasi lui, ca individ prilejul sa-si njure neamul si sa se plnga.
Venit de la altul, mai ales celebru, o insulta si...o lipsa de patriotism.
Citind comentariile si articole de politica interna, trag concluzia ca pe lnga participantii violenti la njuraturi...Cioran a fost un copil sfios.

Se pune ntrebarea: oare Cioran nu a meritat poporul din care se trage sau poporul din care se trage nu l-a meritat pe Cioran ?

FB
2009-09-15 16:51:32

Nihilistul Cioran

A negat totul.De un pesimism cronic si-a negat inclusiv obarsiile desi din cand in cand se gandea cu nostalgie la Rasinariul copilariei sale .
A trait ca un trantor pe ajutoare sociale la Paris .


« Sumar articole
Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Masonii lui Danacu se leapada de statul roman (4561 afisari)
 Basescu aparat de papagalul EvZ (3594 afisari)
 Fratii de Arme protejati de EvZ (2233 afisari)
 Inaltarea Sfintei Cruci (1873 afisari)
 Sfarsitul haiduciei lui Bandris (1606 afisari)
 O descoperire revolutionara: Lumea ar putea sa nu ramana niciodata fara hidrocarburi (3281 afisari)
 Ioana Visan, dama de companie preferata a lui Berlusconi: "E un libidinos si pe deasupra arata si groaznic" (2826 afisari)
 Camerele video de la Metro Baneasa filmeaza in cabinele de proba - VIDEO (2571 afisari)
 Un sarpe cu picior a fost descoperit in China (1904 afisari)
 Breb, orasul maramuresan unde Printul Charles este vecin cu un fotograf britanic venit sa caute "raiul pe Pamant"  (1783 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2009 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01872 sec.