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Sanatate

2009-08-28

Comentarii: 8, forum INCHIS

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Tudor190
2009-08-28 23:12:33

Curios; cererea pentru patentarea vaccinului contra H1N1 a fost depusa in...august 2008!

Ar putea fi un subiect interesant pentru orice gazeta. Dar fiinca-i ordin si gazetele sint toate independele cuiva nu se poate.

Deci US Patent Application US 2009/0060950A1 depus in august 2008 cind nici vorba de pandemie.

http://www.theoneclickgroup.co.uk/documents/vaccines/Baxter%20Vaccine%20Patent%20Application.pdf

Astept comentarii!

akimottte
2009-08-29 03:57:12

Tudor....

Citeste chestia asta...

http://www.roaim.com/?a=articles&p=321

bula-nash
2009-08-29 09:40:35

asa se fac adevaratele afaceri

Orice agent de vanzari invata ca, daca nevoia sociala pentru un produs oarecare nu exista, ea trebuie creata.
Numai ca FBI si celelate institutii uita ce responsabilitati au...Sau, lucreaza numai pentru anumiti contribuabili. Pentru ca lansarea de virusi constituie un act terorist.

dorinP
2009-08-29 15:31:00

chiar daca

nu sint adeptul teoriilor fanteziste, cred ca insistenta cu care se vorbeste de vaccinarea obligatori este cel putin ciudata. In Massachusetts (US) de exemplu cei care vor refuza sa se vaccineze vor fi amendati cu 1000$ pe zi si vor intra la umbra 30 de zile.

http://thebirdflupandemic.com/archives/1000-per-day-fine-and-30-days-in-jail-for-refusing-the-swine-flu-vaccine-in-massachusetts

In Canada in fiecare an sint afectati intre 10 si 25% din populatie. Intre 4000 si 8000 mor din cauza gripei "normale" in special persoanele in varsta. Daca nu ma insel in US 30000 mor in fiecare an din aceleasi cauze

http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/iyh-vsv/diseases-maladies/flu-grippe-eng.php

In comparatiiile cu statitsticile publicate pentru noua forma de gripa, gripa "normala" imbolnaveste si ucide un numar mult mai mare de oameni si totusi nu exista tara care sa-si oblige cetatenii sa se vaccineze.

De ce dintr-o data cei mai importanti jucatori pe plan mondial isi manifesta grija asta exagerata fata de sanatatea noastra? De ce mass media nu arata o doza cit de mica de scepticism?

Ar mai fi citeva intrebari legate de reactiile oficialitatilor fata de actul criminal al companiei Baxter. Dupa parerea mea, chiar daca a fost simpla neglijenta a unui dobitoc, tot un act criminal ramine angajind responsabilitatea companiei pentru nerespectarea celor mai elementare norme de securitate.

lil
2009-08-29 16:08:48

Re: chiar daca

La 2009-08-29 15:31:00, dorinP a scris:

> nu sint adeptul teoriilor fanteziste, cred ca insistenta cu care se
> vorbeste de vaccinarea obligatori este cel putin ciudata. In
> Massachusetts (US) de exemplu cei care vor refuza sa se vaccineze vor
> fi amendati cu 1000$ pe zi si vor intra la umbra 30 de zile.
>
> http://thebirdflupandemic.com/archives/1000-per-day-fine-and-30-days-in-jail-for-refusing-the-swine-flu-vaccine-in-massachusetts
>
> In Canada in fiecare an sint afectati intre 10 si 25% din populatie.
> Intre 4000 si 8000 mor din cauza gripei "normale" in special
> persoanele in varsta. Daca nu ma insel in US 30000 mor in fiecare an
> din aceleasi cauze
>
> http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/iyh-vsv/diseases-maladies/flu-grippe-eng.php
>
> In comparatiiile cu statitsticile publicate pentru noua forma de
> gripa, gripa "normala" imbolnaveste si ucide un numar mult mai mare
> de oameni si totusi nu exista tara care sa-si oblige cetatenii sa se
> vaccineze.
>
> De ce dintr-o data cei mai importanti jucatori pe plan mondial isi
> manifesta grija asta exagerata fata de sanatatea noastra? De ce mass
> media nu arata o doza cit de mica de scepticism?
>
> Ar mai fi citeva intrebari legate de reactiile oficialitatilor fata de
> actul criminal al companiei Baxter. Dupa parerea mea, chiar daca a
> fost simpla neglijenta a unui dobitoc, tot un act criminal ramine
> angajind responsabilitatea companiei pentru nerespectarea celor mai
> elementare norme de securitate.
>
>
>

Inainte sa cauti cauzele ( mai ales conspirationiste in care nu cred) , eu ma gandesc mult mai practic : voi avea de ingrijit si pe clonele lui Tudor , cu riscul de a ma contamina eu.

Mai pui doua probleme :

1. vaccinarea obligatorie.

In Franta va fi suta la suta optionala ( situl oficial ministere de la sante).

2. daca esti tare in statistici , compara numarul celor atinsi de gripa sezoniera cu umarul celor atinsi de gripa A.
Avand in vedere ca se vorbeste de TOATA populatia globului ( a terme) , chiar daca gripa sezoniera e " mai mortala " , numarul de morti in gripa A va fi infinit mai mare.

Doar e matematica ; din pacate.

lil
2009-08-29 16:44:58

Re: chiar daca

Taux d'attaque

Alors, quid du nombre des morts prmatures causes par le A(H1N1)? Pour l'heure, son taux de mortalit semble plus ou moins comparable à celui des virus grippaux saisonniers (de l'ordre de 1 pour 1.000) mais on observe aussi, sans vritablement comprendre pourquoi, qu'il peut tuer des personnes jeunes pralablement en bonne sant, des femmes enceintes et des jeunes enfants. Le paramètre le plus important pour modliser le futur est le «taux d'attaque» du virus, c'est à dire le nombre moyen de personnes qu'il est susceptible d'infecter dans une communaut donne: une cole, une maison de retraite, un navire, une entreprise, une glise, etc.

Les donnes tablies dans de très nombreux pays depuis la fin avril et son mergence au Mexique laissent clairement penser que le taux d'attaque du A(H1N1) est notablement plus lev (environ cinq fois plus) que celui des virus responsables des grippes hivernales. C'est sur cette base que les pidmiologistes prvoient qu'il infectera entre 20 et 30 millions de personnes en France; et environ deux milliards dans le monde selon l'OMS. Dès lors, le nombre des victimes ne sera en rien comparable à celui des grippes hivernales.

Taux d'attaque

Alors, quid du nombre des morts prmatures causes par le A(H1N1)? Pour l'heure, son taux de mortalit semble plus ou moins comparable à celui des virus grippaux saisonniers (de l'ordre de 1 pour 1.000) mais on observe aussi, sans vritablement comprendre pourquoi, qu'il peut tuer des personnes jeunes pralablement en bonne sant, des femmes enceintes et des jeunes enfants. Le paramètre le plus important pour modliser le futur est le «taux d'attaque» du virus, c'est à dire le nombre moyen de personnes qu'il est susceptible d'infecter dans une communaut donne: une cole, une maison de retraite, un navire, une entreprise, une glise, etc.

Les donnes tablies dans de très nombreux pays depuis la fin avril et son mergence au Mexique laissent clairement penser que le taux d'attaque du A(H1N1) est notablement plus lev (environ cinq fois plus) que celui des virus responsables des grippes hivernales. C'est sur cette base que les pidmiologistes prvoient qu'il infectera entre 20 et 30 millions de personnes en France; et environ deux milliards dans le monde selon l'OMS. Dès lors, le nombre des victimes ne sera en rien comparable à celui des grippes hivernales.
Taux d'attaque

Alors, quid du nombre des morts prmatures causes par le A(H1N1)? Pour l'heure, son taux de mortalit semble plus ou moins comparable à celui des virus grippaux saisonniers (de l'ordre de 1 pour 1.000) mais on observe aussi, sans vritablement comprendre pourquoi, qu'il peut tuer des personnes jeunes pralablement en bonne sant, des femmes enceintes et des jeunes enfants. Le paramètre le plus important pour modliser le futur est le «taux d'attaque» du virus, c'est à dire le nombre moyen de personnes qu'il est susceptible d'infecter dans une communaut donne: une cole, une maison de retraite, un navire, une entreprise, une glise, etc.

Les donnes tablies dans de très nombreux pays depuis la fin avril et son mergence au Mexique laissent clairement penser que le taux d'attaque du A(H1N1) est notablement plus lev (environ cinq fois plus) que celui des virus responsables des grippes hivernales. C'est sur cette base que les pidmiologistes prvoient qu'il infectera entre 20 et 30 millions de personnes en France; et environ deux milliards dans le monde selon l'OMS. Dès lors, le nombre des victimes ne sera en rien comparable à celui des grippes hivernales.
http://www.slate.fr/story/9705/grippe-h1n1-comment-les-scientifiques-modelisent-la-surmortalite

dorinP
2009-08-29 18:25:47

Re: chiar daca

La 2009-08-29 16:08:48, lil a scris:

> La 2009-08-29 15:31:00, dorinP a scris:
>
> > nu sint adeptul teoriilor fanteziste, cred ca insistenta cu care se
> > vorbeste de vaccinarea obligatori este cel putin ciudata. In
> > Massachusetts (US) de exemplu cei care vor refuza sa se vaccineze vor
> > fi amendati cu 1000$ pe zi si vor intra la umbra 30 de zile.
> >
> > http://thebirdflupandemic.com/archives/1000-per-day-fine-and-30-days-in-jail-for-refusing-the-swine-flu-vaccine-in-massachusetts
> >
> > In Canada in fiecare an sint afectati intre 10 si 25% din populatie.
> > Intre 4000 si 8000 mor din cauza gripei "normale" in special
> > persoanele in varsta. Daca nu ma insel in US 30000 mor in fiecare an
> > din aceleasi cauze
> >
> > http://www.hc-sc.gc.ca/hl-vs/iyh-vsv/diseases-maladies/flu-grippe-eng.php
> >
> > In comparatiiile cu statitsticile publicate pentru noua forma de
> > gripa, gripa "normala" imbolnaveste si ucide un numar mult mai mare
> > de oameni si totusi nu exista tara care sa-si oblige cetatenii sa se
> > vaccineze.
> >
> > De ce dintr-o data cei mai importanti jucatori pe plan mondial isi
> > manifesta grija asta exagerata fata de sanatatea noastra? De ce mass
> > media nu arata o doza cit de mica de scepticism?
> >
> > Ar mai fi citeva intrebari legate de reactiile oficialitatilor fata de
> > actul criminal al companiei Baxter. Dupa parerea mea, chiar daca a
> > fost simpla neglijenta a unui dobitoc, tot un act criminal ramine
> > angajind responsabilitatea companiei pentru nerespectarea celor mai
> > elementare norme de securitate.
> >
> >
> >
>
> Inainte sa cauti cauzele ( mai ales conspirationiste in care nu cred)
> , eu ma gandesc mult mai practic : voi avea de ingrijit si pe clonele
> lui Tudor , cu riscul de a ma contamina eu.

Am spus eu ceva diferit? m-am afisat eu adept al teoriilor avansate? Daca n-ai inteles, mi-am manifestat doar nedumerirea fata de insistenta cu care mass media incearca sa ne bage in cap ca vine sfirsitul lumii chiar daca cifrele spun altceva.

>
> Mai pui doua probleme :
>
> 1. vaccinarea obligatorie.
>
> In Franta va fi suta la suta optionala ( situl oficial ministere de
> la sante).

Am vorbit eu de Franta? Nici in Canada vaccinarea nu va fi obligatorie. Deocamdata. Nu poti sa negi ca ideea se vehiculeaza cu incapatinare si in unele parti se pregateste cadrul legal.

>
> 2. daca esti tare in statistici , compara numarul celor atinsi de
> gripa sezoniera cu umarul celor atinsi de gripa A.
> Avand in vedere ca se vorbeste de TOATA populatia globului ( a terme)
> , chiar daca gripa sezoniera e " mai mortala " , numarul de morti in
> gripa A va fi infinit mai mare.
>
> Doar e matematica ; din pacate.
>
Aici chiar ca m-ai cufundat in ceata. Nu-ti cere nimeni sa fi urmat cursuri de matematici speciale sau statistica dar de regula de trei simpla cred ca ar fi cazul sa-ti aduci aminte.

Ce comparatie vrei sa fac ca sa-ti convina? Ti-am dat exemplul Canadei si ca sursa un site apartinind guvernului in care se afirma ca 10 pina la 25% sint afectati in fiecare an de gripa sezoniera.
Daca consider pragul minim si-l raportez la populatia Canadei sint aproximativ 3 000 000, deci 3 milioane de oameni.

Pe situl WHO se anunta in 23 August 2009 "Over 209438" . Deci 209 438 adica 210 mii.
http://www.who.int/csr/don/2009_08_28/en/index.html

Pentru ca tot faci trimiterea la matematica, din cele de mai sus tinind cont ca
3 000 000 > 209 438

rezulta ca

numarul celor afectati de gripa sezoniera in Canada > numarul celor afectati de gripa porcina in lume

Pentru informatia ta populatia mondiala estimata azi 29 August 2009 este 6,780,741,790

daca calculam procentul celor afectati de gripa porcina in lume obtinem
0.003%.
Daca consideram acest procent la populatia Canadei, pe care o sa aproximez la 30 000 000 (30 milioane) obtinem 900 de persoane infectate "statistic". Nu am timp acum sa caut cifra infectatilior in Canada. Probabil ca este mai mare considerind ca punctul de plecare al gripei porcine a fost in Nordul americii.

n-am timp sa ma mai joc cu numerele acum dar cred ca realizezi deja ridicolul afirmatiilor pe care le faci. Sper cel putin

lil
2009-08-29 19:51:20

Re: stai nu te arunca cu capul inainte

La 2009-08-29 18:25:47, dorinP a scris:

> Pentru ca tot faci trimiterea la matematica, din cele de mai sus
> tinind cont ca
> 3 000 000 > 209 438
>
> rezulta ca
>
> numarul celor afectati de gripa sezoniera in Canada > numarul celor
> afectati de gripa porcina in lume
>
> Pentru informatia ta populatia mondiala estimata azi 29 August 2009
> este 6,780,741,790
>
> daca calculam procentul celor afectati de gripa porcina in lume
> obtinem
> 0.003%.
> Daca consideram acest procent la populatia Canadei, pe care o sa
> aproximez la 30 000 000 (30 milioane) obtinem 900 de persoane
> infectate "statistic". Nu am timp acum sa caut cifra infectatilior in
> Canada. Probabil ca este mai mare considerind ca punctul de plecare al
> gripei porcine a fost in Nordul americii.
>
> n-am timp sa ma mai joc cu numerele acum dar cred ca realizezi deja
> ridicolul afirmatiilor pe care le faci. Sper cel putin
>

Credeam ca stii franceza sau poate ai sarit paranteza in care scria a terme.

Iesi din ceata si calculeaza suta la suta din populatia globului ( aia de 6 si miliarde sant la curent) atinsa .
30 la suta bolnavi cum se preconizeaza inseamna suta la suta atinsi .

Pentru informatia ta o epidemie se stinge cand 30 la suta declara simptomele , asta inseamna suta la suta atinsi.

Acum recalculeaza mortii.

Acuma ca sa te citez "dar cred ca realizezi deja
> ridicolul afirmatiilor pe care le faci. Sper cel putin"

ps : sper sa nu fie asa dar datele actuale conduc spre acea suta la suta din 6 si miliarde , pe o durata poate de doi trei ani.


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