Ziua Logo
  Nr. 4330 de sambata, 6 septembrie 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Stiinta

2008-09-06

Comentarii: 62, forum INCHIS

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

chriscross
2008-09-07 16:20:13

aha!

si voi o dati in fanatismul alora care vor sa interzica experimentul?

flery99
2008-09-07 16:29:45

N-am inteles..

'Barbatul din spatele experimentului Big Bang adora in copilarie sa arunce lucrurile in aer' este titlul , iar in text se spune:'este fiul unui miner care a recunoscut ca, in copilarie, adora sa arunce lucrurile in aer'. Acum, hotariti-va: el sau taica-su', minerul. D-na ,d-soara Alina Olteanu, dati va rog o explicatie, ca limba romana sufera !

marvas
2008-09-07 16:36:02

Nu se intampla nimic !

Sigur ca exista o probabilitate ca Elvetia si Franta sa dispara dar restul ramane .

marvas
2008-09-07 16:59:28

Re: Nu se intampla nimic !

La 2008-09-07 16:36:02, marvas a scris:

> Sigur ca exista o probabilitate ca Elvetia si Franta sa dispara dar
> restul ramane .
>
Revin cu precizarea ca stiinta cere sacrificii . In doua randuri cate 7 astronauti americani au plecat in neant stiind si ei ca exista o probabilitate de a nu se mai intoarce vreodata pe Pamant . La fel si cativa astronauti rusi au murit pentru stiinta . Macar in ultimul ceas ar trebui o informare despre scopul acestui experiment ( nu ma satisface ideea ca numai pentru curiozitatea de a vedea ce a fost la inceputul lumii au fost cheltuite miliarde de dolari ) , ce ne asteapta in caz de esec si ce aplicatii viitoare are experimentul ... , deocamdata atat .

berti
2008-09-07 17:12:56

Re: Nu se intampla nimic !

2008 - anul experimentului
apoi inca 4 ani de care se vorbeste ca s-ar putea sa nu observam schimbari esentiale .... inseamna ca
2012 - sfirsitul lumii ? http://www.youtube.com/watch?v=4psUkHvcFO8



La 2008-09-07 16:59:28, marvas a scris:

> La 2008-09-07 16:36:02, marvas a scris:

> > Sigur ca exista o probabilitate ca Elvetia si Franta sa dispara dar
> > restul ramane .
> Revin cu precizarea ca stiinta cere sacrificii . In doua randuri cate
> 7 astronauti americani au plecat in neant stiind si ei ca exista o
> probabilitate de a nu se mai intoarce vreodata pe Pamant . La fel si
> cativa astronauti rusi au murit pentru stiinta . Macar in ultimul
> ceas ar trebui o informare despre scopul acestui experiment ( nu ma
> satisface ideea ca numai pentru curiozitatea de a vedea ce a fost la
> inceputul lumii au fost cheltuite miliarde de dolari ) , ce ne
> asteapta in caz de esec si ce aplicatii viitoare are experimentul ...
> , deocamdata atat .
>

Stalinz
2008-09-07 17:25:49

Tupul nu e cimva un rus

Cel putin bunicul lui ar trebui sa fie din Rusia - tara marilor savanti

Arcturus
2008-09-07 17:26:08

not again!

Credeam ca Alina Olteanu a mai invatat ceva despre LHC ...

M-am inselat!

dorinteodor
2008-09-07 18:13:45

meciul secolului.....

inainte de prima explozie nucleara experimentala au exista voci care spuneau ca atmosfera va fisiona si viata pe pamint va fi distrusa...au trecut peste 60 de ani de atunci....acum vine rossler cu predictiile lui, ne-agreate de ceilalti specialisti....e bine ca avem puncte de vedere diferite....pe de alta parte la cern lucreaza cei mai buni oameni din europa si chiar din lume. nu cred ca daca ar exista vre-un pericol nu s-ar fi sesizat si altii.

alwis46
2008-09-07 19:18:59

Si daca...

Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra experimentului.
Temerile mele sunt legate de altceva.
Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al aparitiei universului.
La ce foloseste treaba asta ?
Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze hiper-luminice ?Parca nu.
Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
Parca d-aici vine marele pericol.
Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea globului pamantesc si distrugerea omenirii.
Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene din univers.
Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv, ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati in materie.
E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
Si daca...?

George-Felix
2008-09-07 20:22:23

dulce


O singura chestie e mai dulce decat un reporter Ziua incercand un reportaj stiintific: un reporter Ziua incercand un reportaj politic.


Felix



George-Felix
2008-09-07 20:32:49

originalul


http://www.mailonsunday.co.uk/sciencetech/article-1053091/Meet-Evans-Atom-end-world-Wednesday.html



Felix


marvas
2008-09-07 20:56:45

Re: Si daca...

La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:

> Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> experimentului.
> Temerile mele sunt legate de altceva.
> Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> aparitiei universului.
> La ce foloseste treaba asta ?
> Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> hiper-luminice ?Parca nu.
> Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> Parca d-aici vine marele pericol.
> Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> din univers.
> Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> in materie.
> E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> Si daca...?
>

Subscriu acestor idei , sunt ingrijorat si eu de amatorism , cand e in joc soarta planetei trebuia organizata o dezbatere internationala a tuturor somitatilor in materie si nu doar punctul de vedere a unei parti . Trebuie aduse argumente pro si contra . Ce beneficii ne aduce noua aceasta incercare ?
Altfel seamana cu o experienta de laborator : incercam si vedem ce iese !

Arcturus
2008-09-07 21:56:45

Re: Si daca...

Pai normal ... daca ai fi, atunci ai stii la ce e bun experimentul.

Daca va informati despre LHC din articole tabloid, e normal ca nu stiti nimic. Stirile "interesante" sunt doar astea de 2 lei, fizica la scoala in schimb nu e destul de interesanta.


La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:

> Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> experimentului.
> Temerile mele sunt legate de altceva.
> Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> aparitiei universului.
> La ce foloseste treaba asta ?
> Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> hiper-luminice ?Parca nu.
> Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> Parca d-aici vine marele pericol.
> Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> din univers.
> Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> in materie.
> E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> Si daca...?
>

M_D_L
2008-09-07 21:58:52

Re: Si daca...

La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:

> Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> experimentului.
> Temerile mele sunt legate de altceva.
> Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> aparitiei universului.
> La ce foloseste treaba asta ?
> Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> hiper-luminice ?Parca nu.
> Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> Parca d-aici vine marele pericol.
> Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> din univers.
> Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> in materie.
> E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> Si daca...?
>

Eu sunt fizician, dar m-am specializat in domeniul circuitelor electronice cu aplicatii in fizica, asa ca nu pot sa spun ca stiu ceva (la modul serios) despre ce fac fizicienii aia de la CERN. Totusi, judec la fel ca dvs si cred ca baietii se joaca cu focul. Daca ar fi vorba numai despre pielea lor, nu m-as ingrijora, dar poate ne termina pe toti. Se joaca cu lucruri pe care nu le conosc bine si poate iesi rau de tot. Este ca si cum ai tine in mana o grenada, fara sa stii ce poate sa faca. Si daca s-ar interzice efectuarea experientelor de acest gen pe Pamant si s-ar muta laboratoarele pe alte corpuri ceresti (Luna, Marte, etc), la modul ipotetic, tot am fi in pericol, pentru ca energia si radiatiile degajate ar putea distruge tot sistemul solar. Domnii fizicieni tin in mana o masa de "SEMTEX" si le mai trebuie doar putin fulminat de mercur (capsa) pentru ca sa sara in aer.
Cred ca cercetarile in acest domeniu trebuie sa se limiteze la ce se observa in Natura, la radiatiile cosmice, si sa simuleze pe calculatoare puternice.

Arcturus
2008-09-07 22:09:18

LARGE HADRON COLLIDER: The Overture Begins 1

Science 5 September 2008

Fourteen years ago, scientists at the European particle physics laboratory, CERN, near Geneva, Switzerland, had only plans for a new highest energy particle smasher. Now, thanks to the efforts of thousands of people, they have a gargantuan machine, the $5.5 billion Large Hadron Collider (LHC), which stretches through a 27-kilometer ring of tunnel between Lake Geneva to the east and France's Jura Mountains to the west (Science, 23 March 2007, p. 1652). "It seemed like an enormous mountain to climb, that's for sure, back when we didn't have even a single magnet," says CERN's Lyndon Evans, who has led the project since its inception.

Evans says he's had moments of despair. In 2004, a manufacturing error forced workers to rip out and rebuild 3 kilometers of the high-tech plumbing that carries frigid liquid helium to the accelerator's superconducting magnets. In 2002, cost overruns led officials to delay the completion of the LHC by a year. But now, as researchers test the LHC's myriad subsystems, "it really feels like an old friend," Evans says. "It acts exactly like it is supposed to act." Physicists around the world hope their ami, the most complex scientific apparatus ever built, continues to behave next week when, for the first time--provided that lawsuits do not force a delay (see sidebar, p. 1291)--researchers try to circulate particles through its twin rings.

In the quest to unravel the universe's inner workings, the 10 September start-up of the LHC marks the beginning of a new age of exploration. The collider should bag the long-sought Higgs boson, the missing link in physicists' "standard model" of the known particles and the one thought to give the others their mass. It could glimpse a slew of new particles, such as those predicted by a scheme called supersymmetry, or even reveal new dimensions of space. Other colliders hammered out how the standard model is structured; the LHC should answer deeper questions about why the model is as it is, says Gordon Kane, a theorist at the University of Michigan, Ann Arbor. "The LHC is a 'why' machine," he says.

But answers most likely won't come right away, cautions CERN's Peter Jenni, spokesperson for the 2500-member team working with the 25-meter-tall, 45-meter-long ATLAS particle detector--one of four big detectors the LHC will feed. "People should definitely not take it for granted that big things will happen immediately," he says. If all goes well, the LHC will start smashing particles in October, and oddities could jump out right away. More likely, it will take a few years for the LHC to clinch the discovery of the Higgs or something even stranger. Still, after 3 decades in which the standard model has answered every question asked at particle accelerators, physicists are eager to see something really new.

Arcturus
2008-09-07 22:09:51

Re: LARGE HADRON COLLIDER: The Overture Begins 2

First off, look for something old
Like all colliders, the LHC aims to produce fleeting bits of matter not seen in the everyday world. As Einstein noted, energy and mass are equivalent. So physicists can generate heavier exotic particles by smashing known ones together with sufficient energy. Blasting protons into protons at energies seven times as high as the previous record, the LHC could cough up new particles more than 1000 times as massive as a proton. But first, researchers will simply search for familiar standard-model particles.

Ordinary matter consists of particles called "up quarks" and "down quarks," which combine to make the protons and neutrons in atomic nuclei; the electrons that make up the rest of the atom; and wispy particles called neutrinos that emerge in a particular type of nuclear decay. This first family of particles is flanked by two sets of heavier, unstable relatives. That means there are also strange and charm, top and bottom quarks; the electron has beefier cousins called the muon and the tau lepton; and there are two more "flavors" of neutrinos. Still other particles convey forces: Photons carry the electromagnetic force, the massive W and Z bosons convey the weak nuclear force, and gluons make up the strong nuclear force that binds protons and neutrons.

Tracking such familiar particles will enable experimenters to calibrate their immensely complex devices, says Tejinder "Jim" Virdee, a physicist at Imperial College London and spokesperson for the 2900-member team working with the 12,500-ton CMS particle detector, ATLAS's rival. (The LHC's two other detectors, ALICE and LHCb, won't search directly for new particles but will do more specialized work.) For example, a Z boson can decay into a muon and an antimuon, so by studying Z's physicists can measure how well they spot those particles.

Such studies also set the baselines from which to search for something new, Virdee says. "If you see something [unusual], the first question everyone is going to ask is, 'Do you also see the other things you expect?'" he says. "You have to be able to say 'yes' before you can claim anything new." The LHC should produce a smidgen of data between October and December, when it will shut down for the winter, and experimenters will use it primarily to "rediscover" the standard model.

The Higgs: Wait a couple of years
Of course, experimenters will also keep an eye out for new things, such as the elusive Higgs boson. That oddball particle solves a serious problem with the standard model: The theory goes mathematically haywire unless particles have no mass. The "Higgs mechanism" sidesteps that problem by generating mass through the interactions of the otherwise massless particles themselves. It assumes that empty space is filled with a field a bit like an electric field that drags on particles to give them inertia, the essence of mass. Just as an electric field is made up of photons, the Higgs field consists of particles--Higgs bosons--that can be ripped out of the vacuum.

But finding the Higgs may not be easy. It all depends on how much the particle weighs, says Karl Jakobs, a physicist at the University of Freiburg in Germany and physics coordinator for ATLAS. The standard model does not predict how heavy the Higgs should be. If it weighs between about 200 and 500 times as much as a proton, then it should stick out fairly clearly. In that case, experimenters might collect enough data to find it by the end of 2009, Jakobs says, although analyzing the data could take months longer. But previous searches and indirect inferences suggest that the Higgs is lighter--definitely more than 121 times as massive as a proton but probably less than 170 as massive as that benchmark. If the Higgs is that light, then it could take until 2012 or later to find it.

The difference is that if the Higgs is heavy enough, it should decay in a distinctive way--into two hefty Z's that both decay into a muon and an antimuon. But if the Higgs is too light for that, then researchers will have to look for it decaying into combinations such as a pair of photons. So many photons will be produced in a typical LHC collision that sifting out the Higgs's signal from the clutter will take lots of data.

Most physicists say that they are sure to find the Higgs or something even weirder, because without it the standard model again breaks down mathematically at the energies the LHC will reach. Ironically, finding only the Higgs boson would disappoint many, as it would leave physicists nothing to puzzle over. "The worst scenario for me is that you start running and you see no evidence of deviations from the standard model, and after 2 or 3 years you see evidence of a standard-model Higgs and nothing else," Jakobs says. The Higgs would be the last brick in the standard model. It alone would leave physicists facing a conceptual wall and could signal the end of the field.

Spotting signs and nailing discoveries
Most physicists expect to find much more at the energies the LHC will explore. New forces might emerge, or quarks themselves could turn out to consist of other particles. More speculatively, space may have additional curled-up dimensions that might be pried open, or the LHC might make tiny black holes, which would tie together the realms of quantum mechanics and gravitational physics.

Perhaps the most favored idea is supersymmetry, a scheme that posits a heavier, unobserved "superpartner" for every particle in the standard model. Seemingly profligate in its complexity, supersymmetry would help solve a number of fundamental, albeit esoteric, problems in the standard model. For example, it helps unify the three forces in the theory, a prerequisite to formulating a theory in which all forces, including gravity, are different manifestations of a single master force. Supersymmetry might also provide the mysterious dark matter whose gravity holds the galaxies together, as the least massive superpartner would be a heavy particle that would interact with ordinary matter essentially only through its gravity.

Supersymmetry might be very easy to see at the LHC, some say. "We predict a signature that they could see with five events," says Michigan's Kane. "They could see it in the first week of running in October." Generally, collisions producing the undetectable least massive supersymmetric particle would look lopsided, with a spray of ordinary particles shooting out one side of the particle detector and the supersymmetric particle zipping out the other side without leaving a trace.

But although spotting those events may be easy, proving that they're evidence of supersymmetry and not something else may be tough, says CERN's Paraskevas Sphicas, physics coordinator for CMS: "The catch is that the signature is so complex that we would have to do a lot of analysis to understand it." In fact, clinching the case for supersymmetry could take several years.

First, however, physicists must get the machine up and running. Researchers have already succeeded in injecting protons into each of its countercirculating rings. On 10 September, they'll try to coax the beams all the way around the rings at a very low energy. They'll then aim to increase the beam energy to 70% of the ultimate goal and the beam intensity to 1/1000 the design standard before beginning collisions in several weeks' time. Next year, the LHC should smash a billion particles each second at full energy.

The first collisions will mark the beginning of the real fun for experimenters. Some say that, although they have some pretty good ideas, they don't really know what to expect. "I want surprises," says CERN's Maria Spiropulu, an experimenter working on CMS. She may well get them, although she and her colleagues may have to wait just a bit longer.

berti
2008-09-07 22:12:16

Re: meciul secolului.....

Tu daca vei da jos de pe perete icoana lui Iisus si o vei inlocui cu un tablou mare cu Bush si Mc Cain , atunci Dumnezeu te va cruta si vei ramine in viata , nu vei pleca pe gaura neagra ...:lol:


La 2008-09-07 18:13:45, dorinteodor a scris:

> inainte de prima explozie nucleara experimentala au exista voci care
> spuneau ca atmosfera va fisiona si viata pe pamint va fi
> distrusa...au trecut peste 60 de ani de atunci....acum vine rossler
> cu predictiile lui, ne-agreate de ceilalti specialisti....e bine ca
> avem puncte de vedere diferite....pe de alta parte la cern lucreaza
> cei mai buni oameni din europa si chiar din lume. nu cred ca daca ar
> exista vre-un pericol nu s-ar fi sesizat si altii.
>

berti
2008-09-07 22:16:24

Re: Si daca...

Bunicul meu spunea ca unde-i stiinta multa , e si timpenie multa ...

La 2008-09-07 21:58:52, M_D_L a scris:

> La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:
>
> > Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> > experimentului.
> > Temerile mele sunt legate de altceva.
> > Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> > aparitiei universului.
> > La ce foloseste treaba asta ?
> > Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> > hiper-luminice ?Parca nu.
> > Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> > Parca d-aici vine marele pericol.
> > Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> > putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> > electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> > ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> > de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> > globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> > Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> > sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> > urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> > din univers.
> > Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> > de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> > electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> > Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> > ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> > transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> > in materie.
> > E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> > dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> > Si daca...?
> >
>
> Eu sunt fizician, dar m-am specializat in domeniul circuitelor
> electronice cu aplicatii in fizica, asa ca nu pot sa spun ca stiu
> ceva (la modul serios) despre ce fac fizicienii aia de la CERN.
> Totusi, judec la fel ca dvs si cred ca baietii se joaca cu focul.
> Daca ar fi vorba numai despre pielea lor, nu m-as ingrijora, dar
> poate ne termina pe toti. Se joaca cu lucruri pe care nu le conosc
> bine si poate iesi rau de tot. Este ca si cum ai tine in mana o
> grenada, fara sa stii ce poate sa faca. Si daca s-ar interzice
> efectuarea experientelor de acest gen pe Pamant si s-ar muta
> laboratoarele pe alte corpuri ceresti (Luna, Marte, etc), la modul
> ipotetic, tot am fi in pericol, pentru ca energia si radiatiile
> degajate ar putea distruge tot sistemul solar. Domnii fizicieni tin
> in mana o masa de "SEMTEX" si le mai trebuie doar putin fulminat de
> mercur (capsa) pentru ca sa sara in aer.
> Cred ca cercetarile in acest domeniu trebuie sa se limiteze la ce se
> observa in Natura, la radiatiile cosmice, si sa simuleze pe
> calculatoare puternice.
>
>

Arcturus
2008-09-07 22:17:28

Re: Si daca...

Normal ... insa unde nu e stiinta e doar tampenie.


La 2008-09-07 22:16:24, berti a scris:

> Bunicul meu spunea ca unde-i stiinta multa , e si timpenie multa ...
>
> La 2008-09-07 21:58:52, M_D_L a scris:
>
> > La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:
> >
> > > Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> > > experimentului.
> > > Temerile mele sunt legate de altceva.
> > > Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> > > aparitiei universului.
> > > La ce foloseste treaba asta ?
> > > Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> > > hiper-luminice ?Parca nu.
> > > Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> > > Parca d-aici vine marele pericol.
> > > Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> > > putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> > > electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> > > ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> > > de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> > > globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> > > Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> > > sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> > > urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> > > din univers.
> > > Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> > > de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> > > electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> > > Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> > > ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> > > transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> > > in materie.
> > > E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> > > dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> > > Si daca...?
> > >
> >
> > Eu sunt fizician, dar m-am specializat in domeniul circuitelor
> > electronice cu aplicatii in fizica, asa ca nu pot sa spun ca stiu
> > ceva (la modul serios) despre ce fac fizicienii aia de la CERN.
> > Totusi, judec la fel ca dvs si cred ca baietii se joaca cu focul.
> > Daca ar fi vorba numai despre pielea lor, nu m-as ingrijora, dar
> > poate ne termina pe toti. Se joaca cu lucruri pe care nu le conosc
> > bine si poate iesi rau de tot. Este ca si cum ai tine in mana o
> > grenada, fara sa stii ce poate sa faca. Si daca s-ar interzice
> > efectuarea experientelor de acest gen pe Pamant si s-ar muta
> > laboratoarele pe alte corpuri ceresti (Luna, Marte, etc), la modul
> > ipotetic, tot am fi in pericol, pentru ca energia si radiatiile
> > degajate ar putea distruge tot sistemul solar. Domnii fizicieni tin
> > in mana o masa de "SEMTEX" si le mai trebuie doar putin fulminat de
> > mercur (capsa) pentru ca sa sara in aer.
> > Cred ca cercetarile in acest domeniu trebuie sa se limiteze la ce se
> > observa in Natura, la radiatiile cosmice, si sa simuleze pe
> > calculatoare puternice.
> >
> >
>
>

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:18:46

Re: Si daca...

Amice, o observatie: pentru a simula ceva pe computer iti trebuie un model (matematic). Din chiar declaratiile acestor savanti dusi cu pluta, ei n-au habar ce s-a petrecut in timpul fenomenului pe care vor sa-l recreeze, deci nexam model matematic. Toata povestea cam seamana cu cea a ucenicului vrajitor, cu diferenta notabila ca in acest caz nu exista un vrajitor care sa se intoraca acasa si sa repuna lucrurile pe fagasul lor normal.

La 2008-09-07 21:58:52, M_D_L a scris:

> La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:
>
> > Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> > experimentului.
> > Temerile mele sunt legate de altceva.
> > Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> > aparitiei universului.
> > La ce foloseste treaba asta ?
> > Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> > hiper-luminice ?Parca nu.
> > Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> > Parca d-aici vine marele pericol.
> > Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> > putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> > electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> > ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> > de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> > globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> > Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> > sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> > urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> > din univers.
> > Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> > de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> > electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> > Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> > ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> > transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> > in materie.
> > E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> > dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> > Si daca...?
> >
>
> Eu sunt fizician, dar m-am specializat in domeniul circuitelor
> electronice cu aplicatii in fizica, asa ca nu pot sa spun ca stiu
> ceva (la modul serios) despre ce fac fizicienii aia de la CERN.
> Totusi, judec la fel ca dvs si cred ca baietii se joaca cu focul.
> Daca ar fi vorba numai despre pielea lor, nu m-as ingrijora, dar
> poate ne termina pe toti. Se joaca cu lucruri pe care nu le conosc
> bine si poate iesi rau de tot. Este ca si cum ai tine in mana o
> grenada, fara sa stii ce poate sa faca. Si daca s-ar interzice
> efectuarea experientelor de acest gen pe Pamant si s-ar muta
> laboratoarele pe alte corpuri ceresti (Luna, Marte, etc), la modul
> ipotetic, tot am fi in pericol, pentru ca energia si radiatiile
> degajate ar putea distruge tot sistemul solar. Domnii fizicieni tin
> in mana o masa de "SEMTEX" si le mai trebuie doar putin fulminat de
> mercur (capsa) pentru ca sa sara in aer.
> Cred ca cercetarile in acest domeniu trebuie sa se limiteze la ce se
> observa in Natura, la radiatiile cosmice, si sa simuleze pe
> calculatoare puternice.
>
>

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:24:53

Mda, si mie imi creeaza o senzatie de disconfort aceasta aparenta coincidenta

2008 + 4 = 2012.
Oare care dintre savantii aflati in disputa este cu adevarat nebun? Suntem pe cale sa aflam raspunsul pe chiar pielea noastra.

Arcturus
2008-09-07 22:25:35

Re: Si daca...

E vorba doar de energii mari, nu de recreerea "big-bangului". Astea sunt doar titluri de articole de 2 bani.

Modele matematice exista chiar prea multe azi, teoria a luat-o inaintea experimentului. LHC ne va lamuri care teorie e valida.


La 2008-09-07 22:18:46, Omul din Himalaya a scris:

> Amice, o observatie: pentru a simula ceva pe computer iti trebuie un
> model (matematic). Din chiar declaratiile acestor savanti dusi cu
> pluta, ei n-au habar ce s-a petrecut in timpul fenomenului pe care
> vor sa-l recreeze, deci nexam model matematic. Toata povestea cam
> seamana cu cea a ucenicului vrajitor, cu diferenta notabila ca in
> acest caz nu exista un vrajitor care sa se intoraca acasa si sa
> repuna lucrurile pe fagasul lor normal.
>
> La 2008-09-07 21:58:52, M_D_L a scris:
>
> > La 2008-09-07 19:18:59, alwis46 a scris:
> >
> > > Cum nu sunt fizician atomist nu pot emite judecati de valoare asupra
> > > experimentului.
> > > Temerile mele sunt legate de altceva.
> > > Bun, "zapacitii"aia de savanti vor sa creeze momentul initial al
> > > aparitiei universului.
> > > La ce foloseste treaba asta ?
> > > Ne ajuta sa calatorim cumva in spatiu cu viteza luminii sau cu viteze
> > > hiper-luminice ?Parca nu.
> > > Citesc ca e posibila crearea unei gauri negre in acest experiment.
> > > Parca d-aici vine marele pericol.
> > > Pai odata creata aceasta gaura ea se va auto-alimenta si n-o va mai
> > > putea "astupa" nimeni nci macar daca opresti alimentarea cu energie
> > > electrica a acelui accelerator de particule, gaura va tot atrage in
> > > ea materia inconjuratoare ducand la ceea ce am vazut in acel filmulet
> > > de popularizare a stiintei difuzat pe Discovery Science, absorbirea
> > > globului pamantesc si distrugerea omenirii.
> > > Mi-e personal mi-e frica si nu ma jenez sa marturisesc acest
> > > sentiment, nu este o frica izvorata din ignoranta ci una izvorata ca
> > > urmare a ceea ce am citit in ultimii ani despre diversele fenomene
> > > din univers.
> > > Un fenomen de dimensiunile unui univers restrans intr-un spatiu lung
> > > de doar 23 km si cu diametrul de cativa metri, o capcana
> > > electromagnetica, mi se pare pur si simplu mult prea periculos.
> > > Acel film documentar atragea atentia principalului factor distructiv,
> > > ambitia sefului de proiect si ignorarea tuturor semnalelor de alarma
> > > transmise de colegi de-ai lui cu formatiei stiintifica, mari somitati
> > > in materie.
> > > E de-ajuns un ciomag sa spargi un car de oale si o singura minte
> > > dereglata, fie ea si a unui savant, sa distrugi o planeta .
> > > Si daca...?
> > >
> >
> > Eu sunt fizician, dar m-am specializat in domeniul circuitelor
> > electronice cu aplicatii in fizica, asa ca nu pot sa spun ca stiu
> > ceva (la modul serios) despre ce fac fizicienii aia de la CERN.
> > Totusi, judec la fel ca dvs si cred ca baietii se joaca cu focul.
> > Daca ar fi vorba numai despre pielea lor, nu m-as ingrijora, dar
> > poate ne termina pe toti. Se joaca cu lucruri pe care nu le conosc
> > bine si poate iesi rau de tot. Este ca si cum ai tine in mana o
> > grenada, fara sa stii ce poate sa faca. Si daca s-ar interzice
> > efectuarea experientelor de acest gen pe Pamant si s-ar muta
> > laboratoarele pe alte corpuri ceresti (Luna, Marte, etc), la modul
> > ipotetic, tot am fi in pericol, pentru ca energia si radiatiile
> > degajate ar putea distruge tot sistemul solar. Domnii fizicieni tin
> > in mana o masa de "SEMTEX" si le mai trebuie doar putin fulminat de
> > mercur (capsa) pentru ca sa sara in aer.
> > Cred ca cercetarile in acest domeniu trebuie sa se limiteze la ce se
> > observa in Natura, la radiatiile cosmice, si sa simuleze pe
> > calculatoare puternice.
> >
> >
>
>

Arcturus
2008-09-07 22:26:39

Re: Mda, si mie imi creeaza o senzatie de disconfort aceasta aparenta coincidenta

intradevar, e incredibil ca 2008+4=2012. Am aflat ceva impresionat astazi!

La 2008-09-07 22:24:53, Omul din Himalaya a scris:

> 2008 + 4 = 2012.
> Oare care dintre savantii aflati in disputa este cu adevarat nebun?
> Suntem pe cale sa aflam raspunsul pe chiar pielea noastra.
>

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:27:43

Iar pentru cei care sustin ca trebuie sa ne permitem orice in numele progresului stiitific

sa nu uite ca orice descoperire in zilele noastre este mai intai evaluata din punct de vedere al potentialului militar, iar daca are, atunci ajunge frumusel la secret si nu veti beneficia cu nimic in vietile voastre marunte de urma eventualelor descoperiri. Tot din petrol va veti alimenta masinile, iar pretul acesta va incepe cat de curand sa creasca din nou.

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:35:11

Pe asta o uitasem

Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea imediat dupa formarea lor.

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:40:18

Joaca cu focul poate avea consecinte neplacute

As reaminti sustinatorilor experimentului ca omul a reusit imbogatirea tabelului lui Mendeleev cu elemente artificiale, care nu au fost identificate in natura, dar care iau nastere tot in conditii de energii foarte mari. Dati-mi si mie un exemplu de astfel de element care sa fi fost bun la ceva in afara de a ucide, ele fiind toate radioactive si instabile.

Arcturus
2008-09-07 22:41:24

Re: Pe asta o uitasem

Pe ce baza, oare? Iti spun eu ... fizica.

Nu mai bine te intrebi pe baza sustin lunaticii ca ar inghiti Pamantul? De ce i-as crede pe discreditati?



La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:

> Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> imediat dupa formarea lor.
>

berti
2008-09-07 22:54:00

Re: Pe asta o uitasem

fratilor, vin vremuri .... grele ( ca sa nu spun altfel , si sa fiu vulgar )
Purceaua e moarta in cotetz , noi tot ce putem face este sa ne mai polemicam putin aici , ne dam cu parerea , insa decizia , soarta lucrurilor , e in mina nebunilor ..
2008+4=2012 .... asa am spus si eu pe topic mai devreme ; coincidenta sau nu , mi-a dat un fior rece ...
Dac-o fi sa fie .... , nu mi-e teama de mine ...., ci de copiii astia mici care saracii n-au apucat sa traiasca , si un nebun n-are dreptul sa se joace experimental cu vietile noastre . Una este sa testezi subteran o descarcare nucleara , o lansare de racheta cu capete nucleare , si alta este sa creezi artificial starea Universului la o secunda dupa creearea big-bang-ului ...
Mai sint citeva zile , apoi vom vedea daca mai se merita sa ne platim billurile si c.cardurile :))))) :lol:

La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:

> Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> imediat dupa formarea lor.
>

Omul din Himalaya
2008-09-07 22:54:25

Re: Pe asta o uitasem

Din cate stiu eu despre gaurile negre, ele reprezinta un fenomen care se autointretine. Nu vad de ce, odata formata, o astfel de gaura neagra ar mai avea motiv sa se descompuna.

La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:

> Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> imediat dupa formarea lor.
>

....
2008-09-07 23:06:11

Re: dulce

Daca nu te semnai, credeam ca e de-a lui Cicero.

Eufrosin
2008-09-08 00:31:25

Nu va temeti !

Nu exista sa fie incercat ceva cu atata potential in sectorul civil, fara ca mai intai sa fi fost testat in cel militar:
Asemenea acceleratoare exista in SUA de multisor zic eu, iar valva creata in jurul acestui experiment are doar rolul de a inradacina tampenia "big bangului" in mintile oamenilor.
Personal, a-si prefera un "small bang" ca rezultat, minciunii perpetuate acum.

cotrofelnitza
2008-09-08 01:28:10

Re: LARGE HADRON COLLIDER: The Overture Begins 1

La 2008-09-07 22:09:18, Arcturus a scris:

... "As Einstein noted, energy and mass are equivalent. "
Mira-m-as, e suficient sa urmaresti boxerii de categoria grea,
notabili Cassius Clay si Mike Tyson...


> Science 5 September 2008
>
> Fourteen years ago, scientists at the European particle physics
> laboratory, CERN, near Geneva, Switzerland, had only plans for a new
> highest energy particle smasher. Now, thanks to the efforts of
> thousands of people, they have a gargantuan machine, the $5.5 billion
> Large Hadron Collider (LHC), which stretches through a 27-kilometer
> ring of tunnel between Lake Geneva to the east and France's Jura
> Mountains to the west (Science, 23 March 2007, p. 1652). "It seemed
> like an enormous mountain to climb, that's for sure, back when we
> didn't have even a single magnet," says CERN's Lyndon Evans, who has
> led the project since its inception.
>
> Evans says he's had moments of despair. In 2004, a manufacturing error
> forced workers to rip out and rebuild 3 kilometers of the high-tech
> plumbing that carries frigid liquid helium to the accelerator's
> superconducting magnets. In 2002, cost overruns led officials to
> delay the completion of the LHC by a year. But now, as researchers
> test the LHC's myriad subsystems, "it really feels like an old
> friend," Evans says. "It acts exactly like it is supposed to act."
> Physicists around the world hope their ami, the most complex
> scientific apparatus ever built, continues to behave next week when,
> for the first time--provided that lawsuits do not force a delay (see
> sidebar, p. 1291)--researchers try to circulate particles through its
> twin rings.
>
> In the quest to unravel the universe's inner workings, the 10
> September start-up of the LHC marks the beginning of a new age of
> exploration. The collider should bag the long-sought Higgs boson, the
> missing link in physicists' "standard model" of the known particles
> and the one thought to give the others their mass. It could glimpse a
> slew of new particles, such as those predicted by a scheme called
> supersymmetry, or even reveal new dimensions of space. Other
> colliders hammered out how the standard model is structured; the LHC
> should answer deeper questions about why the model is as it is, says
> Gordon Kane, a theorist at the University of Michigan, Ann Arbor.
> "The LHC is a 'why' machine," he says.
>
> But answers most likely won't come right away, cautions CERN's Peter
> Jenni, spokesperson for the 2500-member team working with the
> 25-meter-tall, 45-meter-long ATLAS particle detector--one of four big
> detectors the LHC will feed. "People should definitely not take it for
> granted that big things will happen immediately," he says. If all goes
> well, the LHC will start smashing particles in October, and oddities
> could jump out right away. More likely, it will take a few years for
> the LHC to clinch the discovery of the Higgs or something even
> stranger. Still, after 3 decades in which the standard model has
> answered every question asked at particle accelerators, physicists
> are eager to see something really new.
>

Arcturus
2008-09-08 01:33:27

Re: Pe asta o uitasem

Pai vezi ... ca nu stii bine. Mai pune-te si citeste.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hawking_radiation

La 2008-09-07 22:54:25, Omul din Himalaya a scris:

> Din cate stiu eu despre gaurile negre, ele reprezinta un fenomen care
> se autointretine. Nu vad de ce, odata formata, o astfel de gaura
> neagra ar mai avea motiv sa se descompuna.
>
> La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:
>
> > Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> > nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> > imediat dupa formarea lor.
> >
>
>

Liviu2002j
2008-09-08 01:50:18

Pai zi asa mai Omule ...

La secret ca la secret dar daca mai incolo ne ia dracu' ?!!!

Liviu2002j
2008-09-08 01:56:40

Si daca exista si ce mai mica umbra de indoiala ...

... atunci acest experiment trebuie oprit !!! Pana la urma este in "joc" viata noastra a tuturor ... O fi neamtul ala "batran si bolnav" dar se pare ca aduce argumente pur stiintifice. Sa le evalueze niste specialisti si de abia dupa aceea sa se ia o decizie. Cele ce spun cei direct interesati nu pot fi luate ca atare ... Iar daca totul nu este clar si se merge pe "incercatelea" atunci nu este bine deloc ... Oricum nu va fi bine !!! Sa sparga odata buba dar nu in felul asta ! Sau numai asta este solutia ?!!!

cotrofelnitza
2008-09-08 01:57:48

Re: Nu va temeti !

La 2008-09-08 00:31:25, Eufrosin a scris:

...Nope, ai lasam pa altii sa scoata castanele din foc.
Exista intr-adevar acceleratoare mai mititele in America,
de la 0.3 pina la 2TeV, niste rasnite care nu a demonstrat
nici brinza camembert,
a fost unu' la Waxavalacie [linga Dallas], desenat sa intilneasca
7 TeV, dar l-au parasit, nu ca n-ar mai fi avut bani,
le-a fost frica ca, daca vor distruge viata pe pamant,
vor fi invinuiti !


> Nu exista sa fie incercat ceva cu atata potential in sectorul
> civil, fara ca mai intai sa fi fost testat in cel militar:
> Asemenea acceleratoare exista in SUA de multisor zic eu, iar
> valva creata in jurul acestui experiment are doar rolul de a
> inradacina tampenia "big bangului" in mintile oamenilor.
> Personal, a-si prefera un "small bang" ca rezultat, minciunii
> perpetuate acum.
>

cotrofelnitza
2008-09-08 02:08:43

Re: Si daca exista si ce mai mica umbra de indoiala ...

La 2008-09-08 01:56:40, Liviu2002j a scris:

... Cum sa-i mai opreasca, numai maine nu e poimaine.
Si dealtfel i-am pierdut noi pa Freddy Mac si Fannie Mae, ce conteaza restul, change ?...
Daca noi murim, cine le mai plateste alora datoriile ?



> ... atunci acest experiment trebuie oprit !!! Pana la urma este in
> "joc" viata noastra a tuturor ... O fi neamtul ala "batran si bolnav"
> dar se pare ca aduce argumente pur stiintifice. Sa le evalueze niste
> specialisti si de abia dupa aceea sa se ia o decizie. Cele ce spun
> cei direct interesati nu pot fi luate ca atare ... Iar daca totul nu
> este clar si se merge pe "incercatelea" atunci nu este bine deloc ...
> Oricum nu va fi bine !!! Sa sparga odata buba dar nu in felul asta !
> Sau numai asta este solutia ?!!!
>

JMJ
2008-09-08 02:21:59

Re: Mda, si mie imi creeaza o senzatie de disconfort aceasta aparenta coincidenta

La 2008-09-07 22:26:39, Arcturus a scris:

> intradevar, e incredibil ca 2008+4=2012. Am aflat ceva impresionat
> astazi!
>
> La 2008-09-07 22:24:53, Omul din Himalaya a scris:
>
> > 2008 + 4 = 2012.
> > Oare care dintre savantii aflati in disputa este cu adevarat nebun?
> > Suntem pe cale sa aflam raspunsul pe chiar pielea noastra.
> >
Profesorul Otto Rossler ar putea avea dreptate
Mai ales ca peste patru ani va fi anul 2012 – Anul Destinului -dupa cum este indicat de calendarul Maya. Chiar ca "foarte curand , fiecare va cauta sa afle mai multe informatii despre anul destinului din profetiile Maya, care multi cred a fi sfarsitul calendarului Mayan si astfel SFARSITUL TIMPULUI, CUM IL STIAM. Aflati mai multe pe edgarcayce.org. Mai ales ca despre Sfarsitul Timpului vorbesc si profetiile lui Iisus catre Faustina Kowalska, in 1931, ca si profetiile Maicii Domnului, la Garabandal, in 1965. Chiar ca daca se intampla cum zice profesorul, intreaga lume va cauta sa afle mai multe pt a sti cum sa se salveze. Asa se pare ca stiau dinainte si cei din Antlantida ca se va scufunda pamantul de sub ei, astfel ca s-au imbarcat spre a ajunge pe alte teritorii. Unii au ajuns, iar altii si-au gasit sfarsitul in apele oceanului.
December 21, 2012 - Mayan Year of Destiny
Understanding the Prophecy of 2012
December 21, 2012: A Mayan Age Ends
By John Van Auken
 
At present, the year 2012 is only of interest to those of us who believe in the wisdom of ancient cultures. But soon, very soon, everyone is going to be looking for more information about this Mayan prophesied year of destiny, which many believe to be the end of the Mayan calendar and thus the end of time, as we have known it. Let’s look at this calendar and this specific date more closely.

paraipan
2008-09-08 04:32:46

God doesn't play dices,

On the top, Dra Alina Olteanu a invatzat in primii ani ai Facultatzii de Jurnalistica, despre impactul fabulos a stirilor .. necontrolate / nefiltrate. Ma refer la Razboiul Lumilor facut de Orson Welles in noaptea de Haloween 1938. 6 mil Americani au ascultat piesa la radio, dintre care 1.7 mil au crezut ca invazia e adevarata (unii au focut militzii inarmate si-au pornit in cautare de martzieni), air 1.5 mil au fost speriatzi cu adevarat (genuine).
Acum, Donshoara Alina, felicitari pt # de clickuri.
Totusi fara a sti din Fizica cuantica mai mult de statistica Bosse-Einstein, logica imi spune ca pe Planeta Terra, nu exista numai Dr. Evans cu Dr. Rossler care studiaza planu inclinat. Mai sint si altzii, ba pe la moscova, Dubna, Stockholm Stanford, Tokyo, Benjing, India, Pakistan, Diamona, etc, etc. Drs. Evans & Rossler nu's de capu' lor. Cind acel judecator a decis continuarea experimentului, nu a facut-o pe baza cunostiintzelor dumisale in Fizica, care banuiesc ca sint foarte modeste (ca si ale Dvs de altfel). A facut-o in baza audierilor unor somitatzi in Fizica particulelor, regardless natzionalitatea. Probabil si unorComisii l-i s-a cerut o parere .. "solida".
Asa ca Donsoara Alina, daca e sa fie, nu va fi de la CERN. Va fi de la noi, aruncindu-ne bombe'n cap ca imbecilii.

texanu
2008-09-08 05:26:37

SFIRSITUL NU VA VENI MIERCURI

Decit peste 4 ani, exact in anul 2012 cind se implinesc profetiile indienilor din Mexic MAYA........dar nimeni nu va sti decit Dumnezeu, toate evenimentele actuale sunt semnele ca revenirea lui ISUS este aproape, deacea fratilor inca USA este deschisa si inca Dumnezeu ma-i asteapta sa va intoarce-ti nu o luati in bajocara dar va spun puneti mina pe STUDIU BIBLIC SI PE ADEVARATA TRAIRE ALATURI DE DUMNEZEU PENTRUCA DUMNEZEU IN INDURAREA SI DRAGOSTEA LUI NU DORESTE MOARTEA PACATOSULUI

Omul din Himalaya
2008-09-08 06:07:55

Re: God doesn't play dices,

Te bazezi ca prudenta a avut castig de cauza in fata lacomiei sau prostiei pur si simplu?
Manipularea genelor organismelor vii ascunde si ea niste pericole pe care cu cunostintele noastre limitate abia reusim sa le intrezarim si cine a incercat macar (nu sa fi si reusit) sa opreasca aceste lucruri? Aroganta ne va veni de hac, nu bombele. Alea stim ce pot face si, probabil, ne va fi frica sa le folosim.

La 2008-09-08 04:32:46, paraipan a scris:

> On the top, Dra Alina Olteanu a invatzat in primii ani ai Facultatzii
> de Jurnalistica, despre impactul fabulos a stirilor .. necontrolate /
> nefiltrate. Ma refer la Razboiul Lumilor facut de Orson Welles in
> noaptea de Haloween 1938. 6 mil Americani au ascultat piesa la radio,
> dintre care 1.7 mil au crezut ca invazia e adevarata (unii au focut
> militzii inarmate si-au pornit in cautare de martzieni), air 1.5 mil
> au fost speriatzi cu adevarat (genuine).
> Acum, Donshoara Alina, felicitari pt # de clickuri.
> Totusi fara a sti din Fizica cuantica mai mult de statistica
> Bosse-Einstein, logica imi spune ca pe Planeta Terra, nu exista numai
> Dr. Evans cu Dr. Rossler care studiaza planu inclinat. Mai sint si
> altzii, ba pe la moscova, Dubna, Stockholm Stanford, Tokyo, Benjing,
> India, Pakistan, Diamona, etc, etc. Drs. Evans & Rossler nu's de
> capu' lor. Cind acel judecator a decis continuarea experimentului, nu
> a facut-o pe baza cunostiintzelor dumisale in Fizica, care banuiesc ca
> sint foarte modeste (ca si ale Dvs de altfel). A facut-o in baza
> audierilor unor somitatzi in Fizica particulelor, regardless
> natzionalitatea. Probabil si unorComisii l-i s-a cerut o parere ..
> "solida".
> Asa ca Donsoara Alina, daca e sa fie, nu va fi de la CERN. Va fi de la
> noi, aruncindu-ne bombe'n cap ca imbecilii.
>

paraipan
2008-09-08 06:09:03

Studiul Biblic

La 2008-09-08 05:26:37, texanu a scris:

> Decit peste 4 ani, exact in anul 2012 cind se implinesc profetiile
> indienilor din Mexic MAYA........dar nimeni nu va sti decit Dumnezeu,
> toate evenimentele actuale sunt semnele ca revenirea lui ISUS este
> aproape, deacea fratilor inca USA este deschisa si inca Dumnezeu ma-i
> asteapta sa va intoarce-ti nu o luati in bajocara dar va spun puneti
> mina pe STUDIU BIBLIC SI PE ADEVARATA TRAIRE ALATURI DE DUMNEZEU
> PENTRUCA DUMNEZEU IN INDURAREA SI DRAGOSTEA LUI NU DORESTE MOARTEA
> PACATOSULUI
>
e ceva mai usor decit Studiul Fizicii Cuantice? Requires tutoring?

paraipan
2008-09-08 06:20:30

Ma gindesc ca CERN este un centru

La 2008-09-08 06:07:55, Omul din Himalaya a scris:

> Te bazezi ca prudenta a avut castig de cauza in fata lacomiei sau
> prostiei pur si simplu?
> Manipularea genelor organismelor vii ascunde si ea niste pericole pe
> care cu cunostintele noastre limitate abia reusim sa le intrezarim si
> cine a incercat macar (nu sa fi si reusit) sa opreasca aceste lucruri?
> Aroganta ne va veni de hac, nu bombele. Alea stim ce pot face si,
> probabil, ne va fi frica sa le folosim.
>
controlat multinatzional. Nu este for profit. Toate natziunile lumii pot profita de descoperirile CERN-ului. Sint publice.
Elitele in domeniu din toata lumea isi dau mina la CERN. Nu cred ca populatzia Helveta si Franceza ar sta linistita daca ceva unsafe s-ar petrece la CERN. N'am auzit in Media FR sau Swiss de acest caz, si au si ei destui ziarizti de investigatzii. Nemaivorbind de organizatzii si Partidul Green, care ar da jos Guverne in citeva ore pe chestia asta.
Io sincer cred, doua lucruri. Una, intr-adevar cum ai spus ma bazez pe prudentza celor ce decid. Doi Dra Alina Olteanu cu sigurantza fortzeaza marirea bonusului de Craciun.
Ar fi interesant de citit premizele procesului Evans vs Rossler. Ne-am lumina.

Omul din Himalaya
2008-09-08 06:24:15

Re: Pe asta o uitasem

Trecand peste frecventa de aparitie a cuvantului englezesc "might" in ceea ce mi-a dat sa citesc, exista acolo o ipoteza esentiala, anume ca gaura neagra nu absoarbe materie cu o viteza mai mare decat cea cu care o pierde. Experimentul fiind facut sub pamant si nu in spatiul cosmic (mai mult sau mai putin vid), ia imagineaza-ti ca gaurica neagra vine in contact cu peretii acceleratorului si apoi o tuleste in rocile in care a fost sapata instalatia. Si mai scrie in articolul matale bine garnisit cu ipoteze si cam sarac in certitudini ca nimeni n-a observat pana acum o gaura neagra disparand.

La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:

> Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> imediat dupa formarea lor.
>

Omul din Himalaya
2008-09-08 06:36:43

Re: Ma gindesc ca CERN este un centru

Mi-e teama ca procesul respectiv a fost judecat cu argumente juridice, nu stiitifice, si este posibil ca in Elvetia sa nu existe pur si simplu baza legala pentru a interzice un experiment stiintific sau sa fie nevoie de dovedirea fara tagada a pericolului, ori noi avem aici de a face cu ipoteze, presupuneri, teorii.

La 2008-09-08 06:20:30, paraipan a scris:

> La 2008-09-08 06:07:55, Omul din Himalaya a scris:
>
> > Te bazezi ca prudenta a avut castig de cauza in fata lacomiei sau
> > prostiei pur si simplu?
> > Manipularea genelor organismelor vii ascunde si ea niste pericole pe
> > care cu cunostintele noastre limitate abia reusim sa le intrezarim si
> > cine a incercat macar (nu sa fi si reusit) sa opreasca aceste lucruri?
> > Aroganta ne va veni de hac, nu bombele. Alea stim ce pot face si,
> > probabil, ne va fi frica sa le folosim.
> >
> controlat multinatzional. Nu este for profit. Toate natziunile lumii
> pot profita de descoperirile CERN-ului. Sint publice.
> Elitele in domeniu din toata lumea isi dau mina la CERN. Nu cred ca
> populatzia Helveta si Franceza ar sta linistita daca ceva unsafe s-ar
> petrece la CERN. N'am auzit in Media FR sau Swiss de acest caz, si au
> si ei destui ziarizti de investigatzii. Nemaivorbind de organizatzii
> si Partidul Green, care ar da jos Guverne in citeva ore pe chestia
> asta.
> Io sincer cred, doua lucruri. Una, intr-adevar cum ai spus ma bazez pe
> prudentza celor ce decid. Doi Dra Alina Olteanu cu sigurantza
> fortzeaza marirea bonusului de Craciun.
> Ar fi interesant de citit premizele procesului Evans vs Rossler. Ne-am
> lumina.
>

Arcturus
2008-09-08 08:13:33

Re: Pe asta o uitasem

Esti hopless, omule ...



La 2008-09-08 06:24:15, Omul din Himalaya a scris:

> Trecand peste frecventa de aparitie a cuvantului englezesc "might" in
> ceea ce mi-a dat sa citesc, exista acolo o ipoteza esentiala, anume
> ca gaura neagra nu absoarbe materie cu o viteza mai mare decat cea cu
> care o pierde. Experimentul fiind facut sub pamant si nu in spatiul
> cosmic (mai mult sau mai putin vid), ia imagineaza-ti ca gaurica
> neagra vine in contact cu peretii acceleratorului si apoi o tuleste
> in rocile in care a fost sapata instalatia. Si mai scrie in articolul
> matale bine garnisit cu ipoteze si cam sarac in certitudini ca nimeni
> n-a observat pana acum o gaura neagra disparand.
>
> La 2008-09-07 22:35:11, Omul din Himalaya a scris:
>
> > Chiar "parintele" experimentului admite ca in decursul lui pot lua
> > nastere gauri negre, dar sustine (pe ce baza oare) ca vor disparea
> > imediat dupa formarea lor.
> >
>
>

Arcturus
2008-09-08 08:20:16

Re: altul ...

N-ai inteles ca le-au evaluat, si au ajuns la concluzia ca e lunatic. I-au demonstrat ca e pe langa, dar el nu vrea sa auda.

Bine ca ne impuie capul Alina Olteanu ...

La 2008-09-08 01:56:40, Liviu2002j a scris:

> ... atunci acest experiment trebuie oprit !!! Pana la urma este in
> "joc" viata noastra a tuturor ... O fi neamtul ala "batran si bolnav"
> dar se pare ca aduce argumente pur stiintifice. Sa le evalueze niste
> specialisti si de abia dupa aceea sa se ia o decizie. Cele ce spun
> cei direct interesati nu pot fi luate ca atare ... Iar daca totul nu
> este clar si se merge pe "incercatelea" atunci nu este bine deloc ...
> Oricum nu va fi bine !!! Sa sparga odata buba dar nu in felul asta !
> Sau numai asta este solutia ?!!!
>

jan dinu
2008-09-08 08:34:30

"BARBATUL " Armaghedonului ...??!

Ne trebuia putzin senzationalism pentru a mai afla ca pe lumea
aceasta mai sunt shi oameni de stiintza ..care traiesc - simt - viatza
prin nebunia lor - shi extind cunoasterea fara frontiere ,, este
de-a dreptul fascinant ...cind reushitele lor ne racordeaza la cosmosul
continuu - atitor necunoscute ...spre un drum - posibil -final unde creatorul,...
ne ajuta ..de a ne apropia de ..-EL - acceptindu-ne ca vesnicie
JD

budulea taichii
2008-09-08 10:25:25

Re: "BARBATUL " Armaghedonului ...??!

in primul rand titlul cu "barbatul" din spatele experimentului e o traducere tembela dupa expresia "The man behind, etc, etc" si se refera la OMUL din spatele experimentului, nu la BARBATUL din spatele experimentului. Nu-si dovedeste nici o barbatie ciocnind particule, ci se detaseaza ca om. Pare nimic dar dovedeste nivelul traducerii si a tinutei articolului. Sorry pt. critica dar sper sa se publice comentariul.
In al doilea rand...celor care nu vad rostul experimentului: credeti ca pe vremea lui N. Copernic, ai lui contemporani vedeau rostul experimentelor sale. Le era indiferent daca se invartea Pamantul in jurul Soarelui sau invers. Tot asa si cu experimentul asta, e cu 200 de ani inaintea cunostintelor si nevoilor "boborului".
Iar ingrijoratilor...ciocniri de genul respectiv au loc zilnic in natura, daca ati stii numai cate particule trec prin Pamant ca prin nimic in fiecare secunda, numai ca acum se vor produce in mediu controlat pt a putea fi studiate.

Omul cu Picioare foarte Paroase
2008-09-08 10:29:46

E SIMPLU sa-l opriti...Legea spune ORIUNDE ca daca minimum 3 adulti declara - poate fi internat.....

..Care CEDO ? Apropo - CINE SUBVENTIONEAZA EXPERIMENTUL ? Sau nu au auzit de Conventiile referitoare la WMD's.. (Weapons of Mass Distruction) ?

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole
Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Intalnirea tainica Nixon Ceausescu (2530 afisari)
 Flasneta si trompeta (1881 afisari)
 Mita pentru Nasu' (1516 afisari)
 Atacul georgian (1461 afisari)
 Romania multumita de pledoaria la Haga (1461 afisari)
 Barbatul din spatele experimentului Big Bang adora in copilarie sa arunce lucrurile in aer  (8075 afisari)
 Meci de cosmar la Cluj: Romania-Lituania 0-3 (5236 afisari)
 Ghici cine se ascunde in spatele acestui machiaj perfect? (3247 afisari)
 Adrian Severin va cere demiterea purtatorului de cuvant al Comisiei Europene  (3135 afisari)
 Actorul Ilarion Ciobanu a incetat din viata (1968 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 1.47285 sec.