Analize si comentarii

vlad_tzepesch
2006-12-08 23:32:26

Cine sint cei care manipuleaza?

As vrea sa stiu ce religie au cei care instiga impotriva crestinismului.
Eu nu cad decit una...

GGane
2006-12-08 23:46:08

Discutia Sfintelor Icoane

Toata aceasta actiune importiva religiei, a credintei romanilor in ortodoxie, nu este altceva decat o actiune pornita de fosta securitate-comunista a sobolanilor comunisti care activeaza si acuma in cadrele secrete romanesti dirijate de comunistii notorii, d-alde Basescu cu acolitii sai. Acest individ prin smecheria lui ii face pe oameni sa creada ca el vrea sa condamne comunismul cu care scop si-a ales cativa adepti tocmai drintre cei ce au activat mai abitir in timpurile negre criminale pana in 89, iesiti acuma la lumina zilei ca niste pocaiti. Toate acestea pentru a masca asa zisele rezultate a comisiei care cerceteaza crimele comunismului, s-a pornit discutia icoanelor pentru a distrage atentia la crimele comunismului, dar in acelas timp pentru a duce la bun sfarsit actiunile anticrestine a predecesorilor lor dinainte de 89 unde au activat si ei. Smecherie totala de prost gust si criminal impotriva natiunii romane.
ROMANI, NU LASATI, LUPTATI IMPOTRIVA ACESTOR IMPOSTORI.

synd
2006-12-09 00:19:37

Nesupunere civica in Bavaria???

Vrancean
2006-12-09 00:25:28

Re: Cine sint cei care manipuleaza?

La 2006-12-08 23:32:26, vlad_tzepesch a scris:

> As vrea sa stiu ce religie au cei care instiga impotriva
> crestinismului.
> Eu nu cad decit una...

Tepelica taica, tot cei care au fortat Ordonanta de Urgenta a Guvernului Romaniei nr. 31 din 13 martie 2002

indianu Talpa-Iute
2006-12-09 02:16:01

Prezenta icoanelor nu e discriminatorie

Prezenta icoanelor nu e discriminatorie si nu deranjeaza pe nimeni in afara de citiva bezmetici vinduti sau cu mintile bolnave. Nenorocitul ala de profesor buzoian o sa ceara intr-o buna zi si eliminarea limbii romane din scoli pe motiv ca e discriminatorie si ca celelalte etnii (unguri, sasi, sirbi, bulgari, turci etc) se simt ofensate... Ce ziceti, domnule Moise, poate prindeti ideea...:)

ValVerde
2006-12-09 02:34:37

Nesupunere civica???

Brava Natiune!!!!
Prima lectie de morala crestina pe care o dam copiilor nostri in scoli:
CIND NU VA PLACE O LEGE, IGNORATI-O
Asa vor iesi copiii nostri bravi cetateni ai Patriei Crestine
Domnilor, cind credeam ca am auzit cam tot ce se putea spune cu rea vointa pe tema icoanelor, Dl ziarist m-a surprins cu ineditul ideii lui...
Asa dar, problema icoanelor din Romania secolului 21 este comparabila cu Declaratia de Independenta a SUA!
Presupunind ca cele doua evenimente sint egal de importante, nu uitati ca Declaratia de Independenta a atras dupa ea Razboiul de Independenta...asta vreti in tara noastra???

Nihilescu
2006-12-09 03:43:27

Pai care-i shpilu'?

Spune domnul Damian ca "la urma urmei profesorul Moise ne-a facut un bine: a provocat un proces la Buzau care stabileste un precedent, hotarand ca icoanele pictate de copii, fiind o expresie artistica, pot ramane in scoli".
Pai daca-i asa, atunci alaturi de icoane, pe peretii din scoli, si-ar putea gasi locul si alte forme de arta. De exemplu, nuduri. Presupun ca religiosii nu s-ar simti cu nimic ofensati, doar e vorba de "expresie artistica"!
Eu nu am nimic impotriva iterpretarii icoanelor ca "expresie artistica", dar aceasta abordare este esentialmente laica. Deci problema este daca icoanele din scoli sunt expuse acolo in calitatea lor de obiecte artistice sau de obiecte de cult.

Ratacitul
2006-12-09 04:18:18

Re: Nesupunere civica in Bavaria??? Synd

Nihilescu
2006-12-09 05:46:44

Re: Nesupunere civica???

Pai asa-i la noi: s-a importat din occident tot ce era mai rau, iar lucrurile bune au fost rastalmacite si implementate "original" in societatea romaneasca. Astfel, toti cei care nu sunt de acord cu noi, sunt impotriva noastra si ne vor raul. Chestie mioritica...
Apropo, cu balada asta, Mioritza, s-au cautat tot felul de explicatii pe tema specificului national. S-a vorbit despre fatalismul ciobanului cu pricina, despre seninatatea cu care si-a acceptat soarta, etc. Nimeni nu a observat insa asemanarea acestei balade cu povestea drobului de sare a lui Creanga, unde atitudinea respectiva era tratata ceva mai realist: ca prostie.



La 2006-12-09 02:34:37, ValVerde a scris:

> Brava Natiune!!!!
> Prima lectie de morala crestina pe care o dam copiilor nostri in
> scoli:
> CIND NU VA PLACE O LEGE, IGNORATI-O
> Asa vor iesi copiii nostri bravi cetateni ai Patriei Crestine
> Domnilor, cind credeam ca am auzit cam tot ce se putea spune cu rea
> vointa pe tema icoanelor, Dl ziarist m-a surprins cu ineditul ideii
> lui...
> Asa dar, problema icoanelor din Romania secolului 21 este comparabila
> cu Declaratia de Independenta a SUA!
> Presupunind ca cele doua evenimente sint egal de importante, nu uitati
> ca Declaratia de Independenta a atras dupa ea Razboiul de
> Independenta...asta vreti in tara noastra???
>

ValVerde
2006-12-09 06:15:54

D-le ARP

ionion
2006-12-09 07:49:39

In locul icoanelor sa agatzam fotografia Marlynei Monroe caci

era un exemplu de moralitate !
Dar de morti numai de...bine !
Scoaterea icoanelor din scoli face parte din programul globalizarii !
Nu stiati ? V-am spus-o eu acuma, IONION din Uganda !

ionion
2006-12-09 07:55:04

Cine sunt manipulatorii ? Va spun eu :

pe strada noastra principala daunazi m-am intalnit Vanban , vecinul meu si
vine la mine si-mi povesteste ca a auzit la Vocea Ugandei de discutiile din
Romania in legatura cu subiectul articolului . Apoi mi-a soptit la urechea
bleaga ca totul se trage de la hipopotamii din Antarctida ...am stat si m-am
gandit si...i-am dat dreptate . Asisderea si cu "globalizarea" . Vor si antarctidezii
sa faca parte din lumea civilizata ....

Davidescu vasile
2006-12-09 08:01:04

Despre importanta Rugaciunii

Emy
2006-12-09 10:55:20

Re: Despre importanta Rugaciunii

emi grant
2006-12-09 12:29:52

Lua-ti un exemplu,Spania.

Incep prin a spune ca religia si ateismul sunt cele doua extreme.Eu,ma aflu situat,exact pe "calea de mijloc",eliberat si LIBER.Pot judeca lucrurile,pot privi LUMEA,VIATA,fara sa ridic capul doar pana la tavanul opac impus de vreuna din cele doua extremitati.Pt mine,Dumnezeu exista,dar in relatia mea cu el nu incap mislocitori,nici numiti nici autonumiti.Oameni intelepti,sunt destui,si intr-o extrema si in cealalta.(Omul este inteligent,atunci cand in loc de raspuns,la o intrebare,pune o mie de intrebari,si,este intelept cand,la o intrebare ce i-i e pusa,raspunde cu un raspuns.Sa produci intrebari,e mult mai usor decat sa dai raspuns).De aceea,trebuie sa nu transformam chestiunea religiei in Romania,intr-un Steaua-Dinamo,cu partizani ai uneia sau ai alteia,ci,cei care pot sa gandeasca,chiar sa faca asta.Traiesc,azi,in Spania.O Spanie,care ma cam ingrozea in copilaria mea,cu Inchizitia si cu piratii ei(vezi Pardallian-ii,sau Capitan la15 ani,sau ma rog,Robinson Crusoe)dar care ma atragea,tot pe-atunci,prin muzica(Julio Iglesias),fieste,coride si zile toride(vezi inceputul din "Contele de Monte Cristo,secventa cu"Mercedes".Si gasesc azi,dupa mai bine de 3 ani,"mancati"pe-aici,o tara cu oameni,pt mine,minunati,minunati prin nimic altceva decat "normalul"si "nefalsitatea"existente,in relatiile societatii create de ei(mie,personal,i-mi place,ca model de societate SUA,apoi Australia.Canada).Oamenii,in cea mai mare proportie,gasesc "normalul"ca pe "ceva plictisitor".Baga de seama ca "normalul"e cel mai bun,doar cand i-i doare maseaua("vai,ce bine-i cand nu te doare,nici nu simti ca o ai"),sau cand e timpul foarte rau,i-si aduc aminte de zilele"normale"pe care in"Normalul lor,le gasea monotone(vezi"Sarea-n bucate").Eu,iubesc,tot ce este "plictisitoarea cale de mijloc".Revin la "problema".Aici,in Spania,da azi,convietuiesc,ca-n "turnul lui "Babel"oameni de orice natie si-ar dori sa vina sa traiasca aici.Asta nu inseamna ca,fara probleme,ci,ca daca chiar vrei sa faci parte si tu,din problema,oamenii te primesc,te invita,te ajuta sa faci parte din problema lor,pentru ca in subconstientul lor,si-au dat seama,ca procedand asa,nu pierd ci au beneficii.Diferit,de lumea noastra,romaneasca,unde,care mai de care te impinge cum poate,ca sa nu aibe probleme.Dar,fara probleme,nu exista VIATA,nu exista nimic.Aici,intr-una din scoli,cea in care invata copil al meu,sunt,4 clase de acelasi an.La inscrierea in scoala,ai de ales intre "a face religie"sau "a face A A R(activitati alternative religiei).Din cele 4 clase ale aceluias an(aprox.120 de copii)doar vreo zece optiuni sunt pt studierea religiei.Eu,am citit multa religie,iar aici,in manualele spaniole de religie,am gasit,un mod extrem de "neinchistat"de a se prezenta religia catolica,iar alaturi de ea,pt a putea judeca lucrurile,nu partinitor ci prin comparatie,prezentari ale tuturor semnificativelor religiilor din lume.Eu,am recomandat copilului meu,sa studieze religia(pt ca doar cunoscand cu profunditate ceva,poti spune,cu adevarat,daca acel lucru i-ti este util sau nu),dar copilul a ales pt A A R.Nu a daramat nimeni,nici catedrale,nici biserici,nici cimitire.Clopotele,i-si cheama,linistite,la orele lor,credinciosii.Eu,nu-mi pot opri pasul,sa nu intru in frumoasa si mareata catedrala a orasului,si am vizitat si am asistat(cand s-a intamplat ca trecerea mea pe acolo sa se suprapuna)la slujbe.Sunt si pe-aici,pro si contra,religiei,dar icoane pe peretii scolilor,nu sunt.Inrarea,in Europa,costa mult,iar "cost"nu vi-l traduce-ti in mintea voastra doar in "bani".Costa,in autotransformarea fiecaruia.Europeanul,si-a zis:Ia hai ba,ca uite,au invatat si romanii cu bulgarii sa manance cu furculita si cu cutitul,hai sa-i chemam(ca la carciuma)sa manance cu noi,la aceeasi masa.Romanii(ca si bulgarii)trebuie sa stie,ca la aceeasi masa,nu inseamna,neparat,si aceeasi mancare.Fiecare v-a continua sa manance,ce i-a pus nevasta-n traista.Aici nu este agreat "comun"ismul,in nici un domeniu a-l vietii.Omul civilizat,nu face"pomeni(milostenii)ci creeaza o societate care sa se ingrijeasca,ca fiecare,prin directa lui participare,sa aiba acces la un trai decent.Cine se gandeste,ca intrarea in Europa,este sinonima cu "bagarea" mainii in farfuria europeanului,devenit,de-acum,vecin de masa,eu zic ca se inseala.Nu zic ca nu vor fi si exceptii,dar, omul i-ti da voie sa i te sui in cap,iar el urmareste sa vada daca tu,avand aceasta permisiune,chiar i te sui.Iar daca chiar te-ai suit,da cu tine de pamant,de nu te vezi(vezi,"Tzapul shi sharpele").Cam destul(prea mult)

S
2006-12-09 12:29:57

?!

"Un preot roman din Valea Sarii (judetul Vrancea) face senzatie in ziarele britanice prin masura sa de a le amenda cu pana la 300 lei pe miresele care nu mai sunt fecioare. Preotul Petrica Bratu (37 ani) spune ca miresele care ajung in fata altarului si au pacatuit trupeste ar trebui sa plateasca "amenda rochiei albe," scrie cotidianul londonez "

toni
2006-12-09 13:10:54

Comunismul e strans legat de ateism, teoria lui Darwin si anti-crestinism

1) Cartea lui Darwin este foarte importanta si-mi serveste ca baza pentru lupta de clasa in istorie.

Karl Marx


2) Darwin a demolat credinta ca specile animale si vegetale nu sunt in relatie unele cu altele si ca au fost create de Dumnezeu

VI Lenin

3) Pentru a elibera mintile seminaristilor ca lumea a fost creata trebuie sa ne familiarizam cu scrierile lui Darwin

IV Stalin

4) Acesta mi-a distrus ultimile prejudecati ideologice . Ideea evolutiei si determinismului m-a posedat pe deplin . Darwin a devenit pentru mine cel care mi-a deschis portile Universului

Totzki

5) Socialismul chinez e fondat pe teoria evolutiei lui Darwin .

Mao Tze Dung

ARP
2006-12-09 13:33:55

Re: D-le ARP

Ah, am scris un mesaj si s-a pierdut.
1-3 Raspunsul A
4 Raspunsul C pe care nu doriti sa-l vedeti.

Dictatul unui functionar, dictatul statului sau al unui judecator sau al unei comisii nu are legatura cu libertatea, democratia, bunul simt sau cautarea adevarului.
In concluzie singura solutie firesca este ca platitorul de impozite sa plateasca impozitul la judet si la districtul scolar de care apartine, sa aiba dreptul de a decide in ce fel de scoli trebuie sa invete copii lui si ce fel de oameni doreste sa angajeze.
Daca eu si 80 % dintre romani consideram ca vrem scoli cu icoane asa sa fie. daca eu si numai 20% dintre romani dorim asta vom avea 20%. Daca nu gasim ne adaptam la situatie si gata.
Ce ste atat de greu de inteles ca decizia unei comsii care nu este aleasa de nimeni nu poate fi democratica. Aici este vorba numai si numai despre o dictatura a unor activisti pe taram juridic impotriva unei majoritati. Nu are legatura cu cautarea adevarului nici cu libertatea nici cu dorinta de a cerceta adevarul sau cu dreapta masura. Niste oameni care nu au muncit nimic la viata lor cauta bani pe nemuncite facandu-se utili facand scandal.

Deci statul sa-si vada de treburile lui - alea pe care le face si asa destul de prost.
Banii contribualilor sa merga acolo unde considera contribuabilul ca sunt acei bani necesari si nu statul, guvernul, parlamentul, ong-rile.
Vointa poporului si interesul individului. 80% din bani pentru scolii atee foarte bine. 80% pentru scolii cu icoane foarte bine. Procentual in functie de banii pe care ii plateste fiecare. Daca sunt singurul care vreau icoane asta este. Banii mei vor merge ca ceilalti si voi beneficia de o scoala fara icoane pentru ca asta e decizia majoritatii. Daca minoritatea nu vrea icoane nu are decat sa-si faca scoala fara icoane. la fel si pentru ceilalti. Asta e democratie si libertate. daca gresesc macar gresesc pe banii mei. Dar nu am nevoie sa vina o "comisie" cine a infiintat-o si pe banii cui sa-mi spuna cum trebuie sa fie invatamantul.

Dar ceea ce nu intelegeti si pe ce se mizeaza acum:
1. Poporul roman nu este prea religios si in consecinta, avand in vedere frica de UE si alte chestii romanii vor inghiti.
2. Ceea ce nu realizati este ca pentru unii dintre romani icoana este speranta si strigatul de lupta "CU NOI ESTE DUMNEZEU"; noua nu ne este frica pentru "DUMNEZEU ESTE CU NOI". Ca noi ne aparam credinta si banii.

Iar statul sa-si miste functionarii la produs conform specificatiilor cerute pentru produs si nu la intins mana la bugete stoarse de la altii. Asta este raspunsul C. Daca nu, eu vreau sa-i concediez pe toti. Basescu, Tariceanu, Olteanu, Moise, Hardau, inspectorate scolare. Tot.. Ii concediez pe toti. Simplu ca buna ziua. De asta e buna democratia. Nu imi place fata lui X, foarte bine nu il votez - il dau afara din consiliul de administratie adica. Pe cand pe tanti comisie nu a votat-o nimeni si face ce vrea ea - ca nu risca nimic. Nu are raspundere asupra faptelor ei, nu a mandatat-o nimeni, traieste pe banii contribuabilului si se baga in seama fara sa o invite nimeni - ca activistii de partid de pe vremuri. Asta e definitia dictatului. Ne bazam pe o "teorie" o denumim stiintifica si le luam banii la fraieri.

Deci sa fie scoli cu icoane si scoli fara icoane in functie de cat contribuie fiecare grup social. Asta se cheama pluralism si democratie. Respectul fata de majoritate, accepatrea minoritatii, munca onesta si indarjita pentru binele tuturora. Si nicidecum asuprirea unei majoritati in favoarea unei minoritati.
De parca nu ati sti foarte bine ca nu majoritatea asupreste minoritatea ci invers. Pentru ca daca 10 oameni asupresc pe unul singur nu castiga absolut nimic. 1/9 nu le iese nimic. Pe cand daca 3 ii asupresc pe 7 atunci 7/3 ehe - deja o duc de doua ori mai bine.

crux
2006-12-09 13:41:35

ceva ce v-a scapat tutulor...

Ce sa va fac daca nu prea cetitzi Biblia?

Adam si Eva au fost isgnoniti din Rai pentru ca au indraznit sa guste din pomul cunoasterii, indemnati de stim noi cine (nici nu indraznesc a-i scrie numele spurcat).

Si ce e oare scoala daca nu instrumentul necuratului? Ca doar cunoastere se da acolo elevilor. E drept, se plange lumea ca-s profii cam slabi - e de-nteles,
fiind vorba, asa cum se scrie-n articolul pe care-l comentam, de un popor de peste 20 milioane de credinciosi...

Ca atare, propun nu doar sa se pastreze icoanele-n scoli ci ca fiecare clasa sa fie binecuvantata de catre un popa inainte si dupa fiecare ora (se excepta orele de arte, lucru manual si de educatie fizica).

In loc de fizica, de chimie si de biologie, ar trebui sa predam doar creationismul, ca sa moara presu' basescu de nacaz, auz c-ar fi pus de-o comisie draceasca pentru a pune invatamantul pe roate.

Cum se vede, necuratu' isi intinde tentaculele pe nesimtite, pana foarte sus, e groasa, nene si unde mai pui ca vine acusi si sfarsitu' lumii!

DanBruma
2006-12-09 13:42:17

Re: Despre importanta Rugaciunii

andranicolle
2006-12-09 13:43:19

sunteti impartial

Domnule Damian,

Aratati adevarul doar pe jumatate si asta nu face parte din etica jurnalistica.
Astfel, referitor la situatia Germaniei - Curtea Constitutionala Federala Din Gernania, potrivit unei decizii din 1979 a considerat ca nu contravine Constitutiei, respectiv obligatiei negative, posibilitatea oferita de landuri pentru a practica rugaciunea voluntara in scolile neconfesionale, daca elevii pot decide independent si fara a fi constransi asupra acestei optiuni. Ulterior, Curtea a declarat neconstitutionala acea lege din Bavaria care prevedea afisarea in fiecare clasa din invatamantul general a crucifixului. Potrivit deciziei, nimic nu obliga scolile sa ignore valorile culturale, inclusiv cele crestine, dar nu pot forta elevii sa accepte adevaruri religioase. Afisarea crucii constituie o incalcare a obligatiei negative deoarce crucea nu poate fi considerata doar un element al culturii crestine, crucea fiind in primul rand expresia crestinatatii.

Domnule Damian, sunteti in eroare... decizia CNCD nu se refera in nici un fel la cruce sau crucifix, ci doar la icoane. Iar referitor la decizia din Italia, si ea tot cu privire la crucifix, speta a ajuns deja la Curtea Europeana a Drepturilor Omului. Cert e ca nu ati inteles ca decizia CNCD nu s-a referit la biserica, la religia ortodoxa, ci doar la neutralitatea statului manifestata in procesul de educatie. Nu se pune problema scoaterii crucii din stema tarii (cum au aberat altii), nici a icoanelor si crucilor din spitale, azile, orfelinate etc... asa ca inainte de a scrie, mai cititi, mai informati-va! Sau poate aveti alte interese atunci cand scrieti....

DanBruma
2006-12-09 13:48:38

Articolul devine corect spre sfarsit ...

cand spune ca discutia care s-a iscat in jurul icoanelor din scoli este benefica pentru romani. apoi, parlamentul va decide probabil, dar discutia merita o atentie deosebita. romanii trebuie sa discute despre religia lor, e benefic.

emi grant
2006-12-09 14:08:55

Despre importanta Rugaciunii

Dragilor,Dumnezeu este,nimic altceva decat totalitatea atomilor,uniti intr-o singura persoana,iar tu,omule,esti tot o totalitate de atomi,cu care faci parte din totalitatea aceea mare.Coborand explicatia la scara micuta,la nivelul tau,inchipuie-ti ca tu,esti in acelasi mod,Dumnezeu,pentru atomii,ce vremelnic te formeaza pe tine.Tu,poti fi,pt Dumnezeul mare,din care faci parte,o durere de masea,un junghi, o buba,sau poti face parte din noianul de atomi normali,care-si vad,de treaba lor,facandu-l pe acel dumnezeu,sa nici nu bage de seama,de bine ce i-i e,cum trece timpul.Acum,inchipuie-ti,ca tu,ai o rana.Rana,ca toate ranile,au microbi.Si ei fac parte din tine,si ei vor sa traiasca viata lor.Daca el se agata puternic,de tine,tu vei muri,si odata cu tine,moare si suportul vietii lui.El,se roaga tie,pentru viata lui,si te iubeste,pt ca-i esti necesar,existentei lui.Aceasta,se numeste "IUBIRE".Daca tu insa,iubesti aceasta totalitate,chiar si daca tu esti ales sa fii indepartat,pentru ca lipsa ta,face ca acea totalitate sa se simta mai bine,facandu-i mult mai bine decat prezenta ta,atunci,aceasta iubire ce i-o porti,poarta numele de"DRAGOSTE".Ce sa-l rogi?Trebuie sa participi cu ce ai mai bun,pentru a crea o lume,mai buna,iar prin asta,un dumnezeu mai putin chinuit de durerile ce-i vin din chiar corpul lui,din care si tu faci parte.Altfel,inchipuie-te pe tine,ca dormi,cu mana sub cap,si ca mana ti-a amortit.Atomi,de acolo din mana,te implora sa faci ceva,sa i-i ajuti cumva.Rugciunile lor,tu nu poti sa spui ca le-auzi.Pur si simplu ti-a amortit mana.Vei mormai ceva prin somn,si-ti vei schimba pozitia.Tu,a-i scapat de presiune,rugamintea ta,daca a.i spus-o,s-a implinit.Trebuie sa te gandesti insa,ca,daca tu a-i scapat de "presiune",acum,alte parti a-le aceluiasu corp,sufera.Cand,sta in picioare,"presiunea"e pe talpi.Atunci,cand,fundul,se ofera sa mai suporte si el o vreme "presiunea",a facut un bine nu doar talpilor,ci,prin ricoseu,si lui insusi.Etc
>Si,de ce intermediari ai tu nevoie,intre tine si vreunul dintre atomii,care,repet,vremelnic,te compun.

CALUGARUL
2006-12-09 14:15:28

Re: Despre importanta Rugaciunii

La 2006-12-09 08:01:04, Davidescu vasile a scris:

In prefata Cartii de Rugaciune bilingve germano-romana scoasa de catre Mitropolia Ortodoxa Romana pentru Germania si Europa Centrala, IPS Serafim spune niste lucruri extraordinare despre rugaciune. Acest lucru imi aduce aminte de scurtul interviu pe care l-a dat la televiziunea germana Phonix, cand spunea cu bucurie in fata camerelor urmatorul lucru : "am venit la Regensburg sa ma rog impreuna cu Papa". Refelectand la cuvintele Sfinteie Sale, din prefata Cartii de Rugaciune, mi-am dat seama de profunzimea acelor cuvinte


____________


Nene Davidescule, IPS S. Joanta este unul din valoroshii nostri ierarhi shi teologi, totodata. Pe internet se pot gasi un numar foarte mare de conferintze ale lui. Eu personal am reushit sa inregistrez de la radio Trinitas mult mai multe conferinte ale lui care nu au aparut pe net, dar lucrez acum ca sa le transmit celor care se ocupa cu punerea pe web a conferintelor teologilor romani.

Rugaciunea. Da. Domnule Davidescu, rugaciunea este singura forma shi posibilitate a noastra, a mirenilor, de a sui catre Dumnezeu. Nu am citit cartea episcopului Serafim, dar sunt convins ca dumnealui trebuie sa faca referintze la cele noua trepte ale rugaciunii care te duc la indumnezeire, sau la rapirea al noualea cer, cum spunea parintele Cleopa, desavirshire la care ajunge un om din zece miliarde de oameni. Astfel de oameni indumnezeitzi au fost Apostolul Pavel, Ioan, Petru.

Parintele Teofil Paraianu, are si el multe conferintze despre rugaciune. El este mai practic shi se coboara la nivelul intzelegerii noastre, ale mirenilor simpli shi neshtiutori de tehnica a rugaciunii. Shi spune parintele Teofil, inspirat fiind din Sfintzii Parintzi ca nu trebuie - in rugaciunile noastre - sa mentzionam nevoile noastre, pentru ca il miniem pe Dumnezeu, refuzindu-i darul shi puterea de a shtii nevoile noastre. Si atunci, se intrebau cei de fatza carora le vorbea parintele Teofi, cum sa ne rugam. Shi parintele le spune : cea mai mare rugaciune este shi cea mai scurta : Doamne Iisuse Hristoase, Fiu al lui Dumnezeu, miluieshte-ma pe mine pacatosul (sau pacatoasa) ! Aceasta este rugaciunea inimii, care are shi ea tehnica ei de rostire, shi care rostita in tot timpul, secunda de secunda a vietzii tale, te tzine departe de necaz shi itzi mentzine sufletul aproape de Dumnezeu. E greu. E nemilos de greu, dar praqcticata, aceasta rugaciune are darul de a de tzine departe de pacat shi de a te apropia de Dumnezeu mai mult decit orice alta rugaciune.

SUnt shi alte rugaciuni importante. Rugaciunea Domneasca (Tatal nostru), rugaciunile consacrate ale Sfintilor Parinti : Ioan Gura de Aur, Sfintul Vasile, Isaac Sirul, Ioan Scararul, Sfintul Antonie cel Mare, etc. Dar peste toate, Psalmii regelui David e rugaciunea cea mai placuta lui Dumnezeu care a fost descoperita de vreo minte omeneasca. Se shtie ca Mihai Viteazu spunea in fiecare zi psalmii pe din-afara. Multzi, foarte multzi calugari shi Sfinti Parinti shtiau Psalmii pe din-afara.

Problema rugaciunii este : gindul, gindurile. Sunt ginduri care ne indeparteaza de la rugaciune. Spune un sfint parinte ca gindurile omului ii arata natura sufletului lui. Gindurile rele vin shi pleaca din sufletul omului ca fulgerul. Staruintza in a ne ruga pentru alungarea lor, pentru limpezirea mintzii noastre de tot ceea ce este lumesc ajuta la urcarea pe citeva trepte a desavirshirii sufleteshti. Tot parintele Paraianu spunea ca in timp ce se ruga, i-a venit in minte o pezie a Vioricai Lascu, caruia lui ii place foarte mult. Dupa ce shi-a terminat rugaciunea, parintele i se adreseaza lui Dumnezeu : Doamne, nu-i ashe c-o fost faina ?

Rugaciunea personala, intima e de trebuintza, dar cea in comuniune, rugaciunea comunitara este cea mai de folos. Slujbele Sfintei shi Soborniceshtei noastre Biserici Ortodoxe, sunt scari catre indumnezeire. Liturghia ne-a fost lasata ca cea mai inalta forma de rugaciune comunitara. Prin ea se mintuiesc sate, orashe, tzari, continente. Ea, rugaciunea Liturghiei este glasul planetei catre Creator. Aceasta trebuie sa fie vie shi permanenta. Ea, rugaciunea Liturghiei trebuie sa fie cea mai importanta actziune a vietzii noastre, pentru ca numai shi numai shi numai in timpul Sfintei Liturghii venim in contact DIRECT cu Sfintul Duh, acolo putem sa ne impartashim DIRECT cu TRUPUL shi SINGELE Mintuitorului Hristos. Acolo shi atunci putem simtzi FIZIC indumnezeirea.

gili
2006-12-09 14:21:15

La nivel personal Vasalie practica rugaciunea in ...

La 2006-12-09 10:55:20, Emy a scris:

> Ganduri frumoase.
> M`ar interesa insa cum vedetzi la nivel personal practicarea
> rugaciunii. Cum o practicatzi, cat de des, in ce locuri, cu cine,
> samd.

De regula dinsul , Vasalie o practica in baie ...
Se roaga la sfintii mucenici Ba'secu , Stolojan , Stoica si restul gastii .
Deprinderea asta , oarecum nesanatoasa pentru un om la virsta dinsului i-a cauzat si unele neplaceri ivite in urma aparitiei bataturilor .

CALUGARUL
2006-12-09 14:50:26

Re: Lua-ti un exemplu,Spania.

La 2006-12-09 12:29:52, emi grant a scris:

>Pt mine,Dumnezeu exista,dar in relatia mea cu el nu incap mislocitori,nici numiti nici autonumiti.


++++++++


Acela nu este Dumnezeu. Acela este un dumnezeu inventat dupa nevoile shi ambitziile dumitale. Dumnezeul lui Iacob, Aaron, Avraam, Moise, Ilie, Iov, e Dumnezeul Bisericii, al Religiei. Numai shi numai shi numai in Biserica il gasesti pe Dumnezeu, acolo vii in contact cu el. Toata logoreea asta pe care ai inshirat-o nu are nici cea mai mica valoare. Esti ratacit totalmente. Itzi trebuie o citire a Sfintei Scripturi shi o catehizare puternica pentru ca habar nu ai ce-I aia religie dar o condamni.

Harkonen
2006-12-09 15:05:48

150 de organizatii pentru Icoane

Intrati pe www.civicmedia.ro sa vedeti cati oameni adevarati sustin prezenta Icoanelor!

150 de organizatii pentru Icoane

Coalitia pentru respectarea sentimentului religios a contestat ieri oficial Hotararea anti-Icoane a Consiliului National pentru Combaterea Discriminarii si va actiona Colegiul CNCD in judecata saptamana urmatoare, in memoria tinerilor care au murit in lupta cu ateismul comunist in decembrie 1989, conform unui comunicat al Civic Media. Incepand de ieri contestatarii asteapta raspunsurile argumentate ale Colegiului la petitiile lor. Pana acum s-au raliat actiunii Coalitiei 150 de institutii si organizatii neguvernamentale si 2500 de elevi, studenti, profesori, academicieni, jurnalisti, artisti si alte categorii. Lista integrala este disponibila pe www.civicmedia.ro. Daca va fi nevoie vom remite in scris semnaturile sutelor de mii de credinciosi care sunt gata sa sustina activ actiunea Civic Media, se afirma in comunicat. (L.I.) - din Ziua

Serlan Dinus
2006-12-09 15:06:43

Catre: Emil Moise

La afirmatiile tale , de genul "credinta romanilor este doar de parada" si "nu exista un adevarat sentiment religios printre romani" ar mai fi de adaugat ca traieste unul ca tine care cunoaste doar 2 romani , adica pe Ceausescu si pe Dej, pt ca Ceausescu se inchina chiar in judetul Buzau la manastirea Ciolanu , nu crezi ? intreaba si o sa auzi ca nu era parada , ce zici matale!? Stii matale cate biserici s-au ridicat, totusi, pe vremea lui Ceausescu ? ei dute si intreaba-l pe Mitica Dragomir de biserica de la Balcesti, care este cat o catedrala . . !
Mai omule, parada este in capul tau ! Nu stiu ce fel de profesor esti matale, cand nu ai simtul dreptatii, desi traiesti printre copii care gandesc si actioneaza cum simt, pt ca zidirea lor intru Dumnezeu nu s-a stricat de catre persoana ta care are impresia ca daca stie se aprinda un bec a facut LUMINA. Esti orb si nu pricepi nici macar in ceea ce mai vezi , credinta este in mintea copiilor nu in icoanele de pe peretii scolilor. Cu mintea copiilor ce ai de gand sa faci abeced_istule ?

S
2006-12-09 15:19:45

Intrebarea fiind :

Unde le controleaza ? In altar sau la casa parohiala cand coana preoteasa e la Londra sa faca soldurile ?



La 2006-12-09 12:29:57, S a scris:

> "Un preot roman din Valea Sarii (judetul Vrancea) face senzatie in
> ziarele britanice prin masura sa de a le amenda cu pana la 300 lei pe
> miresele care nu mai sunt fecioare. Preotul Petrica Bratu (37 ani)
> spune ca miresele care ajung in fata altarului si au pacatuit trupeste
> ar trebui sa plateasca "amenda rochiei albe," scrie cotidianul
> londonez "
>

Davidescu vasile
2006-12-09 15:21:19

Re: CALUGARU:Despre importanta Rugaciunii

La 2006-12-09 14:15:28, CALUGARUL a scris:

>Domnule,
Tin sa va multumesc foarte mult pentru completarile dv.pline de substanta si de bun simt.

De fapt eu nu sunt un om cu multa stiinta in domeniul teologic, dv., corespunzator userului ,se pare ca aveti mai multe cunostinte.

De fapt,asa ar trebui sa decurga discutia pe internet cu recunoasteri,idei,critici politicoase.

Va multumesc si promit ca voi urmari emisiunile religioase sau pe internet cu asemenea tematici

Davidescu vasile
2006-12-09 15:31:50

Re: Toni:Comunismul e strans legat de ateism, teoria lui Darwin si anti-crestinism

La 2006-12-09 13:10:54, toni a scris:

>Sunt de acord cu tot ce spuneti si va admir.

Totusi trebuie sa spun ca darwinismul,in epoca sa a fost una dintre marile descoperiri biologice de la care au demarat multe cercetari si s-au obtinut multe progrese in domeniu.

Totusi,si aici sunt de acord cu dv.,darwinismul azi a fost depasit.
De exemplu Darwin vorbea despre evolutia de la o specie la alta ceea ce s-a dovedit fals,pentru ca in natura lipsesc indivizii de trecere,de tranzitie de la o specie la alta,ceea ce a facut mai probabila teorie mutatiilor si dece nu chiar cea creationista.

Totusi,prin adoptarea fara rezerve a darwiniamului de catre comunisti(citati de dv) Darwin a cazut,in ceea ce nu cred ca vrut,in discutii ideologice si politice.Nu am auzit ca el sa fi avut asemenea intentii.

Sa nu uitam ca si pamantul a fost privit ca plat,apoi rotund,acuma turtit la poli.

daca despartim pe Darwin de politica putem spune ca conceptiile sale au fost un progres dar acuma evolutionismul lui nu mai este oficial si alte teorii au aparut in domeniu(pe timpul lui nu se stia de genetica).

Creationismul ramane o conceptie foarte importanta dar cu aceleasi conditii,sa nu fie ideologizat si politizat.

va multumesc pentru ideile dv si le respect

Adrian v.D.
2006-12-09 15:39:30

Re: Lua-ti un exemplu,Spania.

La 2006-12-09 12:29:52, emi grant a scris:

> Incep prin a spune ca religia si ateismul sunt cele doua extreme.Eu,ma
> aflu situat,exact pe "calea de mijloc",eliberat si LIBER.Pot judeca
> lucrurile,pot privi LUMEA,VIATA,fara sa ridic capul doar pana la
> tavanul opac impus de vreuna din cele doua extremitati.Pt
> mine,Dumnezeu exista,dar in relatia mea cu el nu incap
> mislocitori,nici numiti nici autonumiti.Oameni intelepti,sunt
> destui,si intr-o extrema si in cealalta.(Omul este inteligent,atunci
> cand in loc de raspuns,la o intrebare,pune o mie de intrebari,si,este
> intelept cand,la o intrebare ce i-i e pusa,raspunde cu un raspuns.Sa
> produci intrebari,e mult mai usor decat sa dai raspuns).De
> aceea,trebuie sa nu transformam chestiunea religiei in Romania,intr-un
> Steaua-Dinamo,cu partizani ai uneia sau ai alteia,ci,cei care pot sa
> gandeasca,chiar sa faca asta.Traiesc,azi,in Spania.O Spanie,care ma
> cam ingrozea in copilaria mea,cu Inchizitia si cu piratii ei(vezi
> Pardallian-ii,sau Capitan la15 ani,sau ma rog,Robinson Crusoe)dar care
> ma atragea,tot pe-atunci,prin muzica(Julio Iglesias),fieste,coride si
> zile toride(vezi inceputul din "Contele de Monte Cristo,secventa
> cu"Mercedes".Si gasesc azi,dupa mai bine de 3 ani,"mancati"pe-aici,o
> tara cu oameni,pt mine,minunati,minunati prin nimic altceva decat
> "normalul"si "nefalsitatea"existente,in relatiile societatii create de
> ei(mie,personal,i-mi place,ca model de societate SUA,apoi
> Australia.Canada).Oamenii,in cea mai mare proportie,gasesc
> "normalul"ca pe "ceva plictisitor".Baga de seama ca "normalul"e cel
> mai bun,doar cand i-i doare maseaua("vai,ce bine-i cand nu te
> doare,nici nu simti ca o ai"),sau cand e timpul foarte rau,i-si aduc
> aminte de zilele"normale"pe care in"Normalul lor,le gasea
> monotone(vezi"Sarea-n bucate").Eu,iubesc,tot ce este "plictisitoarea
> cale de mijloc".Revin la "problema".Aici,in Spania,da
> azi,convietuiesc,ca-n "turnul lui "Babel"oameni de orice natie si-ar
> dori sa vina sa traiasca aici.Asta nu inseamna ca,fara probleme,ci,ca
> daca chiar vrei sa faci parte si tu,din problema,oamenii te primesc,te
> invita,te ajuta sa faci parte din problema lor,pentru ca in
> subconstientul lor,si-au dat seama,ca procedand asa,nu pierd ci au
> beneficii.Diferit,de lumea noastra,romaneasca,unde,care mai de care te
> impinge cum poate,ca sa nu aibe probleme.Dar,fara probleme,nu exista
> VIATA,nu exista nimic.Aici,intr-una din scoli,cea in care invata copil
> al meu,sunt,4 clase de acelasi an.La inscrierea in scoala,ai de ales
> intre "a face religie"sau "a face A A R(activitati alternative
> religiei).Din cele 4 clase ale aceluias an(aprox.120 de copii)doar
> vreo zece optiuni sunt pt studierea religiei.Eu,am citit multa
> religie,iar aici,in manualele spaniole de religie,am gasit,un mod
> extrem de "neinchistat"de a se prezenta religia catolica,iar alaturi
> de ea,pt a putea judeca lucrurile,nu partinitor ci prin
> comparatie,prezentari ale tuturor semnificativelor religiilor din
> lume.Eu,am recomandat copilului meu,sa studieze religia(pt ca doar
> cunoscand cu profunditate ceva,poti spune,cu adevarat,daca acel lucru
> i-ti este util sau nu),dar copilul a ales pt A A R.Nu a daramat
> nimeni,nici catedrale,nici biserici,nici cimitire.Clopotele,i-si
> cheama,linistite,la orele lor,credinciosii.Eu,nu-mi pot opri pasul,sa
> nu intru in frumoasa si mareata catedrala a orasului,si am vizitat si
> am asistat(cand s-a intamplat ca trecerea mea pe acolo sa se
> suprapuna)la slujbe.Sunt si pe-aici,pro si contra,religiei,dar icoane
> pe peretii scolilor,nu sunt.Inrarea,in Europa,costa mult,iar "cost"nu
> vi-l traduce-ti in mintea voastra doar in "bani".Costa,in
> autotransformarea fiecaruia.Europeanul,si-a zis:Ia hai ba,ca uite,au
> invatat si romanii cu bulgarii sa manance cu furculita si cu
> cutitul,hai sa-i chemam(ca la carciuma)sa manance cu noi,la aceeasi
> masa.Romanii(ca si bulgarii)trebuie sa stie,ca la aceeasi masa,nu
> inseamna,neparat,si aceeasi mancare.Fiecare v-a continua sa manance,ce
> i-a pus nevasta-n traista.Aici nu este agreat "comun"ismul,in nici un
> domeniu a-l vietii.Omul civilizat,nu face"pomeni(milostenii)ci creeaza
> o societate care sa se ingrijeasca,ca fiecare,prin directa lui
> participare,sa aiba acces la un trai decent.Cine se gandeste,ca
> intrarea in Europa,este sinonima cu "bagarea" mainii in farfuria
> europeanului,devenit,de-acum,vecin de masa,eu zic ca se inseala.Nu zic
> ca nu vor fi si exceptii,dar, omul i-ti da voie sa i te sui in cap,iar
> el urmareste sa vada daca tu,avand aceasta permisiune,chiar i te
> sui.Iar daca chiar te-ai suit,da cu tine de pamant,de nu te
> vezi(vezi,"Tzapul shi sharpele").Cam destul(prea mult)
-----------------------------------------------
Eu cred ca in Germania(b.w.in landul unde locuiesc)este putin mai bine decat in Spania.Incredibil,dar aici toti copiii au ore de religie,iar clasele se impart in <catolice> si <evanghelice>(doar ptr.orele de religie.)Musulmanii sunt <absolviti> de aceste ore...
Abia in liceu,undeva prin clasa a X-a,copiii pot sa urmeze cursuri alternative la orele de religie.Totusi,baiatul meu care termina acum liceul,mi-a spus ca doar el impreuna cu inca cativa din clasa lui,cred in Dumnezeu.....Asa rezulta din discutii.
Nu ati precizat in ce clasa este copilul dvs,din moment ce el a putut opta o cale importanta pentru viata lui....
Luati si dvs. un exemplu de la germani!

Adrian D.

>

synd
2006-12-09 15:49:32

Nesupunerea civica. La obiect.

costy
2006-12-09 16:42:14

Re: Nesupunere civica in Bavaria??? Synd

CALUGARUL
2006-12-09 16:55:01

ValVerde
2006-12-09 17:03:27

Pt Dl. ARP

1-3 Raspunsul A
4 Raspunsul C pe care nu doriti sa-l vedeti.
Ah, am scris un mesaj si s-a pierdut.
*********************************************
Aveti dreptate, nu vroiam sa vad raspunsul d-vs pentru ca imi dovedeste ca sau eu nu-mi pot face punctual de vedere inteles sau d-vs va inchistati si nu vreti sa intelegeti
Ceea ce de fapt spuneti d-vs e ca doriti Romania democratica si libera, ca tara trebuie sa aiba legi care sa protejeze in mod egal pe toti cetatenii ei dar toate aceste legi si principii trebuie sa se opreasca la usa scolii. Acolo profesorii, elevii si parintii ar trebui sa instaureze dictatura celui mai tare. ( a se citi multi) Dar d-le ARP exista astfel de scoli se numesc PRIVATE. Un elev care nu e de acord cu ce se intimpla intr-o scoala privata (sa spunem ca au icoane pe pereti) poate alege alta scoala PRIVATA sau se decide pentru scoala PUBLICA unde stie ca legile de guvernare sint echidistante si e protejat de dictatura majoritatii.
Citind mesajul d-vs am inteles de ce o sa-mi fie greu sa va fac sa vedeti alt punct de vedere. Spuneti majoritatea trebuie sa fie repectata si minoritatea acceptata. Acum inteleg, de fapt d-vs nu vedeti minoritatile la acelasi nivel ca majoritatea, nu-i asa? Sinteti de accord sa o acceptati cu marinimie, dar sa nu-si faca iluzii ca sint egali cu voi, ortodocsii majoritari.
D-vs vreti egalitate, dar nu pentru catei
De ce va e frica de UE Domnilor aparatori de icoane pe domeniu public?
Inteleg chestia cu icoana si strigatul d-vs de lupta dar de ce ar fi Dumnezeu mai putin cu voi daca va agitati icoanele si strigati in cadru privat? Nu e cumva scopul d-vs final sa indoctrinati mai multi copii ca sa puteti striga mai tare si sa puteti flutura mai multe icoane?
Eu, o minoritate, gasesc strigatul vostru si credinta mesianica ca Dumnezeu e cu voi si numai cu voi, vulgar si periculos. Constanta expunere la simboluri care nu imi spun decit ca sint diferit de majoritatea stapinita de fervoare religioasa e o imixiune in spatial meu privat si o consider ofensiva. Drept pentru care astept statul democrat si liber sa ma apere. Daca nu ma apara, ma voi adresa forurilor competente de la UE. Acum inteleg de ce va e frica de UE. Ei stiu ce e democratia mai bine decit incepatorii din Romania. O dezvolta de multe zeci de ani

Acum va inteleg si minia militanta impotriva Statului. Ei fac jocul si asculta de trogloditii de la EU care vor sa ne spuna noua, in casa la noi, ca nu putem sa discriminam minoritatile, vin cu tot felul de chestii pe care le numesc principii si pe care noi, majoritatea ortodoxa le acceptam atita vreme cit ne avantajeaza, dar sa nu-mi spuna mie ce sa fac cu icoanele mele ca le trag cu principiile peste bot. Dumnezeu e cu noi

costy
2006-12-09 17:25:54

Pentru "nimeni" si pt.toti !!

Colegul Calugarul pomeneste de cele noua trepte ale rugaciunii. Ii
multumesc pt. informatie, nu am stiut despre existenta lor!
Cu rugaciunea si cu treptele ei m-am lamurit. Ma intreb daca stie cineva
cate trepte are prostia?, fiindaca "nimeni", in urcushul sau vertiginos, a
depasit ultima treapta si a cazut printre picioarele la "toti"!!

ValVerde
2006-12-09 17:26:54

Re: 150 de organizatii pentru Icoane

D-le Harkonen,
sint opozitor al icoanelor in scolile publice, dar aplaud actiunea Coalitiei pt respectarea sentimentului religios.
Daca va simtiti nedreptatit de decizia CNCD exista cai legale, proceduri juridice si Tribunale in fata carora trebuie sa aduceti cauza d-vs. Dl. Damian in articolul sau apara o pozitie imorala, nu numai riscanta, dar de-a dreptul periculoasa. Astept comentariile altor ziaristi si pozitia Ziua fata de gogomaniile d-lui Damian.

Cind vom intelege ca trebuie sa formam un Stat de Drept cu sistem juridic functional si independent?


La 2006-12-09 15:05:48, Harkonen a scris:

>
> Intrati pe www.civicmedia.ro sa vedeti cati oameni adevarati sustin
> prezenta Icoanelor!
>
> 150 de organizatii pentru Icoane
>
> Coalitia pentru respectarea sentimentului religios a contestat ieri
> oficial Hotararea anti-Icoane a Consiliului National pentru Combaterea
> Discriminarii si va actiona Colegiul CNCD in judecata saptamana
> urmatoare, in memoria tinerilor care au murit in lupta cu ateismul
> comunist in decembrie 1989, conform unui comunicat al Civic Media.
> Incepand de ieri contestatarii asteapta raspunsurile argumentate ale
> Colegiului la petitiile lor. Pana acum s-au raliat actiunii Coalitiei
> 150 de institutii si organizatii neguvernamentale si 2500 de elevi,
> studenti, profesori, academicieni, jurnalisti, artisti si alte
> categorii. Lista integrala este disponibila pe www.civicmedia.ro. Daca
> va fi nevoie vom remite in scris semnaturile sutelor de mii de
> credinciosi care sunt gata sa sustina activ actiunea Civic Media, se
> afirma in comunicat. (L.I.) - din Ziua
>

Logic
2006-12-09 17:42:42

Tara inapoiata

Nici intro tara civilizata nu se pun semne religioase nici in scoli, nici in parlament si nici nicaieri ci doar in locurile special amenajate.

Sa fie clar, nimeni nu are dreptul sa polueze imaginea unei clase cu nici un fel de insemn religios sau care duce la separarea oamenilor.

Nici faptul ca in spatele Senatului este crucea si nu un simbol neutru romanesc care sa reprezinte pe toti romanii, indiferent de crezul lor politic si religios nu-i normal.

Nu-i normal nici faptul ca atunci cand ministrii si presedintele tarii cand depun juramantul jura cu mana pe biblie in loc de Constitutia tarii. Tocmai de aceea nu se respecta legile, pt ca pana i-o bate dumnezeu mai e.

Si pe urma cu copii care picteaza icoane ... Cei care picteaza icoane sunt pictori chinuiti, pictori in lipsa de inspiratie si ca in lipsa de alt ceva picteaza niste fiinte imaginare.

UE nu va fi de acord cu prezenta religiei in conducerea ei sau a unei tari nici o data. Si f bine face pt ca religia divizeaza oamenii, nu-i aduna in pace. Exemplu este si polemica actuala.

GP

moroianu
2006-12-09 18:13:14

Re: O "catehizare puternica"...

... si catvea minute de rugaciune zilnic ar fi probabil singura terapie care l-ar putea face pe "Calugarul" nostru sa puna o surdina incontinentei bolnavicioase, fariseice si anticrestine cu care, convins ca ne face un mare serviciu duhovnicesc, ne asasineaza periodic pe acest forum!

Ea l-ar putea ajuta, intr-un tarziu, sa priceapa ca trairea crestinismului inseamna blandetze, smerenie si "metanoia", nu demagogie si sminteala pe fond de imaturitate cronica si de ideologiei religioasa prost asimilata.

La 2006-12-09 14:50:26, CALUGARUL a scris:

> La 2006-12-09 12:29:52, emi grant a scris:
>
> >Pt mine,Dumnezeu exista,dar in relatia mea cu el nu incap
> mislocitori,nici numiti nici autonumiti.
>
>
> ++++++++
>
>
> Acela nu este Dumnezeu. Acela este un dumnezeu inventat dupa nevoile
> shi ambitziile dumitale. Dumnezeul lui Iacob, Aaron, Avraam, Moise,
> Ilie, Iov, e Dumnezeul Bisericii, al Religiei. Numai shi numai shi
> numai in Biserica il gasesti pe Dumnezeu, acolo vii in contact cu el.
> Toata logoreea asta pe care ai inshirat-o nu are nici cea mai mica
> valoare. Esti ratacit totalmente. Itzi trebuie o citire a Sfintei
> Scripturi shi o catehizare puternica pentru ca habar nu ai ce-I aia
> religie dar o condamni.
>
>

Sandu28
2006-12-09 18:38:38

ARTICOL FUNDAMENTALIST

D-le Damian, d-ta continui sa promovezi acelasi fundamentalism ortodox. Problema icoanelor e clara: ele n-au ce cauta in scoli nu pentru ca discrimineaza pe cineva, ci pentru ca incalca legea si Constitutia. D-ta afirmi ca icoanele "nu indeamna la consum de droguri sau la relatii intre persoane de acelasi sex", dand oleaca dovada si de homofobie aici, dar atunci cum iti explici ca desfraul total din scoli a inceput odata cu introducerea crucilor si icoanelor?! Pe vremea lui Ceausescu nu erau aceste icoane, dar nici droguri, prostitutie si violenta extrema nu existau in scoli. Unde ai vazut tu in Anglia crucifixuri in spatiul public?! Acolo pana si Craciunul a fost interzis mai nou. Dai apoi un exemplu hilar, cel al SUA, uitand insa sa spui ca acolo religia este total exclusa din spatiul public iar scolile de stat nu admit nici un simbol religios in spatiul lor. Apoi vorbesti in numele tuturor romanilor, declarandu-i religiosi. Vreau doar sa te intreb: cand sunt cei 20 milioane de romani atat de religiosi?! La botez, nunta si inmormantare??

Sandu28
2006-12-09 18:39:50

Re: Cine sint cei care manipuleaza?

Cei care sunt impotriva crestinismului sunt oamenii de bun simt, ai priceput?!

La 2006-12-08 23:32:26, vlad_tzepesch a scris:

> As vrea sa stiu ce religie au cei care instiga impotriva
> crestinismului.
> Eu nu cad decit una...
>

CALUGARUL
2006-12-09 18:54:52

Tanti Aglae.

toni
2006-12-09 19:00:35

"Ganduri despre starea Bisericii romanesti in statul laic"

&#8230;
Iar decretarea religiei ca afacere privata , pentru ca asa cred trei sute de insi , atunci cand zece milioane cred intr-alt fel ( fie ei si prosti &#8230;, dar multi ) , nu e ,desigur , o solutie satisfacatoare pentru stat .
Pentru ca , in masura in care credinta e inca vie in popor , un stat care ar face asta si-ar taia singur craca de sub el , departandu-se de sufletul poporului . Poporul l-ar ingadui poate mai departe si asa , precum a ingaduit atatea asupriri straine ; dar e o intrebare daca un stat care vrea sa aiba in maini destinele norodului sau isi poate ingadui sa se instraineze intr-atat de sufletul acestuia , fara sa se condamne la o sterilitate radicala .
&#8230;.

"Ganduri despre starea Bisericii romanesti in statul laic", Mircea Vulcanescu
"Lumea Noua" , mai 1932

toni
2006-12-09 19:05:58

Academician Virgil Candea

"Exista o convingere a semidoctului - si sunt semidocti de notorietate, cum a fost Elena Ceausescu - conform careia o atitudine antireligioasa reprezinta un semn de elevatie intelectuala."


Academician Virgil Candea

ValVerde
2006-12-09 19:38:33

Re: Nesupunerea civica. La obiect.

La 2006-12-09 15:49:32, synd a scris:
D-le Synd
Desi mesajul d-vs nu imi e adresat, imi permit sa va rapund pentru ca mi-ati mentionat numele si faceti comentarii pe marginea celor afisate de mine.

Stalin a fost educat intr-un semninar ortodox si a renuntat la dumnezeu mult mai tirziu. Hitler NU a fost ateu. Putem discuta pe tema asta daca doriti.

De dragul argumentului, sa-i consideram pe amindoi atei.

Atit nazismul cit si comunismul au mai multe in comun decit diferente, asa ca o sa ma refer la amindoua egal, ca regimuri totalitare duse la extreme.

Orice regim totalitar se bazeaza pe acapararea totala a puterii, pe mentinerea unai elite (individ) la conducere cu ajutorl fortei si bineinteles, pe anihilarea totala a oricarei opozitii.
Imediat dupa acapararea puterii, atit nazistii cit si comunistii au inceput sa-si elimine opozitia. Asa au disparut partidele politice, asociatiile cetatenesti, sindicatele, in general orice forma de organizare a societatii care se putea converti in o amenitare sau o alternative la masa puterii.
In acest cadru, Biserica are un rol extreme de important. Are influenta si poate organiza masele de cetateni. Se poate transforma in purtatorul mesajelor opuse noii dictaturi.

De ce se opune Biserica in special comunismului? (Din cite imi aduc aminte Biserica si Hitler s-au impacat relative bine imediat ce si-au precizat liniile de interese si si-au delimitat spatiile proprii.)
In primul rind, nu din dorinta de aparare a libertatilor civice, drepturilor omului si alte non-sensuri.
Biserica se opunea comunismului pentru ca lupta pentru supravietuire. Doctrina comunista ii lua posesiunile materiale si ii spunea turmei ca dumnezeu nu exista. E normal ca Biserica sa se plaseze imediat in tabara opozitiei. Odata ajuns la putere si cu cruzimea caracteristica, comunismul a eliminate capetele bisercii, la fel cum a eliminate pe toti ceilalti opozanti.
In continuare, a tinut biserica sub control pentru a preveni cresterea influentei acesteia asupra cetatenilor.
Doctrina comunista a imbratisat materialismul dialectic si l-a folosit fara scrupule pentru a-si atinge telurile de acaparare si mentinere la putere, nu pentru a distruge religia.

Preotii morti si bisericile darimate sint victime colaterale ale unui razboi mult mai important dus de comunisti pentru acapararea puterii, mentinerea la putere si avansarea spre dominatie mondiala.

Este naiv sa credeti ca telul final al crimelor lui Stalin sau Hitler a fost eliminarea credintei in Dumnezeu si promovarea ateismului. Ma aventurez sa spun ca daca scopurile lor PAMINTESTI nu ar fi fost atit de antagoniste, comunismul si biserica s-ar fi impacat de minune, asa cum s-a intimplat cu biserica catolica si nazismul.

Comunistii au adoptat (in mod corect dupa parerea mea) ateismul, dar nu puteti invinui ateismul de crimele lor si nu ii puteti numi comunisti pe cei care adopta materialismul ateu

>
>> 2. Prigoana contra crestinilor in regimurile totalitare. Contestarea
> caracterului ateist si al "talibanismului ateist" al unor
> regimuri totalitare este o aberatie enorma, care nici macar nu ar
> merita comentata. Cunoasterea acestor realitati tine sau ar trebui sa
> tina, cred eu, de cultura generala a fiecarui om, care a trait intr-un
> regim totalitar. Sustinerea primita de tine din partea lui ValVerde,
> care imi falsfica penibil afirmatiile si ajunge la concluzii
> fanteziste, nu schimba cu nimic fondul, esenta problemei. Atat
> ideologia comunista cat si cea nazista au combatut esenta, ideile
> crestismului si, doar in subsidiar, au sanctionat dur purtatorii lor.
>
>
> Daca incarcerarea unor preoti ar putea fi explicata, cu totul
> superficial si comod intelectual - asa cum a procedat ValVerde -, prin
> oponenenta lor fata de regimurile comuniste (VelVerde nu clarifica
> motivele, cauzele acestei opozitii???), atunci asasinarea lor in masa,
> asa cum s-a intamplat in martie 1922, la Suja, in URSS, cand au fost
> impuscati, intr-un scurt interval de timp, 7100 preoti si 3500 de
> calugarite, distrugerea sau schimbarea destinatiei (transformarea lor
> in depozite, hambare sau chiar inchisori, etc., etc.) a zeci de mii de
> biserici, inchiderea si prigonirea a sute de mii de crestini, oameni
> simpli, fara influenta asupra maselor, doar pentru simplul fapt ca
> si-au afirmat si pastrat credinta, nu mai are nimic comun cu simpla
> oponenta contra comunismului. Prigonirea religiei si a credinciosilor
> s-au petrecut in numele ateismului extrem si militant
> ("talibanismul ateu" dupa formula ta)
>
> In treacat fie spus, caracterul profund antireligios si deci ateu al
> regimurilor totalitare rezida clar si din faptul ca in defuncta URSS
> au fost inchise 820 sinagogi si mii de moschei, iar in Germania
> nazista au fost incendiate sau, pur si simplu, demolate zeci de
> sinagogi, iar slujitorii acestor religii prigoniti.
>
>

Nihilescu
2006-12-09 20:00:34

Re: ARTICOL FUNDAMENTALIST

La 2006-12-09 18:38:38, Sandu28 a scris:

> Apoi vorbesti in numele tuturor romanilor, declarandu-i religiosi.
> Vreau doar sa te intreb: cand sunt cei 20 milioane de romani atat de
> religiosi?! La botez, nunta si inmormantare??
=====================================================>
Ai uitat sa mentionezi Craciunul, cand romanii sarbatoresc taierea porcului!

Nihilescu
2006-12-09 20:11:59

Nihilescu
2006-12-09 20:39:21

Argumentul majoritatii

Atunci cand aduci intr-o dezbatere argumentul majoritatii, asa cum face autorul articolului cand spune ca "este vorba de peste 20.000.000 de cetateni romani care s-au declarat religiosi.", inseamna ca de fapt, nu ai argumente.
Domnul Damian uita ca aceiasi 20.000.000+ de romani, acum 16 ani il votau pe Ceausescu si politica lui in proportie de peste 99%. Fptul ca nu erau sinceri in optiunea lor de vot, nu este relevant in acest context, dar poate sa ne dea o imagine despre cat de oportunista poate fi gloata la un moment dat.
Cei "multi da' prosti / prosti da' multi" pot sa aiba putere, atunci cand sunt condusi de un lider talentat, dar de obicei nu au dreptate. Istoria e plina de exemple in acest sens.

ARP
2006-12-09 20:41:31

Re: Pt Dl. ARP

Da romanii sunt marinimosi si accepta minoritatile. Dar fiecare este stapan pe munca lui si pe banii lui. Si fiecare are dreptul datoria si libertatea de a-si construi viata in functie de interesele sale si nu in functie de o dreptate abstracta a ceva - UE sau altceva.
Ce inseamna drepturi egale?
Adica majoritatea sa renunte la ceea ce este bun pentru ea, minoritatea sa renunte la ce este bun pentru ea. Nu am deveni cumva mult mai saraci in felul asta cu speranta ca obtinem o egalitate abstracta dar de fapt care ne saraceste?
Noi doi nu suntem egali - suntem diferiti. Si nu e rau nimic in asta atat vreme cat nu ne dam in cap si nu ne injuram. Aveti o opinie, am o opinie. Dar ne supunem votului majoritar pentru ca asta inseamna democratie. Gresesc? Nu mi-ati demonstrat asta. Imi spuneti ca ortodoxii trebuie sa renunte la ceva.
Daca minoritatea sufera atunci sa ne separam ca sa nu ne mai ranim. Fiecare pe munca si impozitele lui. Asa este democratic si cat se poate de capitalist. SI asa este spiritual. Daca cineva uraste icoanele nu ma poate respecta nici pe mine ca ortodox. Eu nu il urasc si nici nu ma duc in scoala lui sa ii dau simbolurile lui de pe perete. Ar fi o impietate. Este casa lui si deci dreptul lui. Asa si cu icoana. Anularea specificitatii este egala cu saracirea.
Iar distinctia scoala PRIVATA/STAT este falsa. Atunci noi ca ortodoxi avem dreptul sa ne cerem scolile inapoi. Doar s-au platit din banii ortodoxilor nu? de ce sa le confiste statul? Scolile sa fie cedate Bisericii Ortodoxe in functie de banii platiti de ortodoxi.

Nu mi-ati raspuns totusi la obiect:
- recunoasteti ca in logica economica majoritatea nu are de ce si cum sa oprime o minoritate? ca nu poti oprima o minoritate pentru ca nu castigi nimic? Dar ca minoritatea poate oprima o majoritate? Ca de fapt minoritatea vrea un avantaj asupra majoritatii?
Cum sa vrea minoritatea egalitate atunci cand de fapt eu devin mult mai sarac si trebuie sa-mi mortific o parte a spiritului meu in favoarea minoritatii. Nu asta au facut si comunistii? Au promis egalitate. SI au obtinut o egalitate in SARACIE. Pentru ca toti au pierdut ceva ce era al lor.
Asta face si UE. Occidentul isi mortifica esenta in favoarea unei egalitati iluzorii. Ce va iesi? Vom vedea in cativa ani.