Analize si comentarii

Sa asociem razboiul cu un meci de fotbal. Rusia a punctat de doua ori decisiv in iarna 42-43 Stalingrad si batalia de la Kursk care in iulie 1943 a consfintit sfirsitul razboiului. Chiar Hitler avea cosmaruri spunind " cum sa cistige ei razboiul" dar niciodata nu a pronuntat numele de Rusia.Restul a fost poiezie razboiul se terminase, nemtii veneau spre Berlin ca veneau mai incet asta este alta supozitie.Debarcarea nici nu mai era necesara in 1944 nemtii deja erau terminati. atit de terminati ca 150000 de parasute cam 60% din stadionul Maracana nu au intimpinat nici o rezistenta reala, vedeti remarcile lui Rommel.
Sa o luam din punct de vedere managerial. Se stie ca orice companie poate avea pierderi (recuperabile) in istoria ei dar nu este falimentara. Dar daca o companie are pierderi irecuperabile va sfirsi in faliment. Exact pierderile din 1942-1943 si batalia de la kursk au dus la pierderi irecuperabile de oameni ,tehnica de lupta si armament. Deci Germani a fost infrinta.
Este simplu ca bunaziua.

Daca nu era Churchill ...
razboiul s-ar fi terminat cu victoria Germaniei, ... imediat la inceput .

Numai fermitatea si profunda convingere a lui Churchill ca Nazismul era un mai mare dusman pentru Anglia decit comunismul, ...
a reusit (mai 1940) sa rastoarne pozitia majoritara a cabinetului de a negocia cu Hitler prin intermediul lui Mussolini (Foreign Secretary Lord Halifax ...)

Hitler (care cucerise deja Polonia, Franta ...) a fost totalmente buimacit de pozitia Londrei, si cica asta l-a determinat sa atace URSS, ...
presupunind ca daca ii anihileaza si pe rusi
(... o miscare pentru care nu era pregatit, insa care i se parea "floare la ureche")...,
Anglia se va lasa impresionata ... si va schimba macazul ...

and the rest is history ... si pasi de balet ...
care au dus la infringerea Germaniei, la victoria democratiilor occidentale, ... dar si la victoria imperiului tiraniei sovietice ...

Asa ca da, ai dreptate ca dupa 4 ani de razboi, fara aportul si jertfele Rusiei, victoria pare de neconceput, ...
numai ca fara Churchill, ...razboiul s-ar fi terminat in mai putin de un an, cu victoria Germaniei ...






La 2007-12-17 02:55:23, Graur a scris:

> Sa asociem razboiul cu un meci de fotbal. Rusia a punctat de doua ori
> decisiv in iarna 42-43 Stalingrad si batalia de la Kursk care in iulie
> 1943 a consfintit sfirsitul razboiului. Chiar Hitler avea cosmaruri
> spunind " cum sa cistige ei razboiul" dar niciodata nu a pronuntat
> numele de Rusia.Restul a fost poiezie razboiul se terminase, nemtii
> veneau spre Berlin ca veneau mai incet asta este alta
> supozitie.Debarcarea nici nu mai era necesara in 1944 nemtii deja erau
> terminati. atit de terminati ca 150000 de parasute cam 60% din
> stadionul Maracana nu au intimpinat nici o rezistenta reala, vedeti
> remarcile lui Rommel.
> Sa o luam din punct de vedere managerial. Se stie ca orice companie
> poate avea pierderi (recuperabile) in istoria ei dar nu este
> falimentara. Dar daca o companie are pierderi irecuperabile va sfirsi
> in faliment. Exact pierderile din 1942-1943 si batalia de la kursk au
> dus la pierderi irecuperabile de oameni ,tehnica de lupta si armament.
> Deci Germani a fost infrinta.
> Este simplu ca bunaziua.
>
>
>
>

> Hitler (care cucerise deja Polonia, Franta ...) a fost totalmente
> buimacit de pozitia Londrei, si cica asta l-a determinat sa atace
> URSS, ...


CICA .....:-))

In razboi e ca la sah cistigi nu neaparat pe desteptaciunea ta ci pe prostia adeversarului. Hitler a facut doua greseli mari la inceput care l-au costat si care sint independente de Churchill.


1. A oprit inaintarea diviziei de tancuri inainte de a ajunge in portul Calle, in iunie 1940. Asta a dat englezilor timp si posibilitate de a-si retrage trupele de pe continent cu pierderi minime.

2. A oprit atacurile asupra Londrei tocmai cind flota britanica era la capatul puterilor, pilotii britanici erau deja epizati fizic si nici multe avioane nu mai aveau. Aceasta decizie controversata i-a luat pe neasteptate si pe englezi ce erau deja pregatiti pentr ce este mai rau.

Decizia de a ataca Rusia era luata de mult si era inscrisa chiar in Mein Kampf in asa zisa teorie a spatiului vital nevoie de spatiu vital pe care Germania nazista planificase sa si-o satisfaca pe seama Poloniei si Rusiei. Lidell Hart, un general american si un fin analist al ww2, spune in cartea sa ca Hitler nu a dorit niciodata ingenncherea Angliei iar cind s-a intors sa atace URSS-ul era convins ca din veste nu-l mai paste nici o primejdie, caci teama si grja lui a fost de a nu lupta niciodata pe mai multe fronturi. De aici incepe meritul lui Churchill acela de a continua razboiul. Ca strateg Churchill a fost foarte slab, multi i-au imputat lui Churchill umilirea armatei britanice in Gallipoli de catre armata turca cind el era in ministerul de razboi. Si a a mai prost strateg si pentru ca s-a opus deschideriii frontului in Balcani, preferind Italia.

La 2007-12-17 14:46:28, katty1 a scris:

>
> > Hitler (care cucerise deja Polonia, Franta ...) a fost totalmente
> > buimacit de pozitia Londrei, si cica asta l-a determinat sa atace
> > URSS, ...
>
>
> CICA .....:-))
>
> In razboi e ca la sah cistigi nu neaparat pe desteptaciunea ta ci pe
> prostia adeversarului. Hitler a facut doua greseli mari la inceput
> care l-au costat si care sint independente de Churchill.
>
>
> 1. A oprit inaintarea diviziei de tancuri inainte de a ajunge in
> portul Calle, in iunie 1940. Asta a dat englezilor timp si
> posibilitate de a-si retrage trupele de pe continent cu pierderi
> minime.
>
> 2. A oprit atacurile asupra Londrei tocmai cind flota britanica era la
> capatul puterilor, pilotii britanici erau deja epizati fizic si nici
> multe avioane nu mai aveau. Aceasta decizie controversata i-a luat pe
> neasteptate si pe englezi ce erau deja pregatiti pentr ce este mai
> rau.
>
> Decizia de a ataca Rusia era luata de mult si era inscrisa chiar in
> Mein Kampf in asa zisa teorie a spatiului vital nevoie de spatiu vital
> pe care Germania nazista planificase sa si-o satisfaca pe seama
> Poloniei si Rusiei. Lidell Hart, un general american si un fin analist
> al ww2, spune in cartea sa ca Hitler nu a dorit niciodata
> ingenncherea Angliei iar cind s-a intors sa atace URSS-ul era convins
> ca din veste nu-l mai paste nici o primejdie, caci teama si grja lui a
> fost de a nu lupta niciodata pe mai multe fronturi. De aici incepe
> meritul lui Churchill acela de a continua razboiul. Ca strateg
> Churchill a fost foarte slab, multi i-au imputat lui Churchill
> umilirea armatei britanice in Gallipoli de catre armata turca cind el
> era in ministerul de razboi. Si a a mai prost strateg si pentru ca s-a
> opus deschideriii frontului in Balcani, preferind Italia.
>


Sory, am vrut sa zic "Calais"...

La 2007-12-17 14:46:28, katty1 a scris:
> In razboi e ca la sah cistigi nu neaparat pe desteptaciunea ta ci pe
> prostia adeversarului. Hitler a facut doua greseli mari la inceput
> care l-au costat si care sint independente de Churchill.
>
> 1. A oprit inaintarea diviziei de tancuri inainte de a ajunge in
> portul Calle, in iunie 1940. Asta a dat englezilor timp si
> posibilitate de a-si retrage trupele de pe continent cu pierderi
> minime.
>
> 2. A oprit atacurile asupra Londrei tocmai cind flota britanica era la
> capatul puterilor, pilotii britanici erau deja epizati fizic si nici
> multe avioane nu mai aveau. Aceasta decizie controversata i-a luat pe
> neasteptate si pe englezi ce erau deja pregatiti pentr ce este mai
> rau.
>
> Decizia de a ataca Rusia era luata de mult si era inscrisa chiar in
> Mein Kampf in asa zisa teorie a spatiului vital nevoie de spatiu vital
> pe care Germania nazista planificase sa si-o satisfaca pe seama
> Poloniei si Rusiei. Lidell Hart, un general american si un fin analist
> al ww2, spune in cartea sa ca Hitler nu a dorit niciodata
> ingenncherea Angliei iar cind s-a intors sa atace URSS-ul era convins
> ca din veste nu-l mai paste nici o primejdie, caci teama si grja lui a
> fost de a nu lupta niciodata pe mai multe fronturi. De aici incepe
> meritul lui Churchill acela de a continua razboiul.
---------------------
da exact, de aici ... din mai 1940 ...

da, Hitler nu a dorit niciodata ingenunchierea Angliei, insa voia incheierea unui tratat de pace, si razboiul ar fi fost gata ...,
de aia a ramas buimacit de reactia lui Churchill din mai 1940, ...

asa ca ambele greseli ale lui Hitler au fost totalmente dependente de decizia Lui Churchill din mai 1940, ... (caci altfele aceste actiuni nici nu ar fi existat) ...
si demonstreaza si buimaceala ...

Prima actiune de care pomenesti tu, nici macar nu a fost inceputa ci totalmente anulata in Sept. 1940 (si NU iunie 1940,), fiindca H. a hotarit ca are mai multe sanse cu bombardarea Londrei (London Blitz), actiune pe care a inceput-o in Sept 1940, ...
dar a oprit-o in in Mai 1941 (a 2-a greseala pomenita de tine), fiindca a hotarit sa-si mute bombardierele in est pentru invadarea Rusiei ...

Deci decizia lui Churchill din mai 1940, i-a fost fatala lui Hitler, ...
pe linga ca l-a determinat pe Hitler sa abordeze acele 2 actiuni pomenite de tine, pe care nu le avea planuite in viziunea lui mareata, si pentru care nu era pregatit ...
tot din aceasta cauza asta s-a gindit sa atace Rusia mai devreme decit planuia,

pentru a-i impresiona pe englezi cu o victorie grabnica, si pentru a evita o eventuala coalitie intre rusi si englezi ... care devenea tot mai probabila ... si tot asa ...

Faptul ca Churchill avea hibele lui si mai era si un slab strateg (cum zici), ... ii mareste si mai mult meritul ..., ca de strategi destepti lipsiti de flair e plina lumea ...

asa ca, merci ... pentru sustinerea celor citate de mine, si ...
ramine precum am stabilit ....

(e mai sigur sa joci sah in Cismigiu, decit in razbel)

Povesti?

Daca nemtzii nu ar fi luptat pe doua fronturI, nu e clar cum s-ar fi terminat razboiul. In plus, al doilea razboi mondial s-a purtat si in Pacific, acolo rusii si-au pastrat neutralitatea pana in ... 1945 cand au declarat razboi Japoniei ca sa puna mana pe ceva teritorii si acolo.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
a 2007-12-17 02:55:23, Graur a scris:

> Sa asociem razboiul cu un meci de fotbal. Rusia a punctat de doua ori
> decisiv in iarna 42-43 Stalingrad si batalia de la Kursk care in iulie
> 1943 a consfintit sfirsitul razboiului. Chiar Hitler avea cosmaruri
> spunind " cum sa cistige ei razboiul" dar niciodata nu a pronuntat
> numele de Rusia.Restul a fost poiezie razboiul se terminase, nemtii
> veneau spre Berlin ca veneau mai incet asta este alta
> supozitie.Debarcarea nici nu mai era necesara in 1944 nemtii deja erau
> terminati. atit de terminati ca 150000 de parasute cam 60% din
> stadionul Maracana nu au intimpinat nici o rezistenta reala, vedeti
> remarcile lui Rommel.
> Sa o luam din punct de vedere managerial. Se stie ca orice companie
> poate avea pierderi (recuperabile) in istoria ei dar nu este
> falimentara. Dar daca o companie are pierderi irecuperabile va sfirsi
> in faliment. Exact pierderile din 1942-1943 si batalia de la kursk au
> dus la pierderi irecuperabile de oameni ,tehnica de lupta si armament.
> Deci Germani a fost infrinta.
> Este simplu ca bunaziua.
>
>
>
>

Wow!

Esti experta si la sah! Ce categorie ai?

De unde atata stiintza domnule? In satelitzii, arta militara, stiintze politice, istorie, mafia, bordele, sah... Esti covarsitoare!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-12-17 16:10:06, katty1 a scris:

> La 2007-12-17 14:46:28, katty1 a scris:
>
> >
> > > Hitler (care cucerise deja Polonia, Franta ...) a fost totalmente
> > > buimacit de pozitia Londrei, si cica asta l-a determinat sa atace
> > > URSS, ...
> >
> >
> > CICA .....:-))
> >
> > In razboi e ca la sah cistigi nu neaparat pe desteptaciunea ta ci pe
> > prostia adeversarului. Hitler a facut doua greseli mari la inceput
> > care l-au costat si care sint independente de Churchill.
> >
> >
> > 1. A oprit inaintarea diviziei de tancuri inainte de a ajunge in
> > portul Calle, in iunie 1940. Asta a dat englezilor timp si
> > posibilitate de a-si retrage trupele de pe continent cu pierderi
> > minime.
> >
> > 2. A oprit atacurile asupra Londrei tocmai cind flota britanica era la
> > capatul puterilor, pilotii britanici erau deja epizati fizic si nici
> > multe avioane nu mai aveau. Aceasta decizie controversata i-a luat pe
> > neasteptate si pe englezi ce erau deja pregatiti pentr ce este mai
> > rau.
> >
> > Decizia de a ataca Rusia era luata de mult si era inscrisa chiar in
> > Mein Kampf in asa zisa teorie a spatiului vital nevoie de spatiu vital
> > pe care Germania nazista planificase sa si-o satisfaca pe seama
> > Poloniei si Rusiei. Lidell Hart, un general american si un fin analist
> > al ww2, spune in cartea sa ca Hitler nu a dorit niciodata
> > ingenncherea Angliei iar cind s-a intors sa atace URSS-ul era convins
> > ca din veste nu-l mai paste nici o primejdie, caci teama si grja lui a
> > fost de a nu lupta niciodata pe mai multe fronturi. De aici incepe
> > meritul lui Churchill acela de a continua razboiul. Ca strateg
> > Churchill a fost foarte slab, multi i-au imputat lui Churchill
> > umilirea armatei britanice in Gallipoli de catre armata turca cind el
> > era in ministerul de razboi. Si a a mai prost strateg si pentru ca s-a
> > opus deschideriii frontului in Balcani, preferind Italia.
> >
>
>
> Sory, am vrut sa zic "Calais"...
>

Cu mult mai bine decat expert in...nimic, ca tine. Ah! Scuze! esti expert in ceva: in fitile.




La 2007-12-17 18:32:24, roy a scris:

> Wow!
>
> Esti experta si la sah! Ce categorie ai?
>
> De unde atata stiintza domnule? In satelitzii, arta militara, stiintze
> politice, istorie, mafia, bordele, sah... Esti covarsitoare!

Ohoo, atentzie.... vorbeste marele Munchau-Zenn expert in plastografie si minciuni. Dovedite chiar in acest forum.
------------------------------------------------------------------------------------------------------


La2007-12-17 19:15:46, Zenn a scris:

> Cu mult mai bine decat expert in...nimic, ca tine. Ah! Scuze! esti
> expert in ceva: in fitile.
>
>
>
>
> La 2007-12-17 18:32:24, roy a scris:
>
> > Wow!
> >
> > Esti experta si la sah! Ce categorie ai?
> >
> > De unde atata stiintza domnule? In satelitzii, arta militara, stiintze
> > politice, istorie, mafia, bordele, sah... Esti covarsitoare!
>
>