Editorial

Ereticul
2006-12-15 22:36:43

Tismaneanu

Imi exprim in cadrul forumului dvs. dezamagirea fata de cenzura practicata de Evenimentul Zilei fata de un comentariu decent pe care am incercat sa-l postez la un articol al d-lui Tismaneanu.
In respectivul mesaj ii atrageam atentia autorului (Tismaneanu) ca nu este corect sa-l bage in aceeasi oala pe dl. profesor Ion Coja cu securisti de genul Plesita.
N-am folosit in mesaj nici insulte, nici alte comentarii decat cel de mai sus, si totusi postarea mea a fost cenzurata. Qui prodes?

Davidescu vasile
2006-12-15 22:38:43

-COMUNISMUL NU DETINE MONOPOLUL DICTATURII

sorge
2006-12-15 22:45:40

NU SE VEDE PADUREA DE COPACI,

TOATA LUMEA SE IA DE TURNATORI,DAR NIMENI NU SPUNE IN CLAR UN NUME DE SECURIST CARE A FACUT CUTARE RAU.
STIM SAU NE AM BANUIT TURNATORII,DAR NU SI SECURISTII CU FEL DE FEL DE NUME SI ACOPERIRI.
MAI MULTE AM VREA SA AFLAM SI DE COMUNISTII CARE ACTIVAU SI LE DADEAU ORDINE SECURISTILOR PRIN NATURA FUNCTIEI LOR.
VEDEM VIRFUL ICEBERGULUI SI ALA PRI CEATA.
POATE CNSAS ul SPECIAL A FOST FACUT SA INCURCE URMELE.
NICI NU VAD IN URMATORII 10-15 ANI UN PROCES AL COMUNISMULUI.
IN FINE, OR FII ALTII MAI OPTIMISTI CA MINE.

gili
2006-12-15 23:19:10

Si adeca ...

Talica bag io seama ca vrei sa-l lasi pe onorabilul domn prezident Ba'secu far de posibilitatea de a ne mai delecta cu oarece lacrimioare scurse prin colturile ochilor cind o sa ne ceteasca din conspectul dinsului la raportul la fel de onorabilei comisiuni de ancheta , n'asa?
Si cum dracu sa zica lumea ca iote primul presedinte romanesc care condamna comunismul care mai si plinge pe umarul victimelor far de comitiune ?!
Ca nu-i primul , n-are importanta , a facut-o deja Constantinescu , da asta a fost suficient de prost sa nu puie la cale si o comitiune in sensul asta .
Si far de comitiune , far de o analiza stiintifica care vas'zica facuta de copii bolsevicilor si informatorii securitatii si prezentata acum iote de un fost ofiter acoperit al pomenitei securitati cum dracu sa putem condamna comunismul.
Pai ce , condamnarea se face asa de capul fiecaruia ?

neamtu tiganu
2006-12-15 23:22:04

Re: Tismaneanu

La 2006-12-15 22:36:43, Ereticul a scris:

> Imi exprim in cadrul forumului dvs. dezamagirea fata de cenzura
> practicata de Evenimentul Zilei
-----------------------------
Domnule Eretic... dezamagirea dvoastra a fost inregistrata la rubrica intrari dezamagiri, nr curent 20.000.000 din 15.12 2006.

gili
2006-12-15 23:35:05

Acuma cui prodest , nu poci io ca sa stiu Qui ...

La 2006-12-15 22:36:43, Ereticul a scris:

> Imi exprim in cadrul forumului dvs. dezamagirea fata de cenzura
> practicata de Evenimentul Zilei fata de un comentariu decent pe care
> am incercat sa-l postez la un articol al d-lui Tismaneanu.
> In respectivul mesaj ii atrageam atentia autorului (Tismaneanu) ca nu
> este corect sa-l bage in aceeasi oala pe dl. profesor Ion Coja cu
> securisti de genul Plesita.
> N-am folosit in mesaj nici insulte, nici alte comentarii decat cel de
> mai sus, si totusi postarea mea a fost cenzurata. Qui prodes?

Si ie posibil sa ai dreptate .
Ca doar domnul Plesita i-a fost sef domnului Coja si nu domnul Coja a fost seful domnului Plesita , n'asa?
Ori sefu ie sef si in sant , nu sta la oala cu subordonatii ...

gili
2006-12-15 23:39:04

Re: NU SE VEDE PADUREA DE COPACI , pai daca cascam ochii vedem ...

Daca tot ti-e dor de nume de securei si bolsevici , ce zici de astia :
Iliescu .
Ce a facut ? Destule , n'asa?
Nastase , Ba'secu ...
Ce au facut ? Asisderea ...

costy
2006-12-16 00:26:44

Re: Si adeca ...

La 2006-12-15 23:19:10, gili a scris:

> Talica bag io seama ca vrei sa-l lasi pe onorabilul domn
> prezident Ba'secu far de posibilitatea de a ne mai delecta cu oarece
> lacrimioare scurse prin colturile ochilor cind o sa ne ceteasca din
> conspectul dinsului la raportul la fel de onorabilei comisiuni de
> ancheta , n'asa?
> Si cum dracu sa zica lumea ca iote primul presedinte
> romanesc care condamna comunismul care mai si plinge pe umarul
> victimelor far de comitiune ?!
> Ca nu-i primul , n-are importanta , a facut-o deja
> Constantinescu , da asta a fost suficient de prost sa nu puie la cale
> si o comitiune in sensul asta .
> Si far de comitiune , far de o analiza stiintifica care
> vas'zica facuta de copii bolsevicilor si informatorii securitatii si
> prezentata acum iote de un fost ofiter acoperit al pomenitei
> securitati cum dracu sa putem condamna comunismul.
> Pai ce , condamnarea se face asa de capul fiecaruia ?
>
>

mneata, dle, te contrazici de la postare -la postare: pe copii bolseviciilor,
turnatorilor si securistilor oltean, taricean si orban ii iei sub aripa
protectoare, felicitandu-i pt. minunata guvernare, iar pe celorlalti ii
tratezi cu totala discriminare.... ????

ps: ia povesteste mata, ca fost comunist de onare, auditoriului, cum este cu
condamnarea asa de capul fiecaruia, cine are voie s-o faca si dupe al
carui cap???

gili
2006-12-16 01:03:48

Mai Costica ,

>
> ps: ia povesteste mata, ca fost comunist de onare, auditoriului, cum
> este cu
> condamnarea asa de capul fiecaruia, cine are voie s-o faca si dupe al
>
> carui cap???
>
Mai Costica in principiu nu doresc raul nimanui .
D'aia dragule ma feresc sa-ti doresc sa ai parte de ce am avut si io parte din partea comunistilor ca si "comunist de onoare" cum zici.
Apai daca tu confunzi pe cei trei patru milioane de membri ai pcr cu virfurile comunismului , hai sa zicem "activul de baza" care este limitat la citeva mii la finele lui '89 , ai o grava problema .
Cea Sobru ceva legat de sanatatea mintala , de psihopatie parca , n'asa?

Socrate
2006-12-16 01:08:31

Nu avem nevoie nici de dl Tismaneanu.

Nu aveam nevoie nici de raport, nici de dl Tismaneanu.

Radu Dragan
2006-12-16 01:57:55

Re: -COMUNISMUL NU DETINE MONOPOLUL DICTATURII

Aladin
2006-12-16 05:29:26

Quod erant demonstrandum.

Cand pui, un pui de catz.. sa condamne caninele,ce crezi ca va iesi ?
( Un raport) o hartie igienica buna la toate si pentru toti.
Special s-a facut astfel. Ca nimeni sa nu accepte nimic si uite asa o luam de la inceput si gasim alta jav.. sa cerceteze toti latratorii.
VINOVAT e nu numai neicushorul asta ,e mai ales cel ce l-a numit !
Unul care a fost batut,a facut puscarie,intr-un cuvant o victima nu ati gasit ? Cand sute protestam postand contra acestui tovarash ? ce se intampla? cel putin 30% eram cenzurati pe motive de anti-baz,baz.

Nota 10 la purtare
2006-12-16 05:30:55

traiasca PUNCTUL MORT DE LA TIMISOARA si sa va plezneasca fierea la brucanei plosnitze ale neamului

Punctul MORT de la Timisoara!

Raquel
2006-12-16 06:01:08

Nene Davidsecu, ai ratat startul in noaptea asta !

Pai se poate, esti abia al doilea la postari !
Il felicit pe domnul Radu Dragan pentru rabdarea ingereasca de care a dat dovada citindu-ti postarea !

roy
2006-12-16 07:25:43

Nu avem nevoie

Nici o comisie nu va fi valabila: ala a fost comunist, celalalt a fost securist, altul e profesor bun dar de astronomie, Popescu e deja babalac si cam uita, Herscovici ce sa mai vorbim....

Si uite asa, trece timpul... si nu avem nevoie!

Iar daca Doamne fereste s-ar intoarce comunistii la putere, atunci chiar nu va mai fi nevoie. Absolut de loc.

spaiu'
2006-12-16 09:52:43

Re: -COMUNISMUL NU DETINE MONOPOLUL DICTATURII

spaiu'
2006-12-16 09:54:07

Neamtu

Ai certificare ISO 9001 sau OHSAS?

Adrian v.D.
2006-12-16 11:02:25

De ce o sa mai fie nevoie de mai multe Comisii <Tismaneanu>

Davidescu vasile
2006-12-16 11:10:31

Re: -Spaiu

La 2006-12-16 09:52:43, spaiu' a scris:

>Ma intrebati ce spun de problemele ridicate de dv.

pai spun ca aveti dreptate.Niciodata cineva nu poate expune ceva perfect.

Aveti argumente temeinice si chiar le accept.

Politicianul ca si lupul isi poate schimba parul dar naravul ba.

este adevarat ca si sperantele si exigentele fata de politicieni sunt exagerate iar ei sunt doar niste oameni,ati vazut ca pot si plange.

ionion
2006-12-16 12:12:56

Re: Nu avem nevoie/ roy

pai da, ca la Beirut - toti sunt dushmani !

Nitu Rodica
2006-12-16 12:55:20

Re: Nu avem nevoie

La 2006-12-16 07:25:43, roy a scris:

> Nici o comisie nu va fi valabila: ala a fost comunist, celalalt a
> fost securist, altul e profesor bun dar de astronomie, Popescu e deja
> babalac si cam uita, Herscovici ce sa mai vorbim....
>
> Si uite asa, trece timpul... si nu avem nevoie!
>
> Iar daca Doamne fereste s-ar intoarce comunistii la putere, atunci
> chiar nu va mai fi nevoie. Absolut de loc.
>
Pai atunci se va face o comisie de condamnare a crimelor ,,capitalismulti" nu-i asa, si parca-l vad in frunte tot pe Tiamaneanu:))

Nitu Rodica
2006-12-16 12:57:13

Re: De ce o sa mai fie nevoie de mai multe Comisii <Tismaneanu>

costy
2006-12-16 14:46:29

Re: Nu avem nevoie

La 2006-12-16 07:25:43, roy a scris:

> Nici o comisie nu va fi valabila: ala a fost comunist, celalalt a
> fost securist, altul e profesor bun dar de astronomie, Popescu e deja
> babalac si cam uita, Herscovici ce sa mai vorbim....
>
> Si uite asa, trece timpul... si nu avem nevoie!
>
> Iar daca Doamne fereste s-ar intoarce comunistii la putere, atunci
> chiar nu va mai fi nevoie. Absolut de loc.
>

Iti bati gura de pomana, roy. Ca romanul nu-i nici unul....

costy
2006-12-16 15:15:08

Re: Mai Costica ,

La 2006-12-16 01:03:48, gili a scris:

>
> >
> > ps: ia povesteste mata, ca fost comunist de onare, auditoriului, cum
> > este cu
> > condamnarea asa de capul fiecaruia, cine are voie s-o faca si dupe al
> >
> > carui cap???
> >
> Mai Costica in principiu nu doresc raul nimanui .

Cu principiile m-ai lamurit, cum stai cu realitatea?

> D'aia dragule ma feresc sa-ti doresc sa ai parte de ce am
> avut si io parte din partea comunistilor ca si "comunist de onoare"
> cum zici.

Fereste-te, ca nu accept sa iau parte la suferintele unui comunist care a
vrut sa revolutioneze partidul din interiorul lui.

> Apai daca tu confunzi pe cei trei patru milioane de membri
> ai pcr cu virfurile comunismului , hai sa zicem "activul de baza" care
> este limitat la citeva mii la finele lui '89 , ai o grava problema .

Nu am absolut nimic cu cei trei-patru milioane de fost comunisti atat
timp cat acestia nu se burica sa revolutioneze capitalismul spre care
pare a se reintoarce Romania.

> Cea Sobru ceva legat de sanatatea mintala , de psihopatie
> parca , n'asa?

Asa o fi cum spune discipolul tau sobru, insa - inainte de a diagnostica
pe altii - ar fi bine sa va luati de manuta si sa mereti impreuna la un
specialist pt. a va trata de "sindromul Basescu" si alte diagnoze!

PS: Nu incerca sa ma duci cu zaharelu, sarind peste esenta problemei!!
Cum ramane cu paiul Tismaneanu si cu barna Olteanu!???
De ce te supara atat de crunt ca primul a fost numit de presedintele
tarii sa intocmeasca un raport, o analiza, iar pe al doilea - care a fost
impus de nasul sau Tariceanu, crescut la randul acestuia de un "turnator
de prestigiu", ca presedinte al Parlamentului Romaniei in plin proces
liberal de curatire a tarii de securisto-comunisti - il ascunzi cu grija, ca
pisica, sub presh!??

costy
2006-12-16 15:40:07

Re: Mai Costica ,

La 2006-12-16 01:03:48, gili a scris:

>
> >
> > ps: ia povesteste mata, ca fost comunist de onare, auditoriului, cum
> > este cu
> > condamnarea asa de capul fiecaruia, cine are voie s-o faca si dupe al
> >
> > carui cap???
> >
> Mai Costica in principiu nu doresc raul nimanui .
> D'aia dragule ma feresc sa-ti doresc sa ai parte de ce am
> avut si io parte din partea comunistilor ca si "comunist de onoare"
> cum zici.
> Apai daca tu confunzi pe cei trei patru milioane de membri
> ai pcr cu virfurile comunismului , hai sa zicem "activul de baza" care
> este limitat la citeva mii la finele lui '89 , ai o grava problema .
> Cea Sobru ceva legat de sanatatea mintala , de psihopatie
> parca , n'asa?
>



La 2006-12-16 01:03:48, gili a scris:

>
> >
> > ps: ia povesteste mata, ca fost comunist de onare, auditoriului, cum
> > este cu
> > condamnarea asa de capul fiecaruia, cine are voie s-o faca si dupe al
> >
> > carui cap???
> >
> Mai Costica in principiu nu doresc raul nimanui .

Cu principiile m-ai lamurit, cum stai cu realitatea?

> D'aia dragule ma feresc sa-ti doresc sa ai parte de ce am
> avut si io parte din partea comunistilor ca si "comunist de onoare"
> cum zici.

Fereste-te, ca nu accept sa iau parte la suferintele unui comunist care a
vrut sa revolutioneze partidele comunist si taranist din interiorul lor!

> Apai daca tu confunzi pe cei trei patru milioane de membri
> ai pcr cu virfurile comunismului , hai sa zicem "activul de baza" care
> este limitat la citeva mii la finele lui '89 , ai o grava problema .

Nu am absolut nimic cu cei trei-patru milioane de fost comunisti atat
timp cat acestia nu se burica sa "revolutioneze" capitalismul spre care
pare a se reintoarce Romania.

> Cea Sobru ceva legat de sanatatea mintala , de psihopatie
> parca , n'asa?

Asa o fi cum spune discipolul tau sobru, insa - inainte de a diagnostica
pe altii - ar fi bine sa va luati de manuta si sa mereti impreuna la un
specialist pt. a va trata de "sindromul Basescu" si alte diagnoze!

PS: Nu incerca sa ma duci cu zaharelu, sarind peste esenta problemei!!
Cum ramane cu paiul Tismaneanu si cu barna Olteanu!???
De ce te supara atat de crunt ca primul a fost numit de presedintele
tarii sa intocmeasca un raport, o analiza, iar pe al doilea - care a fost
impus de nasul sau Tariceanu, crescut la randul acestuia de un "turnator
de prestigiu", ca presedinte al Parlamentului Romaniei in plin proces
liberal de curatire a tarii de securisto-comunisti - il ascunzi cu grija, ca
pisica, sub presh!??

Davidescu vasile
2006-12-16 16:06:09

Re: Socrate:sa-l iubesti pe Socrates dar mai mult sa iubesti adevarul

La 2006-12-16 01:08:31, Socrate a scris:

> Nu aveam nevoie nici de raport, nici de dl Tismaneanu.
>
Frate,
Esti un mare intelectual si ai userul Socrate.

Stii ce a spus Socrates cand era nevoit sa bea paharul cu cucuta.poate da,poate nu.Iata ce a spus:

-Sa iubesti pe socrates,dar mai mult sa iubesti adevarul-

Daca lumea ar gandi dupa randuletul care l-ai postat ar trebui sa traiasca in obscuritatea evului mediu,in care trona butada:master dixit

Cum adica nu avem nevoie sa stim.Poate Tismaneanu are limitele lui,poate ca are oarecare inclinatie politica si este mai subiectiv,poate nu a avut capacitate deplina.

dar sa spui ca nu avem nevoie de o lucrare stiintifica pe baze de arhive este obscurantism.

Adica sa stam in intuneric,sa numim mereu pe cine nu ne place comunist si sa ne intrebe peste 50 ani copiii,ce este acela comunism.

dar dupa dumneta nu trebuie sa stie.

Poate argumentezi dece nu trebuie sa cunoastem crimele comunuiste.

personal am scos de sub tipar in 2005 o monografie intitulata PSIHIATRIA SUB DICTATURA.O CARTE ALBA A PSIHIATRIEI COMUNISTE IN ROMANIA.

Nu stiu daca este completa sau nu dar va ramane in bibliotecile romanesti o marturie despre utilizarea politica a psihiatriei.
Si lumea va sti ce a facut comunismul.

Un Agricultor
2006-12-16 16:45:10

Re: Quod erant demonstrandum.

La 2006-12-16 05:29:26, Aladin a scris:

> Cand pui, un pui de catz.. sa condamne caninele,ce crezi ca va iesi
> ?
> ( Un raport) o hartie igienica buna la toate si pentru toti.
> Special s-a facut astfel. Ca nimeni sa nu accepte nimic si uite asa o
> luam de la inceput si gasim alta jav.. sa cerceteze toti latratorii.
> VINOVAT e nu numai neicushorul asta ,e mai ales cel ce l-a numit !
> Unul care a fost batut,a facut puscarie,intr-un cuvant o victima nu
> ati gasit ? Cand sute protestam postand contra acestui tovarash ? ce
> se intampla? cel putin 30% eram cenzurati pe motive de anti-baz,baz.
>
Buna intrebarea, dar ce ne facem cu raspunsul, care, fiind unidirectionat, este discriminatoriu si partizan. Si atunci sa aducem niste completari. Ce putem zice despre cel care legat de colaborarea cu fosta securitate afirma "nu eu, ci sotul mamei mele"? Dar despre fratii Orban, fii de securist din Brasov si nepoti de ilegalist pcr cu pensie FIAPS de peste 10 mii lei la acea vreme, dintre care actualul comisar european nici nu vrea sa aminteasca faptul ca este fiul tatalui sau, iar despre bunic, dumnezeu cu mila? Nu va este si dumneavoastra mila de Bogdan Olteanu, ca mie mi se rupe inima! Nepotul celei care a fost Gisela Wass, fruntasa a cc al pcr care a taiat si spanzurat atat pe vremea lui Gheorghiu Dej, cat si a lui Ceasca a "suferit" cumplit in perioada odioasei dictaturi: i s-a furat "libertatea" de a astepta pe ger sau in ploaie autobuzul sa-l duca la gradinita si apoi la scoala fiind obligat sa foloseasca masina neagra de serviciu a bunicii, a fost obligat, de imprejurari, evident, ca fiecare sfarsit de saptamana sa-l petreaca la Snagov daca nu au putut ajunge la Cumpatu sau Poiana Brasov. Mai adaugati la toate astea "chinul" de a-si petrece vacanta de vara la Olimp sau Neptun. Deocamdata ma opresc aici, alte exemple cand va fi cazul. Slava domnului, puii de lele s-au indreptat catre acelas partid care le ofera posibilitatea purificarii prin ei insisi.
In rest, sa auzi de bine ca de trait vom trai oricum.Chiar vom dainui.

gili
2006-12-16 17:01:16

Re: Mai Costica , dragule ... io stiam ca faci pe prostul , da vaz ca ti-ai luat rolul in serios ...

Ti-am mai explicat cum stau lucrurile , dar pas de intelege , n'asa?
Pai de cind crezi tu ca invit io un prapagandist de fesenei securei , fie el si mai micut ca tine , asa sa participe la ...
Baiatule nicind n-am incercat sa reformez ceea ce nu se poate reforma , pcr-ul sau macar vreo parte a lui.
Cum ar fi putut cineva , simplu membru pcr , primit in partid pentru oarece rezultate la invatatura la finele studiilor , sa se puie dupa doi trei ani vechime sa reformeze caruta pcr-ista ?!
Ti-am mai zis ca ... m-au reformat ei pe mine , m-au dat afara si nu numai din partid , ca asta nu era paguba , mi-as fi luat tigari din banii de cotizatie , m-au dat afara si din slujba si din casa , dupa care am mai suferit si oarece ...indreptare ideologica de la neispraviti neacoperiti ai securitatii precum acoperitul tau de Ba'secu , n'asa?
Cit sa-ti repet ca nu se sufera confuzie intre masa mambrilor pcr si activul pcr ?
Poa sa fie cineva atit de prost sau rauvoitor si sa se faca ca nu pricepe?
Acuma vaz ca tu umbli cu bolsevici si securei resapati precum Ba'secu asta de mina , da ... ie dreptul tau , numa ca de ce sa ni-l bagi noua pe git ?!
Sa fii sanatos , ia-l acasa si ... sa traiti bine amindoi !

Adrian v.D.
2006-12-16 18:15:46

Re: Pentru doamna N.Rodica

La 2006-12-16 12:57:13, Nitu Rodica a scris:


> >
> > Pai, domnule Adrian iertati-ma, dar din cate vad eu, mai ales in articolul de fond, tocmai lipsa de profesionalism i se reproseaza acestei comisii si acestui raport, nu faptul in sine ca condamna comunismul.
---------------------------
Doamna Nitu Rodica,nici o problema..
Ce pot sa va spun este ca mereu se vor gasi <personalitati>care stand la marginea <bataliei>,se cred mai ...intelepte.Dupa publicarea analizei stiintifice intocmita de aceasta comisie,sa vedeti cate voci se vor face auzite,voci care vor critica totul....Sau va asteptati la altceva?!(Dvs. pareti o persoana informata si va apreciez parerile.Dar,de ce credeti ca a avut aceasta comisie-inca din start- atatea critici?Nu va dati seama ce impact vor avea rezultatele comisiei asupra societatii romanesti?!Si care ar fi fost oamenii mai competenti la ora actuala?!Nu ca n-ar exista,insa implicarea lor,responsabilitatea asumata,a fost ca si inexistenta!)
Tocmai de aceea ,<Comisia Tismaneanu> este doar inceputul.Nu numai Presedintele Romaniei doreste sa <vada negru pe alb> aceste rezultate,ci mai ales istoricii,sociologii,pedagogii,s.a..Istoria,din fericire,nu se mai poate manipula.Nu este acesta un motiv de bucurie?!)
<Comisia Tismaneanu> este deschizatoare de drumuri.Ce va face restul,daca vor fi altii mai buni,trebuie mai intai sa dovedeasca,ca de criticat e mai usor......
O duminica placuta!
Adrian D.
>
>

CALUGARUL
2006-12-16 19:13:31

Nene Georgica, vrei matale sa zici ceva, dar nu prea itzi iese

Domnule, nu potzi sa pui pe-aceeashi creanga holocaustul cu comuniZmu'. Come on ! Aaaa, infierarea comuniZmului ? Da. Judecarea celor care s-au folosit de pozitzia lor shi au dat cu pumnul, au omorit, au schingiuit oameni pentru crezul lor politic sau religios ? Corect, domnule !, la zdup cu iei. Dar nu potzi asemui comunismul cu holocaustul Nurnbergului.

Daca ar trebui sa-i bagam la zdup pe vinovatzii comunismului, ar trebui sa incepem cu Churchil, Roosevelt shi, in general, cu totzi politicienii vestului. Ce mama naibii ? Ei sunt primii de vina pentru ca s-a permis instaurarea comunismului in estul Europei. Shi nu numai ca au permis dar l-au shi sustzinut.

Tismaneanu face un lucru remarcabil. Tirziu dar bine. Comunismul trebuie atacat direct in inima lui : filozofia shi ideologia. Punct. Apoi, pe baza acestei teorii putem recurge la analiza detaliilor, a felului de manifestare, dupa caz, a comunismului. Pentru ca, iata ce se intimpla, nene Damiane; in Romania comunismul n-a fost asha de dur ca in Cehoslovacia, sau Ungaria, sau Iugoslavia. Or, daca infierezi comunismul, trebuie s-o faci plenar, dovedindu-i incapacitatea shi neconcordantza cu principiile de baza ale umanitatzii printr-o teorie bine fundamentata. Altfel ? O dam pe alba-neagra shi mergem la circ.

Lasa-l pe Tismaneanu sa-shi faca treaba. El merge pe un drum perfect.

gheorghe vlasceanu
2006-12-16 20:30:49

davidescu

Sunt de acord.
Ati uitat un al adevar, valabil oriunde. Alienarea fata de propria identitate in lumea banului.
Mi-aduc aminte, copil fiind, cum mama, in ziua de leafa a tatei, ma punea sa caut pe sub pat daca nu cumva mai gaseam vreun leu, cazut din buzunare, pentru a ne lua piine.
Mi-aduc aminte, copil fiind si neavind bani pentru a-mi lua mere dulci, din acelea varatice, care iti faceau buzele galbene, cum pindeam vreun alt copil, acre arunca cite un cotor pe linga vreo bordura de trotuar. Ma faceam ma leg la sireturi si palmam cu rusine acel cotor de mar din praf. Ma ascundeam, il frecam de camasa si nu mi se parea nimic mai dulce decit acel gust teribil de dorit. Imi facusem pofta de copil.
Mi-aduc aminte, copil fiind, venind odata de la pescuit si acasa la bunici nu era nimeni. Erau la cimp. Mi-era o foame de lup. Ce sa maninci cind toata casa era incuiata. Cu greu am reusit sa trag foraibarul de la un geam al unei bucatarii de vara unde am gasit un porumb copt, pe o polita. Era atit de uscat incit trebuia sa tin in gura mai mult timp boabele acelea de taciune pentru a le putea rontai. Si nu aveam decit 6 ani.
"Foamea" ne va impinge spre o noua cultura. Nu foamea fizica ci foamea de upgradare a unui mod de viata, greu de invins, fiind poate cel mai traditionalist popor al Europei. Si poate ca asta e sansa noastra. Exista insa o mare capacitate de adaptare a acestei natii sfinte de romani. Asta e o sansa pe care n-o putem rata. Sansa acestei "foame".

Giculica zbanghiul-turbat
2006-12-16 20:32:16

Da domle. ziaristul are dreptate nu avem nevoie da comisii daca se procedeaza simplu,ca la Nurenberg

Da bre!.

gheorghe vlasceanu
2006-12-16 20:40:26

Raportul

Comunismul ne-a marcat, pe unii chiar definitiv. Idealismul lui, cosmetizat bintuie inca. Bun, il condamnam. Dar nu numai noi trebuie s-o facem. Si rusii si bulgarii si cehii si si si. Ce condamnam de fapt? Doctrina, autoritarismul, dictatura? Franco a fost un dictator? Pinochet ce a fost? Sa fim un pic seriosi. O astfel de condamnare, ca un referat administrativ, e o gogorita sau mai bine zis o bataie de joc. Si morala si juridica. Oamenii care au suferit cu adevarat ororile unor regimuri comuniste pot intenta un proces adevarat. Impotriva comunismului? Nu. Ci a crimelor unor indivizi in functii de putere. Ceea ce a facut Tismaneanu, la comanda, este o apa de ploaie sau un semnal oficial ca trebuie facut ceva cu adevarat in acest sens.

Seherezada
2006-12-16 21:46:19

vlasceanu

La 2006-12-16 20:30:49, gheorghe vlasceanu a scris:

> Sunt de acord.
> Ati uitat un al adevar, valabil oriunde. Alienarea fata de propria
> identitate in lumea banului.
> Mi-aduc aminte, copil fiind, cum mama, in ziua de leafa a tatei, ma
> punea sa caut pe sub pat daca nu cumva mai gaseam vreun leu, cazut din
> buzunare, pentru a ne lua piine.
> Mi-aduc aminte, copil fiind si neavind bani pentru a-mi lua mere
> dulci, din acelea varatice, care iti faceau buzele galbene, cum
> pindeam vreun alt copil, acre arunca cite un cotor pe linga vreo
> bordura de trotuar. Ma faceam ma leg la sireturi si palmam cu rusine
> acel cotor de mar din praf. Ma ascundeam, il frecam de camasa si nu mi
> se parea nimic mai dulce decit acel gust teribil de dorit. Imi facusem
> pofta de copil.
> Mi-aduc aminte, copil fiind, venind odata de la pescuit si acasa la
> bunici nu era nimeni. Erau la cimp. Mi-era o foame de lup. Ce sa
> maninci cind toata casa era incuiata. Cu greu am reusit sa trag
> foraibarul de la un geam al unei bucatarii de vara unde am gasit un
> porumb copt, pe o polita. Era atit de uscat incit trebuia sa tin in
> gura mai mult timp boabele acelea de taciune pentru a le putea rontai.
> Si nu aveam decit 6 ani.
> "Foamea" ne va impinge spre o noua cultura. Nu foamea fizica ci
> foamea de upgradare a unui mod de viata, greu de invins, fiind poate
> cel mai traditionalist popor al Europei. Si poate ca asta e sansa
> noastra. Exista insa o mare capacitate de adaptare a acestei natii
> sfinte de romani. Asta e o sansa pe care n-o putem rata. Sansa acestei
> "foame".
>

Seherezada
2006-12-16 21:53:53

repet, vlasceanu

imi place cum scrii, ai o sinceritate cruda si nuda, se vede toata in textul tau.

vad acel foraiber, mi-ai amintit de acel obiect din fier, frumos in simplitatea si utiliatea lui doar pentru functia lui si pentru nimic altceva.

de-acum incolo, cind voi minca un mar, la momentul cind voi ajunge la cotor, inainte de a-l devora, ma voi gindi la tine. Va fi deseori.

Sarbatori fericite, si mult noroc, tie si familiei tale !

PANTAGRUEL
2006-12-16 22:20:36

Ba e nevoie ca sunt multi pricinasi

oameni rai care au multe de ascuns, care vor sa se fofileze.Mai bine sa li se arate fata rosie.

costy
2006-12-17 00:35:21

Re: Mai Costica , dragule ... io stiam ca faci pe prostul , da vaz ca ti-ai luat rolul in serios ...

La 2006-12-16 17:01:16, gili a scris:

>
> Ti-am mai explicat cum stau lucrurile , dar pas de intelege ,
> n'asa?
> Pai de cind crezi tu ca invit io un prapagandist de fesenei
> securei , fie el si mai micut ca tine , asa sa participe la ...
> Baiatule nicind n-am incercat sa reformez ceea ce nu se poate
> reforma , pcr-ul sau macar vreo parte a lui.
> Cum ar fi putut cineva , simplu membru pcr , primit in partid
> pentru oarece rezultate la invatatura la finele studiilor , sa se puie
> dupa doi trei ani vechime sa reformeze caruta pcr-ista ?!
> Ti-am mai zis ca ... m-au reformat ei pe mine , m-au dat afara si
> nu numai din partid , ca asta nu era paguba , mi-as fi luat tigari din
> banii de cotizatie , m-au dat afara si din slujba si din casa , dupa
> care am mai suferit si oarece ...indreptare ideologica de la
> neispraviti neacoperiti ai securitatii precum acoperitul tau de
> Ba'secu , n'asa?
> Cit sa-ti repet ca nu se sufera confuzie intre masa mambrilor pcr
> si activul pcr ?
> Poa sa fie cineva atit de prost sau rauvoitor si sa se faca ca nu
> pricepe?
> Acuma vaz ca tu umbli cu bolsevici si securei resapati precum
> Ba'secu asta de mina , da ... ie dreptul tau , numa ca de ce sa ni-l
> bagi noua pe git ?!
> Sa fii sanatos , ia-l acasa si ... sa traiti bine amindoi !
>
>

Ok, ok, linisteste-te, dom gili, ca de data asta chiar te-am inteles.

Deci: pcr-ul te-a ademenit, coptat sau fortat datorita rezultatelor bune la
invatatura, la taranisti ai intrat impins de conjunctura, iar liberalii patricieni
te-au selectat pt. ca esti bun de gura!
Primii te-au dat afara din nu stiu ce motive (initial am crezut ca te-ai dat
la ei, ca ai vrut sa le revolutionezi partidul din interior), pe taranisti i-ai
parasit mneata ,fiindca nu s-au ridicat la nivelul asteptarilor, iar acum -
la a treia incercare - ai tras, slava Domnului, lozul cel mare.

Sa revenim totusi la editorialul dlui Georgica, fiindca nu tu esti ala adus
in dicutie, ci dl profesor Tismaneanu.
Ocolesti esenta postarii mele precum dracul tamaia! Ai scris ditamai
polologia despre tine, mine si despre Besescu ( vezi nu uita chestia cu
psihoza, cu sindromul Basescu, fiindca fiecare postare de-a ta se
invarte in jurul acestuia!!!), uitand sa-i explici de ce-ti sta in gat numai
unele odrasel de bolsevici notorii - in special dizidentul Tismaneanu - ,
in timp ce altora - in special presedintelui parlamentului tarii Olteanu -
le treci cu vederea participarea directa in functii cheie la guvernarea tarii?

Poate-ti faci timp si-mi vei raspunde, macar la a treia incercare!!!

PS: Pe Basescu nu pot sa-l iau acasa, si asta din mai multe motive.
Doua din ele am sa ti le enumar mai jos:
- acesta mai este, inca - spre ghinionul vostru-, presedintele tarii, functie
in care se vede sustinut de peste 50% din electoratul acesteia!!
- mie, spre deosebire de altii care alerga sa-i dea chilotii jos lui ratacila,
imi plac, inca, femeile si oricat de drag mi-ar fi Base nu mi-l doresc
decat ca musafir in casa mea!

Adrian v.D.
2006-12-17 01:28:06

Re: Raportul

La 2006-12-16 20:40:26, gheorghe vlasceanu a scris:

> Comunismul ne-a marcat, pe unii chiar definitiv. Idealismul lui,
> cosmetizat bintuie inca. Bun, il condamnam. Dar nu numai noi trebuie
> s-o facem. Si rusii si bulgarii si cehii si si si. Ce condamnam de
> fapt? Doctrina, autoritarismul, dictatura? Franco a fost un dictator?
> Pinochet ce a fost? Sa fim un pic seriosi. O astfel de condamnare, ca
> un referat administrativ, e o gogorita sau mai bine zis o bataie de
> joc. Si morala si juridica. Oamenii care au suferit cu adevarat
> ororile unor regimuri comuniste pot intenta un proces adevarat.
> Impotriva comunismului? Nu. Ci a crimelor unor indivizi in functii de
> putere. Ceea ce a facut Tismaneanu, la comanda, este o apa de ploaie
> sau un semnal oficial ca trebuie facut ceva cu adevarat in acest sens.
----------------------------------
Domnule,chiar aveti dreptate ce spuneti si pare plauzibil.Intr-o conjuctura ideala.Un fel de Germania invinsa,dupa care,imediat se incep procesele............
Dvs.ce doriti acum?!
-Sa nu uitam:majoritatea care a instaurat calvarul nostru,nu mai exista!Sunt morti.Iliescu are dreptate:nu el a instaurat comunismul,ci o generatie mai in varsta!El,Iliescu,a crezut in sistemul criminal!S-a folosit de el,a profitat de el,ca si multi altii de teapa si generatia lui.Pentru cei dintai nu se mai poate face ceva.Chiar si pentru generatia lui Iliescu este aproape prea tarziu.
Dar<Comisia Tismaneanu> are alt rol:sa aflam tot ce s-a intamplat cu noi.(nu se cunosc nr.ranitilor...E vina omului care cerceteaza ca inca se pun piedici in aceasta tara?!Blamajul apartite tuturor autoritatilor,mai putin celor din comisie!)Justitia se poate autoseziza!E Tismaneanu vinovat ca Justitia nu si-a facut datoria inca din anii '90?
Apoi ,ce sa se intample cu fostii securisti,cu fostii calai,criminali?!Iliescu le-a oferit timpul necesar sa dispara,sa se ascunda, sa-si trimita copiii prin lume.Acum se pare ca e mai greu decat in 1990,nu credeti?!
Doar sa organizezi acum mii de procese,mi se pare o aventura sisifica.Stiu,victimile care mai traiesc...sunt disperate.Dar au fost si pana acum,si nu s-a intamplat nimic,la ordinul celor care au condus tara dupa 1989.
Acum macar se misca ceva.Mai tineti minte ce spunea Iliescu despre socialism-comunism,prin 1990?! Acum se stie oficial cat de criminal au fost acele regimuri comuniste.Acum se misca ceva....

Adrian D.
>
>

xray
2006-12-17 04:36:02

Re: repet, vlasceanu Definitely! :-)))

La 2006-12-16 21:53:53, Seherezada a scris:

> imi place cum scrii, ai o sinceritate cruda si nuda, se vede toata in
> textul tau.
>
> vad acel foraiber, mi-ai amintit de acel obiect din fier, frumos in
> simplitatea si utiliatea lui doar pentru functia lui si pentru nimic
> altceva.
>
> de-acum incolo, cind voi minca un mar, la momentul cind voi ajunge la
> cotor, inainte de a-l devora, ma voi gindi la tine. Va fi deseori.
>
> Sarbatori fericite, si mult noroc, tie si familiei tale !
>

Ce e al tau, e al tau, Seherezado! Tre sa recunosc ca ai gusturi! :-))) Nu e de mirare ca iti place Vlasceanu.

Da-mi voie sa-ti ofer, ca cadou de... nah, am uitat cum ii zice... da'ntelegi tu ca iti merge gura bine, o perla rarissima semnata, cum altfel,

Gheorgheeeee Vlaassssssceanuuuuuuu.

O gasesti uite-acilea:
http://www.ziua.ro/f.php?data=2004-12-18&thread=165404&id=204851

Spor la lectura! :-)))))))

p.s sa-ti zic un secret. de fapt nu-l cheama asa, asta e numele lui de artist. ;-)

ionion
2006-12-17 06:12:00

Ce legatura are shurubelnitza cu subprefectura ?

adica ce ? ca in Romania nu mai este comunism ? dar ce este ?
societate bazata pe capital ?
Pai iar o luam de la capat cu intrebarea CINE A TRAS ?

Omul cu Picioare foarte Paroase
2006-12-17 07:38:43

Cred ca poa' ar fi mai nimerit ca INTAI -SA CITESC RAPORTUL LUI TISMANEANU si p'orma sa fac "critica

..ratiunii impure.." Chestia cu datul cu fecale in kapo'd'opere in contumacie.. ma duce cu gandul la alta chestie - ca "hotzului ii e frica de hotzi.." si ca asta e comportament de vinovati... de din'aia care are muskoaie pe caciuli... Ce chestie mon cher, ce chestie... auzi sa-l critice el pe judecatorul Sef al Comunismului... inainte ca el sa condamne la amenda de 25 lei noi - pe UNII dintre reprezentantii fostului PCR...

octaaa
2006-12-17 08:42:37

Re: Tismaneanu

Ereticul, iti dau dreptate. Nu trebuie sa se foloseasca numai alb si negru. E nevoie si de nuante.

octaaa
2006-12-17 08:52:01

Nelamuriri

De asemenea, raportul trebuie facut pentru a ajuta intelegerea istoriei recente a Romaniei. SI personal as vrea sa vad si anumite lucruri , ca de exemplu :

1 - Pozitia lui Bodnaras din 1956, cand Miron Constantinescu si cu Chisinevshi s-au ridicat impotriva lui Dej. De partea cui a fost Bodnaras?
2 - Cine i-a convins pe sovietici sa isi retraga trupele din tara. Multi spun ca Bodnaras; Brucan de exemplu spune ca Dej.
3 - O lamurire despre dezertarea lui Pacepa
4 - Daca Ceausescu a avut vre-o opozitie la executarea lui Patrascanu
5 - Motivul inlaturarii maghiarului Foris.

SI altelte. Raportul cred ca pentru a lamuri anumite lucruri trebuie facut.

ionion
2006-12-17 09:05:39

Raportul Tismaneanu este un raport al

protipendadei "de bloc" impotriva protipendadei"revolutionare(cei care au luat grosul)"-
dar cu COMUNISMUL nu are nimic impreuna.
Vederi de stanga extremiste vor exista si pe mai departe in societatea romaneasca
care este la ora actuala amorfa si precum a zis Presedintele "de bloc" mediocra.
Mult prea mediocra de a scapa de jungherul bolsevic care dainuie deasupra
capului romanesc !
Cine pe cine si care pe care - de fapt asta este raportul lui Tismaneanu.
Da, sunt de acord cu o asemenea judecare si condamnare atat timp cat veti veni si
cu cazuri concrete care au beneficiat de comunism prin propaganda pe care
i-au facut-o (comunismului).
Chestia cu acest raport va fi inspiratie pentru poporul Rusiei de a-l condamna
pe V.I.Lenin, Marx si Engels la moarte !

octaaa
2006-12-17 10:05:27

Re: Ce legatura are shurubelnitza cu subprefectura ?

ionion , in Romania este un capitalism deformat. Resimtim doar partile lui taioase. SI asta pentru ca nu este o democratie adevarata ci un capitalism de cumetrie. Nu le mai zice burghezi si mosieri, acum le zice afaceristi si latifundiari. Pana si burghezii si mosierii isi dobandisera averile in ani si ani. Afaceristii si latifundiarii peste noapte.

doctorul
2006-12-17 10:26:25

Dece nu avem nevoie

Am citit atent "raportul".Nimic nou,limbaj de lemn cu iz de peste ocean,iar "dezidentii "nostri,dupa 16 ani,grijulii,dupa ce-au aranjat toate cele...

gili
2006-12-17 11:12:14

Costica ,

Pai hai s-o lamurim si p'aia cu Olteanu asta .
Ce -i drept liberalii ar fi putut gasi pentru functiile reprezentative si importante oameni care sa nu poate fi atacati nici macar dinspre partea in care o faci tu .
Pina aici suntem de acord , numa ca ...
Numa ca tu faci gresala de a judeca omul dupa faptele bunicilor fara a lua in calcul faptele lui.
Ori in cazul lui Olteanu , nimic din faptele dinsului nu arata ca ar avea oarece tragere de inima sau apucaturi dobindite de prin faptele bunicutei sale .
Plus de asta nu Olteanu a fost pus sa ne spuna ce si cum cu bolsevicii ceia , daca asa s-ar fi intimplat , pesemne explicatiile sale ar fi fost primite cu suspiciunile de rigoare ca in cazul domnului Tismaneanu , n'asa?
Parca ti-am mai spus , dar am sa-ti repet in sensul intelegerii situatiei .
Tatal meu natural si prima ... nefasta m-au turnat la securitate .
Au mai contribuit la chestia asta si unii dintre pretenari.
De aici se poate spune ca io Gilica sunt copil si fost sot de turnatori abjecti la securitatea cu pricina , n'asa?
Ba chiar am sau am avut prieteni care sunt si dinsii turnatori .
Bunnn !
Acuma io Gilica , cu ce sunt io vinovat la chestia asta ?!

gili
2006-12-17 11:14:48

Re: Ce legatura are shurubelnitza cu subprefectura ?

La 2006-12-17 06:12:00, ionion a scris:

>
> adica ce ? ca in Romania nu mai este comunism ? dar ce este ?
> societate bazata pe capital ?
> Pai iar o luam de la capat cu intrebarea CINE A TRAS ?
>
>
Banui ca te referezi la ... cine a tras cu pustili la revulutie ...
Pai cine sa traga , tot aia care au si tras ... foloase dupa aceea , n'asa?

gheorghe vlasceanu
2006-12-17 11:43:50

pentru xray daca mai e p'acilea

Ma, baiatule, baiato etc. Niciodata in viata mea nu am spus ca, daca e ceva ce nu inteleg, nu inseamna ca nu exista. Asta esti dumneata. Si daca Newton spunea ca suntem sclavii propriei stiinte, el facea un gest generos si anume isi cerea scuze de faptul ca existA UN DETERMINISM SIMILAR CU INCOMPETENTA SI PESTE CARE NU POATE TRECE. Dta nu esti Newton dar esti la fel. Ma gindesc la dogmele inchizitoriale, ma gindesc la literatura SF, ma gindesc la micimea de a vrea sa sti. Ce pot sa-ti spun? Poate imi spui data de nastere si sa vedem daca deasupra invidiei, care e motorul lumii, cum spunea un om care a luat premiul Nobel pentru economie, mai exista ceva care se cheama compatibilitate bioritmica. Iti doresc Sarbatori fericite in cocina sufletului tau. Dar nu e vina ta, esti un determinat, ca oricare, limitat la propria conditie. O spun argumentat. Cu respect, totusi

gheorghe vlasceanu
2006-12-17 11:45:52

PENTRU ADRIAN

Aveti dreptate. Suntem toti un produs al unui sistem. Va dau dreptate cu respectul cuvenit dintotdeauna.