Editorial

Alex.Pandrea
2008-05-25 16:12:01

Re: Socrates daca vrei sa fii cineva scrie putin si cu miez

La 2008-05-25 15:54:39, Socrate a scris:

Socrate,

Indiscutabil ca dumneta esti in fabula scrisa de mata cel care pierde.

Nu vreau sa te sperii,dar un var de al meu de al 2-lea era tot asa de destept ca mata si se vara in toate.Era chiar ca mata filozof de Cismigiu.
Frate Socrate,a inebunit de atata desteptaciune.
De obicei desteptii adevarati nu scriu mult,ei nu scriu la kilogram ca mata,as spune la kilogram dar sec inauntru.

Pas de te trateaza Socrate.Socrate,caruia dumneta ii faci numele de rusine a spus:sa-l iubewsti pe Socrates dar mai mult sa iubesti adevarul.
la dumneta totul este invers.Nu adevar,nu inteligenta,pur si simplu ai obtinut un loc in care faci sgomot cu prietenii tai,cel cu nume de chinez,unul care deja isi zice bizon(in romaneste bou) si altii.
Nu ai simtul masurii.
Crescut pe un maidan,scaoala putina dar te crezi scriitor,filolog,filozof.

Ce dezastru face natura din oameni!

Roxana
2008-05-25 16:14:52

moroianu
2008-05-25 16:25:23

Si uite-asa, fetzii mosului, tot certandu-se globalistii cu antiglobalistii...

...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).

TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii sterile ale "regatelor combatante".

(Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)

Roxana
2008-05-25 16:28:49

Re:Socrate scrie la kilogram...

gili
2008-05-25 16:30:41

Cea ca a disparut in plin ocean un comandant roman de vampor !!!

Sa-l fi luat gura pe dinainte si sa se fi destainuit cumva echipajului ca are de gind sa-si depuie fro cantatadura ceva la presedentie ?
Ca altminteri ce sa fi avut cu dinsul , n'asa ?!

Mache
2008-05-25 16:37:57

Re: Si uite-asa, fetzii mosului, tot certandu-se globalistii cu antiglobalistii...

La 2008-05-25 16:25:23, moroianu a scris:

>
> ...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de
> limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).
>
> TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii
> sterile ale "regatelor combatante".
>
> (Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)
>
Mon cher,

Ai dreptate. M-am uitat si eu peste comentarii si am observat ca, carentele de comunicare ale participantilor au impins discutia in afara subiectului.

Ca sa revenim la subiect, poti sa ne povestesti cate tumbe a trebuit sa faci pentru a ajunge in mijlocul sustinatorilor infocati ai invatamantului maimutaresc?

moroianu
2008-05-25 16:39:07

Vai, cata modestie pe voi, draga Socrate!

La 2008-05-25 16:08:46, Socrate a scris:

> Noi, cei apucati, avem totusi circumstante atenuante. Suntem in
> defensiva, luptam in aparare, mondialismul este cel in ofensiva si cel
> care si-a trimis misionarii sa ne "civilizeze " volens-nolens.
> Dupa cum spunea Eminescu, intr-un vechi subiect de bac ( cand bac-ul
> nu era internationalist ) :
> "Eu (noi) imi apar saracia si nevoile si neamul ".
>
> La 2008-05-25 15:37:07, moroianu a scris:
>
> >
> > Sunteti doar apucatzi - si doritori sa formatzi si pe altzii
> > dupa chipul si asemanarea voastra. Exact ca si cei din tabara
> > "mondialista", cu care de fapt semanati ca doua picaturi de apa.
> >
> > La 2008-05-25 12:38:57, M_D_L a scris:
> >
> > > Conform definitiei di dictionarul explicativ al lb romane,
> > > nationalismul este:
> > >
> > > "Ideologie si atitudine politica a burgheziei in problema nationala,
> > > folosita ca arma pentru a atata ura de rasa si nationala, pentru a
> > > justifica asuprirea nationala, tendintele de expansiune si politica sa
> > > agresiva."
> > >
> > > Pai asta se cam potriveste cu ce fac alte popoare, evreii, americanii,
> > > francezii, chiar, englezii, nu noi romanii, care am fost tot timpul
> > > sub ocupatia altora si am avut doar perioade scurte de independenta si
> > > bunastare. Faptul ca nu suntem nationalisti, se vede si din lipsa
> > > aproape cu desavarsire a romanilor de pe forumurile de la ziare. Ei au
> > > fost tot timpul slugile altora, sunt invatati sa stea cu sapa pe
> > > spinare si sa munceasca, nu sa conspire si sa se bage ca musca in
> > > lapte in discutii politice. Nu vedeti cata evreime este pe forumul
> > > asta si cum sar in sus pentru orice atingere a intereselor lor? Se
> > > discuta de mii de ori mai mult problemele din Israel, decat ce ne
> > > doare pe noi.
> > > Daca suntem nemultumiti pentru ca am fost loviti crunt, economic in
> > > primul rand, inseamna ca suntem nationalisti si nu ne dorim
> > > democratia. Adica trebuie sa acceptam spasiti distrugerea economiei
> > > nationale, cladita prin eforturile a catorva generatii, sa ramanem
> > > fara locuri de munca, dupa ce ne-am chinuit prin scoli ca sa avem o
> > > calificare, un loc de munca si o pozitie in societate si sa ne pomenim
> > > peste noapte dati afara in strada, cu fabricile inchise si date dracu
> > > la fier vechi, nevoiti sa plecam in pribegie si sa lucram cu carca la
> > > niste nespalati, pedofili, homosexuali, mafioti din Vest. Ne iau de
> > > urechi si ne dau lectii de democratie, de mondializare, de
> > > C.A.P.-tizare, punandu-ne lozinci lacrimogene cu problemele
> > > umanitatii, ale planetei, ale.... ca la emisiunile idioate "iarta-ma"
> > > , "surprize-surprize", in care este exploatat la maxim patetismul si
> > > componenta primitiva, sentimentala, a oamenilor cu educatie si
> > > inteligenta sub medie.
> > >
> >
> >
>
>

moroianu
2008-05-25 16:42:14

Continuare

Cata defensiva si cat spirit de conservare a idealurilor peremiste.

Ai zice: leit urmasii lui Mircea cel Batran p e caeste plaiuri!

La 2008-05-25 16:39:07, moroianu a scris:

> La 2008-05-25 16:08:46, Socrate a scris:
>
> > Noi, cei apucati, avem totusi circumstante atenuante. Suntem in
> > defensiva, luptam in aparare, mondialismul este cel in ofensiva si cel
> > care si-a trimis misionarii sa ne "civilizeze " volens-nolens.
> > Dupa cum spunea Eminescu, intr-un vechi subiect de bac ( cand bac-ul
> > nu era internationalist ) :
> > "Eu (noi) imi apar saracia si nevoile si neamul ".
> >
> > La 2008-05-25 15:37:07, moroianu a scris:
> >
> > >
> > > Sunteti doar apucatzi - si doritori sa formatzi si pe altzii
> > > dupa chipul si asemanarea voastra. Exact ca si cei din tabara
> > > "mondialista", cu care de fapt semanati ca doua picaturi de apa.
> > >
> > > La 2008-05-25 12:38:57, M_D_L a scris:
> > >
> > > > Conform definitiei di dictionarul explicativ al lb romane,
> > > > nationalismul este:
> > > >
> > > > "Ideologie si atitudine politica a burgheziei in problema nationala,
> > > > folosita ca arma pentru a atata ura de rasa si nationala, pentru a
> > > > justifica asuprirea nationala, tendintele de expansiune si politica sa
> > > > agresiva."
> > > >
> > > > Pai asta se cam potriveste cu ce fac alte popoare, evreii, americanii,
> > > > francezii, chiar, englezii, nu noi romanii, care am fost tot timpul
> > > > sub ocupatia altora si am avut doar perioade scurte de independenta si
> > > > bunastare. Faptul ca nu suntem nationalisti, se vede si din lipsa
> > > > aproape cu desavarsire a romanilor de pe forumurile de la ziare. Ei au
> > > > fost tot timpul slugile altora, sunt invatati sa stea cu sapa pe
> > > > spinare si sa munceasca, nu sa conspire si sa se bage ca musca in
> > > > lapte in discutii politice. Nu vedeti cata evreime este pe forumul
> > > > asta si cum sar in sus pentru orice atingere a intereselor lor? Se
> > > > discuta de mii de ori mai mult problemele din Israel, decat ce ne
> > > > doare pe noi.
> > > > Daca suntem nemultumiti pentru ca am fost loviti crunt, economic in
> > > > primul rand, inseamna ca suntem nationalisti si nu ne dorim
> > > > democratia. Adica trebuie sa acceptam spasiti distrugerea economiei
> > > > nationale, cladita prin eforturile a catorva generatii, sa ramanem
> > > > fara locuri de munca, dupa ce ne-am chinuit prin scoli ca sa avem o
> > > > calificare, un loc de munca si o pozitie in societate si sa ne pomenim
> > > > peste noapte dati afara in strada, cu fabricile inchise si date dracu
> > > > la fier vechi, nevoiti sa plecam in pribegie si sa lucram cu carca la
> > > > niste nespalati, pedofili, homosexuali, mafioti din Vest. Ne iau de
> > > > urechi si ne dau lectii de democratie, de mondializare, de
> > > > C.A.P.-tizare, punandu-ne lozinci lacrimogene cu problemele
> > > > umanitatii, ale planetei, ale.... ca la emisiunile idioate "iarta-ma"
> > > > , "surprize-surprize", in care este exploatat la maxim patetismul si
> > > > componenta primitiva, sentimentala, a oamenilor cu educatie si
> > > > inteligenta sub medie.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

moroianu
2008-05-25 16:46:06

Re: Vai, Mache!...

Atat de tarziu apari ca sa-ti rostesti inteleapta opinie in favoarea inlocuirii lui Caragiale si Sadoveanu prinScheele si Tismaneanu - pentru a sfarsi o data si bine cu "invatzamantul maimutzaresc"?...

La 2008-05-25 16:37:57, Mache a scris:

> La 2008-05-25 16:25:23, moroianu a scris:
>
> >
> > ...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de
> > limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).
> >
> > TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii
> > sterile ale "regatelor combatante".
> >
> > (Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)
> >
> Mon cher,
>
> Ai dreptate. M-am uitat si eu peste comentarii si am observat ca,
> carentele de comunicare ale participantilor au impins discutia in
> afara subiectului.
>
> Ca sa revenim la subiect, poti sa ne povestesti cate tumbe a trebuit
> sa faci pentru a ajunge in mijlocul sustinatorilor infocati ai
> invatamantului maimutaresc?
>

lil
2008-05-25 16:54:39

Roxana si Katty

Am ajuns sa fiu de acord cu Adrian !:)

Parerea mea-pro UE convinsa..- , se poate discuta ..chiar UE se poate discuta..
Dar cazul Romaniei nu prea.
A prins "ultimul tren" care ne poate lasa sa speram ca intr-o zi se va ajunge la o oarecare normalitate , din toate punctele de vedere. Daca nu adera se indrepta spre catastrofa. Nu comparati cu tari ce au cu totul o alta putere economica si in general o societate in care nu trebuie totul luat de la A la Z (inclusiv sau mai ales mentalitatea ).

Din punctul de vedere al "Europei" , normal ca nu a fost o miscare dezinteresata , asa cum la vremea respectiva nici Spaniei nu i s-a facut un cadou ; fiecare isi vede interesul.
Dar privind inapoi saltul facut de tarile care au aderat e enorm.

Acum despre UE cu neajunsurile ei...mai e mult de lucrat , mai e mult de cautat , dar cei care au gandit-o s-au proiectat( asa se zice?) in contextul mondial de peste ani si ani.
In care numai sub forma aceasta "Europa" va fi viabila ca partener.

Parerea mea. Subiectul oricum ne-ar lua un an de discutii...:)

ps :Roxana , conflictul pescarilor se poate discuta...Si eu ma duc la munca si tu te duci la munca ...si noua ne-ar place sa ne fie deplasarile profesionale mai ieftine "la pompa".
In afara de asta mi s-a parut putin ciudat ca "oferta " de a le fi compensata pierderea salariala a fost respinsa ; nu , ei vroiau mai putin "la pompa" si gata ! Nu m-am putut impiedica sa gandesc ca nu declara tot ce castiga , sau poate mai vand o canistra doua de benzina ,...altfel le-ar fi convenit sa le fie compensata pierderea salariala.

Roxana
2008-05-25 16:55:22

Re: Si uite-asa, fetzii mosului, tot certandu-se globalistii cu antiglobalistii...

lil
2008-05-25 17:03:45

A, si uitasem...

Oricum les jeux sont faits !
Pana si Norvegia , care a ales sa fie deoparte ..(in cazul ei as mai intelege ) , se hraneste cu o dulce iluzie.
Caci practic e supusa acelorasi reguli ...de la Bruxelles.

Mache
2008-05-25 17:13:59

Balciul desertaciunilor

Autorul, alaturi de o buna parte a comentatorilor de pe forum, au uitat ca examenul de bacalaureat, ce a provocat atatea confruntari patimase, esta la Limba si literatura Romana.

Aici e o mica problema. Pentru ca examinatul sa se poata produce in mod satisfacator la literatura romana, el ar trebui mai intai sa stapaneasca in mod rezonabil limba romana. Acest fapt presupune ca el sa fie capabil sa inteleaga si sa comenteze fara probleme orice text scris. Din acest punct de vedere varietatea larga a subiectelor este binevenita. Principala problema a absolventilor liceelor noastre, nu este faptul ca nu nici cele mai vagi cunostinte de literatura romana, ci ca nu stapanesc la un nivel acceptabil limba romana.

Cel ce-l citeste si-l gusta pe Lovinescu (de exemplu) nu va avea nici o problema in a intelege si comenta cu brio regulamentul CFR-ului.

Reactia violenta de pe forum si numarul coplesitor al suporterilor infocati ai invatamantului iezuit se explica relativ usor: Oamenii cu o educatie precara au sustinut intotdeauna cu tarie cele mai conservatoare si si mai reactionare forme de invatamant. Aceasta era singura cale prin care ei credeau ca pot afisa imaginea unui om cult....

Roxana
2008-05-25 17:19:52

Re: Buna lil...

spaiu'
2008-05-25 17:20:53

Re: Doua propuneri pentru rezolvarea crizei

La 2008-05-24 20:53:03, Danny a scris:

>
> Va-ti incalzit prea tare. Nu uitati ca ministrul invatamintului e un
> liberal de"mare" valoare

Sigur. De cateva sute de....v-ati!

moroianu
2008-05-25 17:20:55

Re: Cum care?

artemis
2008-05-25 17:21:27

Re: Perseverarea in eroare este diabolica. Si specifica ministerului invatamantului se pare

Ghita Bizonu', vezi-ti de treaba. Eu macar am pe ce sa-mi fundamentez argumentarea, stiu ce vorbesc. Tu? Eu pot sa imi asum responsabilitatea pentru ce am afirmat. Vin si eu si intreb. Va plangeti cu totii ca scoala romaneasca formeaza numai inadaptati la cerintele pietii, ca baga pe gat informatii expirate, in cantitate mare si fara importanta, ca nu formeaza competente, ci extinderi de memorie. Ok, acum te invata sa vorbesti si sa-ti structurezi discursul. Ce e rau in asta? Aaaa, sau te simteai mai destept daca emiteai cu o mina savanta opiniuni literare?
PS: Cartea Marianei Badea a fost doar un exemplu, persoana respectiva fiind un prolific autor (si cu rezonanta, de altfel) de astfel de "brosuri". Este o abundenta in librarii de astfel de carti. Si da, la un moment dat, pur si simplu ajungi sa redai texte papagaliceste.

Mache
2008-05-25 17:23:44

Re: Vai, Mache!...

La 2008-05-25 16:46:06, moroianu a scris:

>
> Atat de tarziu apari ca sa-ti rostesti inteleapta opinie in
> favoarea inlocuirii lui Caragiale si Sadoveanu prinScheele si
> Tismaneanu - pentru a sfarsi o data si bine cu "invatzamantul
> maimutzaresc"?...

Cher Dimitroff,

Tu stii foarte bine ca e vorba de subiecte de examen si nu de materia de curs.

Sa inteleg ca fapta ministerului te-a atins la punga? Esti cumva parte a industriei producatoare de comentarii literare standard?

> La 2008-05-25 16:37:57, Mache a scris:
>
> > La 2008-05-25 16:25:23, moroianu a scris:
> >
> > >
> > > ...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de
> > > limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).
> > >
> > > TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii
> > > sterile ale "regatelor combatante".
> > >
> > > (Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)
> > >
> > Mon cher,
> >
> > Ai dreptate. M-am uitat si eu peste comentarii si am observat ca,
> > carentele de comunicare ale participantilor au impins discutia in
> > afara subiectului.
> >
> > Ca sa revenim la subiect, poti sa ne povestesti cate tumbe a trebuit
> > sa faci pentru a ajunge in mijlocul sustinatorilor infocati ai
> > invatamantului maimutaresc?
> >
>
>

katty1
2008-05-25 17:33:49

Re: Roxana si Katty

La 2008-05-25 16:54:39, lil a scris:

> Am ajuns sa fiu de acord cu Adrian !:)
>
> Parerea mea-pro UE convinsa..- , se poate discuta ..chiar UE se poate
> discuta..
> Dar cazul Romaniei nu prea.
> A prins "ultimul tren" care ne poate lasa sa speram ca intr-o zi se va
> ajunge la o oarecare normalitate , din toate punctele de vedere. Daca
> nu adera se indrepta spre catastrofa. Nu comparati cu tari ce au cu
> totul o alta putere economica si in general o societate in care nu
> trebuie totul luat de la A la Z (inclusiv sau mai ales mentalitatea
> ).
>
> Din punctul de vedere al "Europei" , normal ca nu a fost o miscare
> dezinteresata , asa cum la vremea respectiva nici Spaniei nu i s-a
> facut un cadou ; fiecare isi vede interesul.
> Dar privind inapoi saltul facut de tarile care au aderat e enorm.
>
> Acum despre UE cu neajunsurile ei...mai e mult de lucrat , mai e mult
> de cautat , dar cei care au gandit-o s-au proiectat( asa se zice?) in
> contextul mondial de peste ani si ani.
> In care numai sub forma aceasta "Europa" va fi viabila ca partener.
>
> Parerea mea. Subiectul oricum ne-ar lua un an de discutii...:)
>
> ps :Roxana , conflictul pescarilor se poate discuta...Si eu ma duc la
> munca si tu te duci la munca ...si noua ne-ar place sa ne fie
> deplasarile profesionale mai ieftine "la pompa".
> In afara de asta mi s-a parut putin ciudat ca "oferta " de a le fi
> compensata pierderea salariala a fost respinsa ; nu , ei vroiau mai
> putin "la pompa" si gata ! Nu m-am putut impiedica sa gandesc ca nu
> declara tot ce castiga , sau poate mai vand o canistra doua de benzina
> ,...altfel le-ar fi convenit sa le fie compensata pierderea
> salariala.
>
>


Lil, nu sant impotriva intrarii Romaniei in UE dar nici nu privesc . Insa UE nu mai este cea de acum 20 si nici macar 10 ani. Intrarea Spaniei si Portugaliei in UE a avut loc in contexte istorice complet diferite de cel al Romaniei. Nu intrarea Romaniei am comentat-o ci politica de azi a UE care nu mai este deloc cea cu care ultimii veniti au fost atrasi. UE este primul cristal din procesul de globalizare. Imagineaza-ti procesul de cristalizare a metalelor in procesul de racire a metalului topit. Al doilea cristal va fi Uniunea Nord Americana, apoi cea Asiatica. O moneda similara cu Euro european va unii economiile USA, Canada si Mexicului. S-au semnat deja acte de care americanii habar nu au si au, loveste direct in unele articole in Constitutia Americana. Sigur ca Romania nu are nici o sansa sa ramana singura cu economia neafiliata nici unei grupari de state, insa nu putem sa nu vedem si dezavantajele, dezavantaje ce par cu mult mai mari decat la intrarea propriuzisa din cauza ca legislatia UE se modifica continuu.

In articolul asta era totusi vorba de cultura si invatamant si nu de economie.

Roxana
2008-05-25 17:37:12

Re: Balciul desertaciunilor

katty1
2008-05-25 17:37:17

Re: Roxana si Katty

La 2008-05-25 16:54:39, lil a scris:

> Am ajuns sa fiu de acord cu Adrian !:)
>
> Parerea mea-pro UE convinsa..- , se poate discuta ..chiar UE se poate
> discuta..
> Dar cazul Romaniei nu prea.
> A prins "ultimul tren" care ne poate lasa sa speram ca intr-o zi se va
> ajunge la o oarecare normalitate , din toate punctele de vedere. Daca
> nu adera se indrepta spre catastrofa. Nu comparati cu tari ce au cu
> totul o alta putere economica si in general o societate in care nu
> trebuie totul luat de la A la Z (inclusiv sau mai ales mentalitatea
> ).
>
> Din punctul de vedere al "Europei" , normal ca nu a fost o miscare
> dezinteresata , asa cum la vremea respectiva nici Spaniei nu i s-a
> facut un cadou ; fiecare isi vede interesul.
> Dar privind inapoi saltul facut de tarile care au aderat e enorm.
>
> Acum despre UE cu neajunsurile ei...mai e mult de lucrat , mai e mult
> de cautat , dar cei care au gandit-o s-au proiectat( asa se zice?) in
> contextul mondial de peste ani si ani.
> In care numai sub forma aceasta "Europa" va fi viabila ca partener.
>
> Parerea mea. Subiectul oricum ne-ar lua un an de discutii...:)
>
> ps :Roxana , conflictul pescarilor se poate discuta...Si eu ma duc la
> munca si tu te duci la munca ...si noua ne-ar place sa ne fie
> deplasarile profesionale mai ieftine "la pompa".
> In afara de asta mi s-a parut putin ciudat ca "oferta " de a le fi
> compensata pierderea salariala a fost respinsa ; nu , ei vroiau mai
> putin "la pompa" si gata ! Nu m-am putut impiedica sa gandesc ca nu
> declara tot ce castiga , sau poate mai vand o canistra doua de benzina
> ,...altfel le-ar fi convenit sa le fie compensata pierderea
> salariala.
>
>


Am uitat sa inchid o fraza:

Lil, nu sant impotriva intrarii Romaniei in UE dar nici nu privesc intarea ca pe o mana cereasca la care trebuie sa ma inchin.

moroianu
2008-05-25 17:37:23

Re: Iar ai uitat subiectul, Mache!...

La oral NU se pot cere comentarii (texte mai lungi, invatzate pe de rost) ci COMENTAREA unor texte scurte, reproduse pe bilet.

Iar problema este DIN CE AUTORI se vor selecta textele respective: din Caragiale, sau din Scheele (ca sa impingemlucrurile la extrem).

Toata pledoaria impotriva "industriei producatoare de comentarii literare standard" este pura demagogie - si lupta impotriva culturii romane.

La 2008-05-25 17:23:44, Mache a scris:

> La 2008-05-25 16:46:06, moroianu a scris:
>
> >
> > Atat de tarziu apari ca sa-ti rostesti inteleapta opinie in
> > favoarea inlocuirii lui Caragiale si Sadoveanu prinScheele si
> > Tismaneanu - pentru a sfarsi o data si bine cu "invatzamantul
> > maimutzaresc"?...
>
> Cher Dimitroff,
>
> Tu stii foarte bine ca e vorba de subiecte de examen si nu de materia
> de curs.
>
> Sa inteleg ca fapta ministerului te-a atins la punga? Esti cumva parte
> a industriei producatoare de comentarii literare standard?
>
> > La 2008-05-25 16:37:57, Mache a scris:
> >
> > > La 2008-05-25 16:25:23, moroianu a scris:
> > >
> > > >
> > > > ...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de
> > > > limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).
> > > >
> > > > TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii
> > > > sterile ale "regatelor combatante".
> > > >
> > > > (Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)
> > > >
> > > Mon cher,
> > >
> > > Ai dreptate. M-am uitat si eu peste comentarii si am observat ca,
> > > carentele de comunicare ale participantilor au impins discutia in
> > > afara subiectului.
> > >
> > > Ca sa revenim la subiect, poti sa ne povestesti cate tumbe a trebuit
> > > sa faci pentru a ajunge in mijlocul sustinatorilor infocati ai
> > > invatamantului maimutaresc?
> > >
> >
> >
>
>

Mache
2008-05-25 17:44:54

Re: Iar ai uitat subiectul, Mache!...

La 2008-05-25 17:37:23, moroianu a scris:

>
> La oral NU se pot cere comentarii (texte mai lungi, invatzate
> pe de rost) ci COMENTAREA unor texte scurte, reproduse pe bilet.

Pai daca e asa, are vreo importanta despre ce texte e vorba?

> Iar problema este DIN CE AUTORI se vor selecta textele
> respective: din Caragiale, sau din Scheele (ca sa impingemlucrurile la
> extrem).

De ce? Cineva care poate sa-l comenteze pe nenea Iancu nu o sa fie capabil sa-l inteleaga si interpreteze pe un anonim oarcare?

> Toata pledoaria impotriva "industriei producatoare de comentarii
> literare standard" este pura demagogie - si lupta impotriva culturii
> romane.

Industria aceasta subzista doar de pe urma unui faptului ca subiectele de pana acum erau legate de numar relativ restrans si previzibil de autori. Ma tem ca a te opune unei varietati cat mai mari a subiectelor este pana la urma filistinism - asta pentru ca nu vad ce are demagogia de a face cu subiectele de la bacalaoreat (daca tot veni vorba de Limba Romana).

> La 2008-05-25 17:23:44, Mache a scris:
>
> > La 2008-05-25 16:46:06, moroianu a scris:
> >
> > >
> > > Atat de tarziu apari ca sa-ti rostesti inteleapta opinie in
> > > favoarea inlocuirii lui Caragiale si Sadoveanu prinScheele si
> > > Tismaneanu - pentru a sfarsi o data si bine cu "invatzamantul
> > > maimutzaresc"?...
> >
> > Cher Dimitroff,
> >
> > Tu stii foarte bine ca e vorba de subiecte de examen si nu de materia
> > de curs.
> >
> > Sa inteleg ca fapta ministerului te-a atins la punga? Esti cumva parte
> > a industriei producatoare de comentarii literare standard?
> >
> > > La 2008-05-25 16:37:57, Mache a scris:
> > >
> > > > La 2008-05-25 16:25:23, moroianu a scris:
> > > >
> > > > >
> > > > > ...ambele tabere au uitat de obiectul discutiei (examenul de
> > > > > limba si literatura romana transformat in examen de comunicare).
> > > > >
> > > > > TOTUL A FOST NUMAI UN PRETEXT pentru exprimarea uor obsesii
> > > > > sterile ale "regatelor combatante".
> > > > >
> > > > > (Chinezul nostru va poate explica originea expresiei.)
> > > > >
> > > > Mon cher,
> > > >
> > > > Ai dreptate. M-am uitat si eu peste comentarii si am observat ca,
> > > > carentele de comunicare ale participantilor au impins discutia in
> > > > afara subiectului.
> > > >
> > > > Ca sa revenim la subiect, poti sa ne povestesti cate tumbe a trebuit
> > > > sa faci pentru a ajunge in mijlocul sustinatorilor infocati ai
> > > > invatamantului maimutaresc?
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

moroianu
2008-05-25 17:51:19

Re: Da, ARE importantza!

La 2008-05-25 17:44:54, Mache a scris:

> De ce? Cineva care poate sa-l comenteze pe nenea Iancu nu o sa fie
> capabil sa-l inteleaga si interpreteze pe un anonim oarcare?
===========================================================

Pentru ca examenul era de literatura romana, iar nu de "comunicare" pentru oameni fara capatai, viitori cetatzeni de nadejde ai societatzii decerebrate!

Dar aste sunt arhaisme pe care mintea ta post-moderna nu le mai poate pricepe, draga Mache!

Roxana
2008-05-25 17:54:25

Re: Cum care?

katty1
2008-05-25 17:54:49

Re: Balciul desertaciunilor

La 2008-05-25 17:13:59, Mache a scris:

> Autorul, alaturi de o buna parte a comentatorilor de pe forum, au
> uitat ca examenul de bacalaureat, ce a provocat atatea confruntari
> patimase, esta la Limba si literatura Romana.
>
> Aici e o mica problema. Pentru ca examinatul sa se poata produce in
> mod satisfacator la literatura romana, el ar trebui mai intai sa
> stapaneasca in mod rezonabil limba romana. Acest fapt presupune ca el
> sa fie capabil sa inteleaga si sa comenteze fara probleme orice text
> scris. Din acest punct de vedere varietatea larga a subiectelor este
> binevenita. Principala problema a absolventilor liceelor noastre, nu
> este faptul ca nu nici cele mai vagi cunostinte de literatura romana,
> ci ca nu stapanesc la un nivel acceptabil limba romana.
>
> Cel ce-l citeste si-l gusta pe Lovinescu (de exemplu) nu va avea nici
> o problema in a intelege si comenta cu brio regulamentul CFR-ului.
>
> Reactia violenta de pe forum si numarul coplesitor al suporterilor
> infocati ai invatamantului iezuit se explica relativ usor: Oamenii cu
> o educatie precara au sustinut intotdeauna cu tarie cele mai
> conservatoare si si mai reactionare forme de invatamant. Aceasta era
> singura cale prin care ei credeau ca pot afisa imaginea unui om
> cult....
>


Domnule mache, baniesc ca santeti inginer si nu pedagog. Ar fi bine sa ascultati sfatul doamnei Roxana si sa n va bagati acolo unde nu va pricepeti.

Pacuraras
2008-05-25 18:00:07

Sara pe-un deal..

Isi mai aminteste cineva ce subiecte a avut la BAC la limba si literatura romana?
Io am dat BAC-ul acum 20 de ani..Am avut 2 subiecte:
1. comentariu la "Sara pe deal" si
2. de analizat si de comentat programul Daciei literare, cu exemple din operele aderentilor la acest curent.

Nu-mi mai amintesc foarte clar ce-am scris la subiectul 2 dar imi amintesc destul de bine ce-am scris la subiectul 1...

Pe vremea aia aveam o iubita dintr-un sat de catre Reghin..Tot comentariul de la BAC l-am scris cu gandul la fata aceea..
Imi amintesc ca am scris despre asociarea emotiilor cu stimulii vizuali si auditivi din poezie..Despre cum suna buciumul cu jale, despre cum scartaie-n vant cumpana de la fantana, cum suna toaca si cum bate clopotul,...

Si-mi amintesc foarte bine ca am scris despre un fel de decupaj cvasi-cinematografic, avant la lettre..Am zis ca decupajul se face cu coasa..Adica imaginea aia a oamenilor osteniti cu coasa-n spinare e utilizata pt. a evidentia coasa ca un instrument de decupaj (pentru ca taie, asta-i atributul asociat).

Adica sustineam io acolo, ca peisajul inramat in tabloul vivant care este poezia este de fapt decupat cu coasa..Oamenii mergand pe culmea dealului cu coasa-n spinare, coasa se agata de o bucata din catapeteasma cerului din fundal si asa, incet incet, pe masura ce oamenii merg, coasa decupeaza cadrul..Panza care-i pusa in tablou..

Asa cum am zis, tot timpul cat am scris despre poezie am avut inaintea ochilor pe fata aceea pe care o iubeam atunci..Pana si peisajul din poezie il asociam cu peisajele de la ea din sat..Satul ei este intr-o zona foarte faina, inconjurat din 3 parti de dealuri impadurite si deschis pe-o parte catre o lunca..

Ca sa fiu sincer, in lucrarea mea de BAC nici n-am scris despre poezie ci am scris de fapt despre gagica mea si despre satul ei...
Cum se va vedea , cred ca n-a observat nimeni, pt. ca am luat o nota mare..Sau poate ca poezia era chiar despre gagica mea de-atunci si chiar despre satul ei, pentru ca prea se potriveau toate..

Buun..Dupa ce-am iesit de la examen am stat si m-am gandit...Si m-am speriat ca am fost prea deplasat la chestia cu coasa..M-am gandit ca voi fi depunctat..Da n-am fost..
Despre chestia cu decupajul cinematografic si despre imaginile filmice la Eminescu..Hmmm..Ati vazut cum e sugerata in filmele de astazi trecerea anilor? Prin miscarea norilor, data pe repede inainte..Adica exact cum zicea Poetul ca trec anii "ca nouri lungi pe sesuri"

Pe vremea aceea Eminescu era, printre noi elevii, un personaj foarte viu si prezent...
De fapt il barfeam cam cum este barfita acum o vedeta media..Se vorbea cu acea curiozitate a tinerilor netrecuti prin viata despre iubirea lui cu Veronica, amanuntele despre viata lui Eminescu din cartea lui Calinescu erau vehiculate soptit, ca niste taine...
Nu era numai Eminescu in situatia asta..Si Nichita era un personaj foarte prezent in discutiile elevilor, dar oricum, in cazul acestui Poet eram contemporanii lui..

Toata scoala a vuit cand un coleg mai deshucheat dintr-o clasa paralela a intrebat la ora de romana daca e adevarat ca Eminescu a murit de sifilis..Profesoara, doamna M. a spus ca nu-i adevarat, a izbucnit in plans si a iesit din clasa..Vestea depre aceasta intamplare s-a raspandit ca focul printre elevii scolii..
Eminescu era un personaj prezent..Si mai este..Si va mai fi..

Dar sa revin la subiectul de la BAC..Ca sa vezi cum se leaga toate in viata asta: de la emotiile asociate cu stimuli senzoriali si pana la decupajul cinematografic..

Dupa ce-am intrat la facultate, mi s-au despartit drumurile de fata despre care am scris io la BAC ( sau despre care a scris Eminescu in Sara pe deal, ca nu nici pana in ziua de azi nu am reusit sa stabilesc exact ).

Fiecare faceam scoala in alt centru universitar..
Am pierdut orice legatura timp de vreo 3 ani..Intr-o vacanzta venind in orasul meu, am mers la cinema..M-am asezat pe un loc, s-au stins luminile..A inceput filmul..Si dintr-o data, in intunericul acela..i-am simtit gustul..

Hmm..Cum sa zic io..Fata aceea avea un fel de gust--mireasma..Greu de definit o senzatie olfactiva are se manifesta ca una gustativa..De fapt i-am simtit gustul..Din toata sala aceea de oameni, in intunericul acela, i-am simtit gustul-mireasma..Avea un fel de gust de lapte amestecat cu piatra arsa..Nu stiu cum sa-l descriu, dar asta ar fi senzatia echivalenta..Lapte si piatra arsa..N-am baut niciodata lapte cu piatra arsa, dar in fine..

Nu mai retin nimic din filmul care rula atunci (Rocco si fratii sai) cu Alain Delon (care era denumit ironic paronimic pe vremea aia Alain Beton sau Alain DeLemn ).

Fapt este ca n-am vazut nimic din film.Tot timpul am cautat s-o zaresc in intuneric, undeva in sala..Si tot timpul filmului i-am simtit gustul fetei aceleia..Pana la urma s-a terminat filmul, s-au aprins luminile si..am zarit-o.
Era si ea in sala, la cateva randuri in fata si lateral, pe diagonala opusa de unde stateam eu..

Uite-asa am ajuns sa asociez pana in ziua de azi poezia lui Eminescu cu un gust-mireasma de lapte si piatra arsa..

Roxana
2008-05-25 18:01:02

Re:Katty...

La 2008-05-25 17:37:17, katty1 a scris:

Lil nu are timp sa va raspunda...:-))
are de lucru cu educatia mea medicala...:-)




> La 2008-05-25 16:54:39, lil a scris:
>
> > Am ajuns sa fiu de acord cu Adrian !:)
> >
> > Parerea mea-pro UE convinsa..- , se poate discuta ..chiar UE se poate
> > discuta..
> > Dar cazul Romaniei nu prea.
> > A prins "ultimul tren" care ne poate lasa sa speram ca intr-o zi se va
> > ajunge la o oarecare normalitate , din toate punctele de vedere. Daca
> > nu adera se indrepta spre catastrofa. Nu comparati cu tari ce au cu
> > totul o alta putere economica si in general o societate in care nu
> > trebuie totul luat de la A la Z (inclusiv sau mai ales mentalitatea
> > ).
> >
> > Din punctul de vedere al "Europei" , normal ca nu a fost o miscare
> > dezinteresata , asa cum la vremea respectiva nici Spaniei nu i s-a
> > facut un cadou ; fiecare isi vede interesul.
> > Dar privind inapoi saltul facut de tarile care au aderat e enorm.
> >
> > Acum despre UE cu neajunsurile ei...mai e mult de lucrat , mai e mult
> > de cautat , dar cei care au gandit-o s-au proiectat( asa se zice?) in
> > contextul mondial de peste ani si ani.
> > In care numai sub forma aceasta "Europa" va fi viabila ca partener.
> >
> > Parerea mea. Subiectul oricum ne-ar lua un an de discutii...:)
> >
> > ps :Roxana , conflictul pescarilor se poate discuta...Si eu ma duc la
> > munca si tu te duci la munca ...si noua ne-ar place sa ne fie
> > deplasarile profesionale mai ieftine "la pompa".
> > In afara de asta mi s-a parut putin ciudat ca "oferta " de a le fi
> > compensata pierderea salariala a fost respinsa ; nu , ei vroiau mai
> > putin "la pompa" si gata ! Nu m-am putut impiedica sa gandesc ca nu
> > declara tot ce castiga , sau poate mai vand o canistra doua de benzina
> > ,...altfel le-ar fi convenit sa le fie compensata pierderea
> > salariala.
> >
> >
>
>
> Am uitat sa inchid o fraza:
>
> Lil, nu sant impotriva intrarii Romaniei in UE dar nici nu privesc
> intarea ca pe o mana cereasca la care trebuie sa ma inchin.
>

moroianu
2008-05-25 18:08:17

Re: Eroare

moroianu
2008-05-25 18:17:01

Re: Artemizei cea buna de argumentari fara rost

Daca nici pana acum n-ai inteles care e deosebirea intre un examen de comunicare (sau, sa zicem, de "competentze lingvistice") si unul de literatura, cum vrei sa te mai creada cineva capabila "sa vorbesti si sa-ti structurezi discursul", stimata domnisoara?...

La 2008-05-25 17:21:27, artemis a scris:

> Ghita Bizonu', vezi-ti de treaba. Eu macar am pe ce sa-mi fundamentez
> argumentarea, stiu ce vorbesc. Tu? Eu pot sa imi asum
> responsabilitatea pentru ce am afirmat. Vin si eu si intreb. Va
> plangeti cu totii ca scoala romaneasca formeaza numai inadaptati la
> cerintele pietii, ca baga pe gat informatii expirate, in cantitate
> mare si fara importanta, ca nu formeaza competente, ci extinderi de
> memorie. Ok, acum te invata sa vorbesti si sa-ti structurezi
> discursul. Ce e rau in asta? Aaaa, sau te simteai mai destept daca
> emiteai cu o mina savanta opiniuni literare?
> PS: Cartea Marianei Badea a fost doar un exemplu, persoana respectiva
> fiind un prolific autor (si cu rezonanta, de altfel) de astfel de
> "brosuri". Este o abundenta in librarii de astfel de carti. Si da, la
> un moment dat, pur si simplu ajungi sa redai texte papagaliceste.
>

lil
2008-05-25 18:20:45

Buna Roxana

Roxana
2008-05-25 18:20:58

Re: Sara pe-un deal.. O frumoasa postare...

katty1
2008-05-25 18:21:09

Re: Eroare

La 2008-05-25 18:08:17, moroianu a scris:

>
> Atunci cand discutia despre soarta invatzamantului devine doar
> un pretext pentru a ne pune in vedeta consecventza propriilor
> convingeri pro- sau antiglobaliste, A CUI ESTE EROAREA, stimata
> duduie?
>


Domnule, moroianu, invatamantul nu este pretext, ci mijlocul oricarui regim politic de a-si atinge niste scopuri.

Si totusi nu va inteleg fervoarea asta globalista? Globalizarea este un proces spre care lumea tinde, dar de ce trebuie sarit peste etape si mai ales de ce sa nu ramana fiecare ceea ce este?

katty1
2008-05-25 18:26:06

Re: Buna Roxana

lil
2008-05-25 18:28:37

Re: Roxana si Katty

La 2008-05-25 17:33:49, katty1 a scris:


>
>
> Insa UE nu mai este cea de acum 20 si nici macar 10 ani. Intrarea
> Spaniei si Portugaliei in UE a avut loc in contexte istorice complet
> diferite de cel al Romaniei.

Perfect de acord , incepusem sa scriu despre asta si eu dar mi s-a parut comentariul prea lung si m-am autocenzurat....

Despre intrarea Romaniei : nu se inchina nimeni ( la nimeni), dar a fost o sansa , as zice unica pentru a spera intr-o evolutie ulterioara favorabila.
Vom vedea cum vor evolua statele care nu au aderat...pana una alta , dupa cum spuneam de fapt toata lumea se supune acelorasi reguli economice impuse de Bruxelles ( inclusiv statele ce nu au aderat) ...macar sa ne supunem dinauntru si sa beneficiem si de avantaje.

moroianu
2008-05-25 18:29:55

Re: Dubla eroare!

Credeam ca am fost destul de clar: globalismul mi se pare la fel de politizat si de plictisitor ca si antiglobalismul. (Daca vreti, este aceeasi poveste ca si cu crationismul si anticreationismul.)

Iar eu am constatat ca invatamantul a fost un pretext nu pentru "regimurile polkitice", ci pur si simplu pentru cvasi-totalitatea participantilor la discutia de azi, pentru a-si etala (vai, cu cata mandrie!) culorile pro- sau antiglobaliste... Mai ceva decat guelfii si ghibellinii de altadata!

La 2008-05-25 18:21:09, katty1 a scris:

> Domnule, moroianu, invatamantul nu este pretext, ci mijlocul oricarui
> regim politic de a-si atinge niste scopuri.
>
> Si totusi nu va inteleg fervoarea asta globalista? Globalizarea este
> un proces spre care lumea tinde, dar de ce trebuie sarit peste etape
> si mai ales de ce sa nu ramana fiecare ceea ce este?
>

Roxana
2008-05-25 18:30:24

Re: Ah ...

moroianu
2008-05-25 18:32:49

Re: Sara pe-un deal.. Vorba lui SOCRATE: Subscriu!

lil
2008-05-25 18:34:45

Re: Buna Roxana

La 2008-05-25 18:26:06, katty1 a scris:

>>
> Lil sa nu cazi in greseala de a-ti desconsidera puterea de intelegere.
> Asta vor si ei, sa le lasi toate prighiile puterii pe mana caci nu-i
> asa "stiu ei mai bine". In rest ne intalnim doar la 4 ani la vot.
> Atentie.
>

Nici vorba...ba as spune ca precis la acest subiect parca mi-au copiat imaginea despre lume in viitor ,!:)

Numai ca eu nu indrazneam s-o exprim la Tv, ca-s neprofesionist :)

Serios , ar fi de discutat tone...asta e parerea mea , habar nu am daca am dreptate sau cat.

moroianu
2008-05-25 18:34:55

Re: Ah ...: Pretextul era al participantilor la discutie, nu al guvernului!

lil
2008-05-25 18:37:51

Roxana

> Lil nu are timp sa va raspunda...:-))
> are de lucru cu educatia mea medicala...:-)
>
>

Imi pare rau....

moroianu
2008-05-25 18:41:13

Re: Nu cred!

Examenul de bac ar trebui sa-l intereseze pe orice fost sau viitor candidat la bac.

"Autoelita" nu are nici o legatura cu subiectul, dar atasamentul abisal fata de problematica ei v-a facut sa o invocatzi aici, ca un omagiu involuintar...

La 2008-05-25 12:02:00, Camelian Propinatiu a scris:

>
> Primii chemati sa protesteze contra dezromanizarii bacului erau
> mega-intelectualii, unii fiind chiar atitudinari profesionisti.
> Vor protesta abia atunci cand aceasta mare cauza a identitatii
> nationale va ajunge pe stindardul unui altfel de extremism decat cel
> peremist, azi epuizat, un extremism si mai aberant, pornit de la
> generatiile carora le-a fost interzis Eminescu.
> Atunci vor curge si fondurile occidentale.
> Cu alte cuvinte, Autoelita castiga perpetuu.
>

Roxana
2008-05-25 18:41:14

Re: Ah ...: Pretextul era al participantilor la discutie, nu al guvernului!

Roxana
2008-05-25 18:45:01

Re: Sara pe-un deal.. Vorba lui SOCRATE: Subscriu!

calator
2008-05-25 18:50:09

Re: Balciul desertaciunilor... Dle Mache, sunt de acord...

Roxana
2008-05-25 18:51:18

Re: Buna Roxana

La 2008-05-25 18:20:45, lil a scris:

> > Am devenit " lourde " ...:-)
> > Multumesc anticipat
> >
> >
> Aici m-ai incuiat definitiv , si cred ca nu ma voi descuia ! :)
> Daca ar fi atat de simplu , ce exacta ar fi medicina...

:-))))
>
> Habar n-am si nici nu stiu daca s-ar putea hazarda cineva sa raspunda
> .
> Habar n-am pentru ca depinde de localizare , de un factor agravant (
> stress fizic sau psihic adaugat , adica co-morbiditate...)


Pai v-ati descuiat ...:-)))
Merci si toate bune.

moroianu
2008-05-25 18:59:32

Re: Alte pretexte

La 2008-05-25 18:41:14, Roxana a scris:

> Nu putem sa combatem o idee fara
> sa-i cunoastem originea.
============================================================

Iar dupa ce i-am aflat-o, suntem atat de fermecatzi de ea, incat uitam ce anume am vrut sa combatem.

moroianu
2008-05-25 19:02:02

Re: Vedetzi ca se poate?

moroianu
2008-05-25 19:12:57

Ce zici Mache?...

M_D_L
2008-05-25 19:14:32

Se poate cuantifica exact raspunsul la disciplina limba romana ?

Ce diferenta este intre nota 8,56 si 8,92 in cazul unui comentariu? Exista o grila de corectare prin care se poate face o diferenta fina, obiectiva, intre raspunsurile a doi absolventi, sau este ca la concursul "Floarea din gradina", cand fiecare din juriu da nota dupa criterii mai mult sau mai putin subiective. Stiu din practica, ca pot sa apara diferente la notare mai mult de un punct, chiar si la disciplinele exacte, desi acolo baremul este foarte clar.
Daca totusi se constata ca in acordarea notelor la aceasta disciplina pot sa intervina si factori subiectivi, atunci este mai normal sa se acorde calificative si admiterea la facultate sa se faca numai prin examen la disciplinele de specialitate.

Incepand din clasa a VI-a, l-am mutat pe fiul meu de la o scoala generala de cartier, la un colegiu, chiar la clasa cea mai buna, de matematica. Pot sa spun ca acum diferenta intre el si fostii lui colegi este uriasa, pentru ca aproape toti din noua clasa participa la concursuri grele si se clasifica printre primii. In privinta notelor din catalog si implicit a sanselor de admitere la liceu dupa sistemul actual, nu este nici o diferenta. Ba mai mult, se poate spune ca la vechea scoala se acorda notele cu indulgenta, nivelul de referinta fiind scazut. Judecati si dumneavoastra, domnilor din minister, daca admiterea la liceu si la facultate se face pe merit.