Analize si comentarii

a explodat la ora 7 in centrul orasului Ashkelon, noroc ca au fost numai daune materiale.
Hai sa asteptam ce face Barak...

cestiile astea nu au nevoie de instalatii prea tehnice sau prea voluminoase sa fie lansate .....





La 2009-02-03 10:01:33, evreu mandru din israel a scris:




> a explodat la ora 7 in centrul orasului Ashkelon, noroc ca au fost
> numai daune materiale.
> Hai sa asteptam ce face Barak...
>

scuzati dar ieri s-a inchis cam iute subiectul ....
dvoastra ati scris
>1. "Emanciparea tirzie": egalitatea drepturilor cetatenesti evreilor a fost >acordata prima data in 1776 la Independenta Statelor Unite, si apoi in 1791 >dupa Revolutia Franceza in Franta.
De acord . Insa iotati un "mic" amanunt : egalitatea in drepturi a cetateanului roman majoritar a fost acordata in acelasi timp . Votul universal s-a introdus de abia in 1920. Deci departe de a fi discriminatorie tarzia "emancipare" a evreilor din Romania a fosr egalizatoare . Si vorbind depsre "emenacipare" se face o nedreptate acelor evrei care au militat pentru votul universal . Sau ma rog astzai erenimea terbuie sa fie neoconsevatoare .....
Si va rog frumos , lamuriti-am ce este cu ivritul. Este chiar limba ebreaica de o inata doctorii ijn teologie ca sa inteleaga Facerea in citorea originala ?!
Sunt de acord cu afirmatia dvoastra :<Gradul de emancipare al evreilor reflecta nivelul de progres social al tarilor in mijlocul carora au trait.>. Din pacate se cam uita care era gradul Romaniei la 1900 (tara ultimei jaquerii).
Scuzati intaziiere si ca inchei aici,
Recunosc numele dvoastra imi provoaca o tzapana pofta de mancare ( din auzite cica stiuca umpluta e... e .... _)
Cu respect
Bizonu'

La 2009-02-03 10:01:33, Ghita Bizonu' a scris:



<Gradul de emancipare al evreilor reflecta nivelul de progres social al tarilor in mijlocul carora au trait.>. Din pacate se cam uita care era gradul Romaniei la 1900 (tara ultimei jaquerii).


____________


Bizoane, gefiltefisch n-are direptate. Nu exista "emancipare" la evrei. Vai de mama lor. Au fost paria Europei si au fost discriminati inca din evul mediu, pe unde-au fost. Faptul ca evreii nu erau lasati sa acceada la functii si dregatorii de stat, i-au OBLIGAT sa-si cistige piinea cea de toate zilele practicind muncile cele mai grele, in general cele de mestesugarie. Astfel ca, in timp, evreii au devenit cei mai educati din tarile pe unde traiau. A fi doctor in acele vremuri, sau vreun mestesugar, pentru acelasi motiv, era perceput de societatile respective ca ceva degradant, dar evreii n-au avut incotro; trebuiau sa supravietuiasca. Nu ? Asa se face ca la finele sec. al 17-lea ii gasim pe evrei ca fiind cei mai destoinici cetateni ai locurilor de bastina. A fost vina lor ca societatile in rindul carora au trait i-au fortat sa se AUTOinstuiasca si sa devina cei mai capabili cetateni ? Nici vorba ! Asa se razbuna istoria, taticu' !

La 2009-02-03 12:39:28, Ghita Bizonu' a scris:

> scuzati dar ieri s-a inchis cam iute subiectul ....
> dvoastra ati scris
> >1. "Emanciparea tirzie": egalitatea drepturilor cetatenesti evreilor
> a fost >acordata prima data in 1776 la Independenta Statelor Unite,
> si apoi in 1791 >dupa Revolutia Franceza in Franta.
> De acord . Insa iotati un "mic" amanunt : egalitatea in drepturi a
> cetateanului roman majoritar a fost acordata in acelasi timp . Votul
> universal s-a introdus de abia in 1920. Deci departe de a fi
> discriminatorie tarzia "emancipare" a evreilor din Romania a fosr
> egalizatoare . Si vorbind depsre "emenacipare" se face o nedreptate
> acelor evrei care au militat pentru votul universal . Sau ma rog
> astzai erenimea terbuie sa fie neoconsevatoare .....
> Si va rog frumos , lamuriti-am ce este cu ivritul. Este chiar limba
> ebreaica de o inata doctorii ijn teologie ca sa inteleaga Facerea in
> citorea originala ?!
> Sunt de acord cu afirmatia dvoastra :<Gradul de emancipare al evreilor
> reflecta nivelul de progres social al tarilor in mijlocul carora au
> trait.>. Din pacate se cam uita care era gradul Romaniei la 1900
> (tara ultimei jaquerii).
> Scuzati intaziiere si ca inchei aici,
> Recunosc numele dvoastra imi provoaca o tzapana pofta de mancare ( din
> auzite cica stiuca umpluta e... e .... _)
> Cu respect
> Bizonu'
>
>

Domnului Ghita Bizonul cu acelasi respect:

Va raspund la ebraica-ivrit:
Aveti dreptate, este unul si acelasi lucru. "Ivrit" este denumirea limbii ebraice in ebraica. (cu mentiunea ca este vorba de un termen modern, nu apare in V Testament). Ceea ce invata studentii la teologie pt intelegerea Vechiului Testament este ebraica biblica. Ebraica antica vorbita descreste covirsitor ca limba vorbita in urma exilului in Babilon, generatiile nascute acolo au deja nevoie de o traducerea in aramica pt intelegerea textului biblic (traducerea consacrata Unkelos) si cu aceasta se si intorc mai tirziu din exil, aramaica si nu ebraica este limba lui Iisus. Ebraica ramine o limba moarta pina la aparitia sionismului si este un pilon de baza al ideii reconstituirii unui stat national cu o limba nationala. Filologul Eliezer Ben Yehuda reactualizeza limba biblica aducind termeni necesari vietii curente uneori prin extindere de sens a termenilor preluati din lexicul vechi existent (biblic si talmudic), combinati sau imprumuturi de radicale semite neebraice si de asemenea din limbile europene. Cuvinte ca "inghetata", "ambulanta", "electricitate" desigur nu erau de gasit in Vechiul Testament. Fiul lui Ben Yehuda nascut in anii 1880 ramine in istorie ca "primul copil ebraic", primul vorbitor de ebraica ca limba materna. Dar pina la el, ca si latina, ebraica traieste numai pt domeniul religios, juridica iudaica si scrierile savante. Maimonides de exemplu isi scrie cartile in ebraica (ebraica medievala) dar si in iudeo-araba care sint traduse ulterior in ebraica drept lingua franca intre invatatii evreii aflati in afara lumii arabe a timpului. De aceea, vroiam sa spun cu aceasta digresiune, nu surprinde pe nimeni ca teatrul evreilor nu este in ebraica ci in idis, limba care o traiau in viata de zi cu zi; nu in jurul lui Maimonide si Ibn Gbirol se invirteau problemele care il chinuiau pe Tevie Laptarul.
Si da, o creatie specifica este si bucataria evreilor est europeni din care gefiltefisch este atit de cunoscut incit devine aproape emblematic si un apelativ hatru pt evreul ashkenaz.

in unele zone si in unele momete ai drepatte vai de mama lor (cestie ce nu se zice .... erau destui extrem de saraci si prin Moldove de nord ca puteau sa zica si ei ca le merge tot ca racu ).
Insa evreii in genral au fost o minoritate urbana cu consecintele de rigoare.
Insa lucruriel nu stau asa cum zici cu sec XVII. Decat in zona germano-polona .
Tin sa-ti aduca aminte de Lombard Street. Sau de faptul ca in Anglia sec XVIII cel mai celebru evreu era unu Daniel Monedoza , boxer (de la el vine boxul modern cu eschiva dar totsi).
SI mestesugaria nu era cea mai grea munca. Sau numa evreiasca - v Lombardia, Ile de France , Nurambergu samd.
Ce era insa stric rezervat lor era muntele de pietate . ca la camatarie mai erau concurati de unii crestini (cu mult succes).
Si inca. Cele mai iudeofovbe zone sunt exact acelel zone in care evreii s-au afirmat mai ales prin camatarie . Germania. Zona estica CU EXCEPTIA Greciai. De ce Grecia ? Pai se pricepeau a dracului de bine la comert , dobanzi si camatarie grecii !! i la fel pentru Italia . Anglai sec XVII nu mai este iudeofoba . Insa marii finatisti acu risca sa fie chiar lorzii ...

La 2009-02-03 14:25:46, CALUGARU a scris:


> ____________
>
>
> Bizoane, gefiltefisch n-are direptate. Nu exista "emancipare" la
> evrei. Vai de mama lor. Au fost paria Europei si au fost discriminati
> inca din evul mediu, pe unde-au fost. Faptul ca evreii nu erau lasati
> sa acceada la functii si dregatorii de stat, i-au OBLIGAT sa-si
> cistige piinea cea de toate zilele practicind muncile cele mai grele,
> in general cele de mestesugarie. Astfel ca, in timp, evreii au devenit
> cei mai educati din tarile pe unde traiau. A fi doctor in acele
> vremuri, sau vreun mestesugar, pentru acelasi motiv, era perceput de
> societatile respective ca ceva degradant, dar evreii n-au avut
> incotro; trebuiau sa supravietuiasca. Nu ? Asa se face ca la finele
> sec. al 17-lea ii gasim pe evrei ca fiind cei mai destoinici cetateni
> ai locurilor de bastina. A fost vina lor ca societatile in rindul
> carora au trait i-au fortat sa se AUTOinstuiasca si sa devina cei mai
> capabili cetateni ? Nici vorba ! Asa se razbuna istoria, taticu' !
>

pentru precizarile domniei voastre.
cu respect,
Bizonu