Ziua Logo
  16:31, luni, 26 septembrie 2022
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-12-07
synd (...@aol.com, IP: 91.13.64...)
2007-12-06 22:55
"ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"


Ce inseamna "mai nou", domnule Hossu-Longhin? Tratatul de la Trianon a fost acceptat de nevoie, dar, in realitate, unele cercuri politice din Ungaria nu l-au recunoscut - dupa modestele mele cunostinte-, niciodata!

Atat in perioada interbelica cat si imediat dupa caderea "Cortinei de Fier"in anul 1989, problema Trianonului s-a aflat la ordinea zilei!. Daca veti rasfoi presa germana si austriaca de la inceputul anilor '90, veti putea constata insistenta cu care jurnalisti si politicieni maghiari, de cele mai diferite culori, au repus in discutie acest tratat de pace.

Falsificarea sau, mai bine zis, incercarile de falsificare a istoriei Transilvaniei continua! Ele pot fi constatate pe net, in librariile din strainatate, dar si in discursurile publice.

Petre S din USA (...@yahoo.com, IP: 216.239.124...)
2007-12-07 00:11
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

Servus 'synd': [1] Nimeni nu neaga ca ungurii au acceptat tratatul de la Trianon de nevoie, nu de voie. Si ce e cu asta? Sa nu ne facem iluzii, adica? Da, stim asta. [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa accepte ca sant tratati mai bine ca orice minoritate natinala din orice tara din intreaga lume, inclusiv cele de aici din Statele Unite. Asta ar trebui sa conteze. Dar, din nou, nimeni nu isi face iluzii. [3] Odata cu creerea de facto a Uniunii Europene ca o entitate politica, economica si chiar militara super-statala, problema granitelor nationale in interiorul comunitatii ar trebui sa-si piarda puternic din continut. De altfel, pentru cetatenul roman sau maghiar, este aproape irelevant ce cetatenie are: el se poate stabili si munci si poseda bunuri si proprietati nestingherit, de orice parte a granitelor conventionale. E ca si cand un rezident al Californiei se hotaraste sa se mute in Portland, Oregon. Sigur, procesul nu e inca incheiat, dar sper ca s-a inteles idea. [4] In fine, contextul politico-economic al unei Romanii integrate ca si Ungaria, atat in Uniunea Europeana cat si in NATO este total importiva mintilor infierbantate iredentiste sau nationaliste de amandoua partile. Celor care inca nu sesizeaza aceasta puternica realitate, noi majoritatea oamenilor normali, atat romani cat si magiari, le recomandam sa viziteze un cabinet psihologic. Sau inca si mai bine, priviti la relatiile franco-germane or austro-italiene. Credeti oare ca acolo nu sant diferente de opinie? Si totusi, vedeti, ca nu conteaza. [6] Hai lasti prostiile si la culcare, ca e traziu si avem de lucru maine. Impreuna.

Dobos Menyhart din Kolozsvar (...@gmail.com, IP: 78.131.59...)
2007-12-07 00:42
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

La 2007-12-06 22:55:07, Petre S a scris:

> [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa accepte ca sant tratati mai bine ca orice >minoritate natinala din orice tara din intreaga lume,

Gresit.
Sint mai multe exemple chiar in UE pentru minoritati tratate mai bine decat maghiarii din Romania, cum sint:
-suedezii din Finlanda, care au si universitate de limba lor materna mentinuta de stat
-catalonii sau basconii din Spania, care au pana si autonomie teritoriala

Despre 1 dec, nu se poate astepta de la maghiari s-o sarbatoreasca, e ca sambata si duminica pentru ei, nu-i zi de munca, si atat.

buratino din Maglavit (...@rol.ro, IP: 71.142.223...)
2007-12-07 02:07
bacsi Doboshule, Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

multe dreptate la tine, bre. io as zice sa va faca 10 universitati in limba voastra, nu una. bineinteles cu fonduri strinse de la voi, normal. ar mai trebui sa aveti shi gradinite, scoli shi licee numa' in limba voastra, bre. nici macar n-ar trebui sa se chinuie careva sa va invete romaneste, ca dauneaza sanatatii. in felu' asta ati avea sanse uriase la angajare... in plus, n-ati mai putea citi ziarele romanesti shi nu ati mai posta p'aci, pa forumurile mioritice. servus, bre. sa te vaz la Balaton.


La 2007-12-07 00:42:37, Dobos Menyhart a scris:

> La 2007-12-06 22:55:07, Petre S a scris:
>
> > [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa accepte ca sant tratati mai bine ca orice >minoritate natinala din orice tara din intreaga lume,
>
> Gresit.
> Sint mai multe exemple chiar in UE pentru minoritati tratate mai bine
> decat maghiarii din Romania, cum sint:
> -suedezii din Finlanda, care au si universitate de limba lor materna
> mentinuta de stat
> -catalonii sau basconii din Spania, care au pana si autonomie
> teritoriala
>
> Despre 1 dec, nu se poate astepta de la maghiari s-o sarbatoreasca, e
> ca sambata si duminica pentru ei, nu-i zi de munca, si atat.
>

alamar din pacific rim (...@msn.com, IP: 208.181.21...)
2007-12-07 02:17
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

La 2007-12-07 00:11:50, Petre S a scris:

> Servus 'synd': [1] Nimeni nu neaga ca ungurii au acceptat tratatul de
> la Trianon de nevoie, nu de voie. Si ce e cu asta? Sa nu ne facem
> iluzii, adica? Da, stim asta. [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa
> accepte ca sant tratati mai bine ca orice minoritate natinala din
> orice tara din intreaga lume, inclusiv cele de aici din Statele Unite.
> Asta ar trebui sa conteze. Dar, din nou, nimeni nu isi face iluzii.
> [3] Odata cu creerea de facto a Uniunii Europene ca o entitate
> politica, economica si chiar militara super-statala, problema
> granitelor nationale in interiorul comunitatii ar trebui sa-si piarda
> puternic din continut. De altfel, pentru cetatenul roman sau maghiar,
> este aproape irelevant ce cetatenie are: el se poate stabili si munci
> si poseda bunuri si proprietati nestingherit, de orice parte a
> granitelor conventionale. E ca si cand un rezident al Californiei se
> hotaraste sa se mute in Portland, Oregon. Sigur, procesul nu e inca
> incheiat, dar sper ca s-a inteles idea. [4] In fine, contextul
> politico-economic al unei Romanii integrate ca si Ungaria, atat in
> Uniunea Europeana cat si in NATO este total importiva mintilor
> infierbantate iredentiste sau nationaliste de amandoua partile. Celor
> care inca nu sesizeaza aceasta puternica realitate, noi majoritatea
> oamenilor normali, atat romani cat si magiari, le recomandam sa
> viziteze un cabinet psihologic. Sau inca si mai bine, priviti la
> relatiile franco-germane or austro-italiene. Credeti oare ca acolo nu
> sant diferente de opinie? Si totusi, vedeti, ca nu conteaza. [6] Hai
> lasti prostiile si la culcare, ca e traziu si avem de lucru maine.
> Impreuna.
>
Dle S, in umila mea opinie , eu cred ca dta compari merele cu portocalele...Eu nu cred ca pt. un francez care se muta in UK , este ata de simplu ca pt. un american sa-si schimbe adresa , fie si in alt stat...In europa trebuiesc completate anumite formulare , si implinirea anumitor conditii...Spre exemplu , un in multe tari din EU , guvernele respective asi rezerva dreptul de expulzare , a unui individ , in urma unor activitati , in afara legii tarii respective , in america , nici un criminal nu este expulzat dintr-un stat in altul ( se obisnuia in trecut)...Pe de alta parte eu cred ca dta confunzi putin identitatile si intentiile americanilor si cele ale EU...Emigrantii vin in america , de obicei pt. a deveni americani ( cu exceptii)...Pe de alta parte Romania nu a aderat la EU pt. a deveni Germania , sau Franta sau UK...Sistemele politice statale americane sunt identice ( cu o minora exceptie), pe cand sistemele politice din EU sunt unice si diferite unele de altele...In america de obicei se vorbeste o singura limba oficiala...In EU care este limba oficiala ?...America are o Constitutie, Francezii si Olandezii tocmai au refuzat ca constitutiile lor sa fie subordonate unei alte constitutii , inventata de cetateni care nu pot fi revocati prin alegeri de cetatenii francezio sau olandezi...Multe tari europene , in special cele din est , au de facto religii de stat ...statul american nu construieste biserici moschei , sinagogi si catedrale din taxele , celorlalti cetateni care nu sunt membrii ai religiei respective ,sau sunt ateisti , comunisti sau agnostici, etc...Exista in EU o tendinta de fractiune a unor teritorii ( Scotland , Wales, Basque, Balcani Belgia,etc.)...Diferentle sunt multe , dar eu inchei aici ...La revedere dle S...

alwis46 (...@yahoo.com, IP: 86.121.238...)
2007-12-07 12:08
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!" mai Dobos.

Unu = Facultati in limba maghiara sunt la in Romania.
Doi = catalanii si basci nu au autonomie teritoriala ci autonomie administrativa, ceea ce este cu totul si cu totul altceva.
Pune mana si citeste care sunt diferentele intre cele doua tiputi de autonomie.
Trei = Daca ai vrut sa postezi prostioare, te felicit, ai reusit din plin !

La 2007-12-07 00:42:37, Dobos Menyhart a scris:

> La 2007-12-06 22:55:07, Petre S a scris:
>
> > [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa accepte ca sant tratati mai bine ca orice >minoritate natinala din orice tara din intreaga lume,
>
> Gresit.
> Sint mai multe exemple chiar in UE pentru minoritati tratate mai bine
> decat maghiarii din Romania, cum sint:
> -suedezii din Finlanda, care au si universitate de limba lor materna
> mentinuta de stat
> -catalonii sau basconii din Spania, care au pana si autonomie
> teritoriala
>
> Despre 1 dec, nu se poate astepta de la maghiari s-o sarbatoreasca, e
> ca sambata si duminica pentru ei, nu-i zi de munca, si atat.
>

Dobos Menyhart din Kolozsvar (...@gmail.com, IP: 78.131.59...)
2007-12-07 16:26
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

La 2007-12-06 22:55:07, alwis46 a scris:

> Unu = Facultati in limba maghiara sunt la in Romania.

Exista chiar si o universitate in limba maghiara, numita Sapientia, dar asta e mentinuta de statul maghiar, insa taxele maghiarilor din Ardeal sint colectate de statul roman, si nu de Ungaria, ar fi deci normal s-o mentina statul roman, cum universitatea suedeza din Finlanda e mentinuta de statul finlandez. Facultatile din cadrul universitatii Babes-Bolyai n-au autonomia unei universitati, si pot fi desfiintate dintr-o luna in alta, cum s-a si facut in vremurile comuniste.

> Doi = catalanii si basci nu au autonomie teritoriala ci autonomie
> administrativa, ceea ce este cu totul si cu totul altceva.
> Pune mana si citeste care sunt diferentele intre cele doua tiputi de autonomie.

Ia mai pune tu ochii si ceteste pe wikipedia despre Basque country aici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Basque_Country_%28autonomous_community%29
E-n engleza, dar asta n-o fi problema pentru tine, ca dara romanii se pozitioneaza si ei ca anglofoni. Are o verziune si in romana, dar asta e tinuta scurt si nu prea explicaret, bine-nteles.
Cu o asemenea autonomie (cu un anumit teritoriu, cu capitala, cu steag, cu limba bascona cooficiala cu cea spaniola, dar s-o numesti tu pentru sanatate 'numai' administrativa, de parca mare diferenta ar fi) secuii ar fi foarte multumiti.

Dacia din Cucuietzi (...@yahoo.com, IP: 65.213.63...)
2007-12-07 18:29
Doamna Dobos din Hungaria Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!"

Va felicit in primul rind pt. limba romana pe care o vorbiti. Probabil ca ati invatat-o la Universitatea Sapientia.
Gresiti intr-un punct esential: de ce trebuie sa urmam exemplele altora? Daca Finlanda are universitate pt. minoritatea suedeza trebuie sa facem si noi musai una pt. unguri? De ce sa nu facem mai intii una pt. tzigani, ca se pare ca sint mai numerosi decit secuii si ungurii luati la un loc? In California minoritatea hispanica reprezinta 40% din populatia de 35 de milioane; stiti cumva cite universitati in limba spaniola sint in California? In podisul Mato Grosso membrii tribului Guarani poarta pene in nas si in fiecare dimineata se dau cu fruntea de 3 ori de copacul sacru. haideti sa le urmam exemplul. Daca nu va place exemplul cu pana in nas, putem sa ne intoarcem privirea spre tribul Botocudo din acelasi podis. Dinsii au niste gauri imense in lobul urechii in care isi pun imense dopuri din lemn; puteti sa urmati modelul lor, daca va place mai mult.

Pina una alta, mai bine ne apucam de afaceri si facem o fabrica de taitei undeva in Harghita, ca vad ca se incurajeaza puternic consumul de taitei (nu stiu care model este urmat in acest caz). S-ar putea sa avem de infruntat o concurenta acerba din partea celor 2 fabrici de taitei ale domnului Gazda; eu cred ca saptamina viitoare consumul de taitei se va dubla si astfel va fi loc pe piata si pt. fabrica noastra. Daca nu vreti sa facem o fabrica de taitei, haideti macar sa le vindem niste griu de aici din Cucuietzi, ca nu cred ca le ajunge lor griul pe care-l cultiva in spatele casei pt. asa o productie crescuta de taitei.


La 2007-12-07 12:08:02, alwis46 a scris:

> Unu = Facultati in limba maghiara sunt la in Romania.
> Doi = catalanii si basci nu au autonomie teritoriala ci autonomie
> administrativa, ceea ce este cu totul si cu totul altceva.
> Pune mana si citeste care sunt diferentele intre cele doua tiputi de
> autonomie.
> Trei = Daca ai vrut sa postezi prostioare, te felicit, ai reusit din
> plin !
>
> La 2007-12-07 00:42:37, Dobos Menyhart a scris:
>
> > La 2007-12-06 22:55:07, Petre S a scris:
> >
> > > [2] Tot asa dumnealor ar trebui sa accepte ca sant tratati mai bine ca orice >minoritate natinala din orice tara din intreaga lume,
> >
> > Gresit.
> > Sint mai multe exemple chiar in UE pentru minoritati tratate mai bine
> > decat maghiarii din Romania, cum sint:
> > -suedezii din Finlanda, care au si universitate de limba lor materna
> > mentinuta de stat
> > -catalonii sau basconii din Spania, care au pana si autonomie
> > teritoriala
> >
> > Despre 1 dec, nu se poate astepta de la maghiari s-o sarbatoreasca, e
> > ca sambata si duminica pentru ei, nu-i zi de munca, si atat.
> >
>
>

alwis46 (...@yahoo.com, IP: 86.121.235...)
2007-12-07 19:02
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!" mai Dobos..

Dobos Menyhart din Kolozsvar (...@gmail.com, IP: 78.131.59...)
2007-12-07 20:54
Re: "ungurii tot una o tin si neaga, mai nou, si Tratatul de la Trianon!" mai Dobos..

La 2007-12-07 19:02:58, alwis46 a scris:

> Si mai este un lucru care iti scapa, in cadrul Parlamentului European
> s-a vorbit foarte clar de europenizarea regiunilor si nu de
> regionalizarea Europei.
Dezinformare, s-a vorbit de ambele.

> Cum dracu' se face ca voi ungurii sunteti cei mai galagiosi pe tema
> asta a faramitarii statale ?
Aici e vorba de autonomie, si e normal, ca ceilalti, carora asta s-a resolvat deja, nu sint atat de galagiosi.

> Eu zic sa nu luati toleranta noastra drept slabiciune sau frica, s-ar
> putea sa va pacaliti rau de tot si nici neica NATO sa nu va poata
> ajuta.
Incercati si veti vedea daca va putea sau nu.

> Ca sa inchei, ca regiunile basca si catalana au parlament propriu si
> guvern propriu nu inseamna altceva decat autonomie administrativa in
> care veniturile bugetare locale sunt directionate unde trebuie, in
> cadrul acestor regiuni, de factorii de conducere locali.
Excelent, de asta dorim si noi, ca azi inca nu avem.

> Teritorial, aceste doua provincii sunt parte indestructibila din
> statul spaniol.
Stat care a fost destul de istet, sa realizeze ca prin autonomii are sanse mai mari sa-si linisteasca nationalitatile, spre deosebire de Serbia, de exemplu.


« Rezultatele cautarii

     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2022 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00804 sec.