Ziua Logo
  11:45, luni, 16 mai 2022
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2006-12-09
ValVerde (...@hotmail.com, IP: 68.90.244...)
2006-12-09 17:03
Pt Dl. ARP

1-3 Raspunsul A
4 Raspunsul C pe care nu doriti sa-l vedeti.
Ah, am scris un mesaj si s-a pierdut.
*********************************************
Aveti dreptate, nu vroiam sa vad raspunsul d-vs pentru ca imi dovedeste ca sau eu nu-mi pot face punctual de vedere inteles sau d-vs va inchistati si nu vreti sa intelegeti
Ceea ce de fapt spuneti d-vs e ca doriti Romania democratica si libera, ca tara trebuie sa aiba legi care sa protejeze in mod egal pe toti cetatenii ei dar toate aceste legi si principii trebuie sa se opreasca la usa scolii. Acolo profesorii, elevii si parintii ar trebui sa instaureze dictatura celui mai tare. ( a se citi multi) Dar d-le ARP exista astfel de scoli se numesc PRIVATE. Un elev care nu e de acord cu ce se intimpla intr-o scoala privata (sa spunem ca au icoane pe pereti) poate alege alta scoala PRIVATA sau se decide pentru scoala PUBLICA unde stie ca legile de guvernare sint echidistante si e protejat de dictatura majoritatii.
Citind mesajul d-vs am inteles de ce o sa-mi fie greu sa va fac sa vedeti alt punct de vedere. Spuneti majoritatea trebuie sa fie repectata si minoritatea acceptata. Acum inteleg, de fapt d-vs nu vedeti minoritatile la acelasi nivel ca majoritatea, nu-i asa? Sinteti de accord sa o acceptati cu marinimie, dar sa nu-si faca iluzii ca sint egali cu voi, ortodocsii majoritari.
D-vs vreti egalitate, dar nu pentru catei
De ce va e frica de UE Domnilor aparatori de icoane pe domeniu public?
Inteleg chestia cu icoana si strigatul d-vs de lupta dar de ce ar fi Dumnezeu mai putin cu voi daca va agitati icoanele si strigati in cadru privat? Nu e cumva scopul d-vs final sa indoctrinati mai multi copii ca sa puteti striga mai tare si sa puteti flutura mai multe icoane?
Eu, o minoritate, gasesc strigatul vostru si credinta mesianica ca Dumnezeu e cu voi si numai cu voi, vulgar si periculos. Constanta expunere la simboluri care nu imi spun decit ca sint diferit de majoritatea stapinita de fervoare religioasa e o imixiune in spatial meu privat si o consider ofensiva. Drept pentru care astept statul democrat si liber sa ma apere. Daca nu ma apara, ma voi adresa forurilor competente de la UE. Acum inteleg de ce va e frica de UE. Ei stiu ce e democratia mai bine decit incepatorii din Romania. O dezvolta de multe zeci de ani

Acum va inteleg si minia militanta impotriva Statului. Ei fac jocul si asculta de trogloditii de la EU care vor sa ne spuna noua, in casa la noi, ca nu putem sa discriminam minoritatile, vin cu tot felul de chestii pe care le numesc principii si pe care noi, majoritatea ortodoxa le acceptam atita vreme cit ne avantajeaza, dar sa nu-mi spuna mie ce sa fac cu icoanele mele ca le trag cu principiile peste bot. Dumnezeu e cu noi


ARP din Vaslui (...@rdslink.ro, IP: 86.127.120...)
2006-12-09 20:41
Re: Pt Dl. ARP

Da romanii sunt marinimosi si accepta minoritatile. Dar fiecare este stapan pe munca lui si pe banii lui. Si fiecare are dreptul datoria si libertatea de a-si construi viata in functie de interesele sale si nu in functie de o dreptate abstracta a ceva - UE sau altceva.
Ce inseamna drepturi egale?
Adica majoritatea sa renunte la ceea ce este bun pentru ea, minoritatea sa renunte la ce este bun pentru ea. Nu am deveni cumva mult mai saraci in felul asta cu speranta ca obtinem o egalitate abstracta dar de fapt care ne saraceste?
Noi doi nu suntem egali - suntem diferiti. Si nu e rau nimic in asta atat vreme cat nu ne dam in cap si nu ne injuram. Aveti o opinie, am o opinie. Dar ne supunem votului majoritar pentru ca asta inseamna democratie. Gresesc? Nu mi-ati demonstrat asta. Imi spuneti ca ortodoxii trebuie sa renunte la ceva.
Daca minoritatea sufera atunci sa ne separam ca sa nu ne mai ranim. Fiecare pe munca si impozitele lui. Asa este democratic si cat se poate de capitalist. SI asa este spiritual. Daca cineva uraste icoanele nu ma poate respecta nici pe mine ca ortodox. Eu nu il urasc si nici nu ma duc in scoala lui sa ii dau simbolurile lui de pe perete. Ar fi o impietate. Este casa lui si deci dreptul lui. Asa si cu icoana. Anularea specificitatii este egala cu saracirea.
Iar distinctia scoala PRIVATA/STAT este falsa. Atunci noi ca ortodoxi avem dreptul sa ne cerem scolile inapoi. Doar s-au platit din banii ortodoxilor nu? de ce sa le confiste statul? Scolile sa fie cedate Bisericii Ortodoxe in functie de banii platiti de ortodoxi.

Nu mi-ati raspuns totusi la obiect:
- recunoasteti ca in logica economica majoritatea nu are de ce si cum sa oprime o minoritate? ca nu poti oprima o minoritate pentru ca nu castigi nimic? Dar ca minoritatea poate oprima o majoritate? Ca de fapt minoritatea vrea un avantaj asupra majoritatii?
Cum sa vrea minoritatea egalitate atunci cand de fapt eu devin mult mai sarac si trebuie sa-mi mortific o parte a spiritului meu in favoarea minoritatii. Nu asta au facut si comunistii? Au promis egalitate. SI au obtinut o egalitate in SARACIE. Pentru ca toti au pierdut ceva ce era al lor.
Asta face si UE. Occidentul isi mortifica esenta in favoarea unei egalitati iluzorii. Ce va iesi? Vom vedea in cativa ani.

ValVerde (...@hotmail.com, IP: 68.90.244...)
2006-12-09 22:08
Re: Pt Dl. ARP

La 2006-12-09 20:41:31, ARP a scris:

> Da romanii sunt marinimosi si accepta minoritatile. Dar fiecare este
> stapan pe munca lui si pe banii lui. Si fiecare are dreptul datoria si
> libertatea de a-si construi viata in functie de interesele sale si nu
> in functie de o dreptate abstracta a ceva - UE sau altceva.

Aici se pare ca e cheia problemei: Domnule ARP, eu nu am nevoie de MARINIMIA ortodoxa. Sint la fel de roman ca d-vs si ca toti ceilalti 20 mil de romani. Am aceleasi drepturi in fata statului LAIC ca si d-vs. Daca legea va admite icoanele in scolile publice, atunci trebuie sa-mi admita si mie simbolurile religiei mele (sa zicem un chip sculptat al diavolului)
Acum intelegeti ca discutam pe pozitii de egalitate cel putin in conformitate cu Constitutia in vigoare????


> Ce inseamna drepturi egale?
> Adica majoritatea sa renunte la ceea ce este bun pentru ea,
> minoritatea sa renunte la ce este bun pentru ea. Nu am deveni cumva
> mult mai saraci in felul asta cu speranta ca obtinem o egalitate
> abstracta dar de fapt care ne saraceste?
> Noi doi nu suntem egali - suntem diferiti. Si nu e rau nimic in asta
> atat vreme cat nu ne dam in cap si nu ne injuram. Aveti o opinie, am o
> opinie. Dar ne supunem votului majoritar pentru ca asta inseamna
> democratie. Gresesc? Nu mi-ati demonstrat asta. Imi spuneti ca
> ortodoxii trebuie sa renunte la ceva.

Da, gresiti pentru ca legea fundamentala a tarii (Constitutia) imi da drepturi egale cu majoritatea ortodoxa. Daca vreti sa ma asaltati in cadru legal cu icoanele d-vs, trebuie sa schimbati Constitutia (si puteti pentru ca sinteti multi)
Abia atunci, cind legea fundamentala a tarii va spune ca unii sint mai putin romani decit altii, veti putea sa va agatati fara impunitate simbolurile pe unde aveti chef.

> Daca minoritatea sufera atunci sa ne separam ca sa nu ne mai ranim.
> Fiecare pe munca si impozitele lui. Asa este democratic si cat se
> poate de capitalist. SI asa este spiritual. Daca cineva uraste
> icoanele nu ma poate respecta nici pe mine ca ortodox.

Fals. Diferentele filozofice nu echivaleaza cu ura sau lipsa de respect.
Cred ca inca aveti dificultati in a intelege conceptul de multirasial si multicultural, cred ca nu intelegeti de fapt ca diferentele ne fac mai puternici.

Eu nu il urasc
> si nici nu ma duc in scoala lui sa ii dau simbolurile lui de pe
> perete. Ar fi o impietate. Este casa lui si deci dreptul lui. Asa si
> cu icoana. Anularea specificitatii este egala cu saracirea.
> Iar distinctia scoala PRIVATA/STAT este falsa. Atunci noi ca ortodoxi
> avem dreptul sa ne cerem scolile inapoi.

Nu stiu la ce faceti referinta, dar daca se documenteaza finantare 100% ortidoxa pentru construirea acestor scoli, ar trebui sa le primiti inapoi. Daca au fost construite din banii publici nu puteti reclama nimic.

Doar s-au platit din banii
> ortodoxilor nu? de ce sa le confiste statul? Scolile sa fie cedate
> Bisericii Ortodoxe in functie de banii platiti de ortodoxi.
>
> Nu mi-ati raspuns totusi la obiect:
> - recunoasteti ca in logica economica majoritatea nu are de ce si cum
> sa oprime o minoritate? ca nu poti oprima o minoritate pentru ca nu
> castigi nimic?

D-le ARP nu va pot urmari firul gindirii...majoritatea nu poate oprima minoritatea???????Cum explicati ceea ce s-a intimplat in Germania intre 1933 si 1945???????


Dar ca minoritatea poate oprima o majoritate? Ca de
> fapt minoritatea vrea un avantaj asupra majoritatii?
> Cum sa vrea minoritatea egalitate atunci cand de fapt eu devin mult
> mai sarac si trebuie sa-mi mortific o parte a spiritului meu in
> favoarea minoritatii. Nu asta au facut si comunistii? Au promis
> egalitate. SI au obtinut o egalitate in SARACIE. Pentru ca toti au
> pierdut ceva ce era al lor.
> Asta face si UE. Occidentul isi mortifica esenta in favoarea unei
> egalitati iluzorii. Ce va iesi? Vom vedea in cativa ani.
>

ARP din Vaslui (...@rdslink.ro, IP: 86.127.120...)
2006-12-09 22:22
Re: Pt Dl. ARP

La 2006-12-09 17:03:27, ValVerde a scris:

> 1-3 Raspunsul A
> 4 Raspunsul C pe care nu doriti sa-l vedeti.
> Ah, am scris un mesaj si s-a pierdut.
> *********************************************
> Aveti dreptate, nu vroiam sa vad raspunsul d-vs pentru ca imi
> dovedeste ca sau eu nu-mi pot face punctual de vedere inteles sau d-vs
> va inchistati si nu vreti sa intelegeti
> Ceea ce de fapt spuneti d-vs e ca doriti Romania democratica si
> libera, ca tara trebuie sa aiba legi care sa protejeze in mod egal pe
> toti cetatenii ei dar toate aceste legi si principii trebuie sa se
> opreasca la usa scolii. Acolo profesorii, elevii si parintii ar trebui
> sa instaureze dictatura celui mai tare. ( a se citi multi) Dar d-le
> ARP exista astfel de scoli se numesc PRIVATE. Un elev care nu e de
> acord cu ce se intimpla intr-o scoala privata (sa spunem ca au icoane
> pe pereti) poate alege alta scoala PRIVATA sau se decide pentru scoala
> PUBLICA unde stie ca legile de guvernare sint echidistante si e
> protejat de dictatura majoritatii.
> Citind mesajul d-vs am inteles de ce o sa-mi fie greu sa va fac sa
> vedeti alt punct de vedere. Spuneti majoritatea trebuie sa fie
> repectata si minoritatea acceptata. Acum inteleg, de fapt d-vs nu
> vedeti minoritatile la acelasi nivel ca majoritatea, nu-i asa? Sinteti
> de accord sa o acceptati cu marinimie, dar sa nu-si faca iluzii ca
> sint egali cu voi, ortodocsii majoritari.
> D-vs vreti egalitate, dar nu pentru catei
> De ce va e frica de UE Domnilor aparatori de icoane pe domeniu
> public?
> Inteleg chestia cu icoana si strigatul d-vs de lupta dar de ce ar fi
> Dumnezeu mai putin cu voi daca va agitati icoanele si strigati in
> cadru privat? Nu e cumva scopul d-vs final sa indoctrinati mai multi
> copii ca sa puteti striga mai tare si sa puteti flutura mai multe
> icoane?
> Eu, o minoritate, gasesc strigatul vostru si credinta mesianica ca
> Dumnezeu e cu voi si numai cu voi, vulgar si periculos. Constanta
> expunere la simboluri care nu imi spun decit ca sint diferit de
> majoritatea stapinita de fervoare religioasa e o imixiune in spatial
> meu privat si o consider ofensiva. Drept pentru care astept statul
> democrat si liber sa ma apere. Daca nu ma apara, ma voi adresa
> forurilor competente de la UE. Acum inteleg de ce va e frica de UE. Ei
> stiu ce e democratia mai bine decit incepatorii din Romania. O
> dezvolta de multe zeci de ani
>
> Acum va inteleg si minia militanta impotriva Statului. Ei fac jocul si
> asculta de trogloditii de la EU care vor sa ne spuna noua, in casa la
> noi, ca nu putem sa discriminam minoritatile, vin cu tot felul de
> chestii pe care le numesc principii si pe care noi, majoritatea
> ortodoxa le acceptam atita vreme cit ne avantajeaza, dar sa nu-mi
> spuna mie ce sa fac cu icoanele mele ca le trag cu principiile peste
> bot. Dumnezeu e cu noi
>
>
>
>
Ce inseamna bani publici? raspundeti la intrebarea asta. Ce inseamna bani publici?

daca statul rupe contractul cu mine am dreptul sa-mi cer banii platiti in avans sau nu?

ARP din Vaslui (...@rdslink.ro, IP: 86.127.120...)
2006-12-09 22:35
Re: Pt Dl. ARP

La 2006-12-09 17:03:27, ValVerde a scris:

> 1-3 Raspunsul A
> 4 Raspunsul C pe care nu doriti sa-l vedeti.
> Ah, am scris un mesaj si s-a pierdut.
> *********************************************
> Aveti dreptate, nu vroiam sa vad raspunsul d-vs pentru ca imi
> dovedeste ca sau eu nu-mi pot face punctual de vedere inteles sau d-vs
> va inchistati si nu vreti sa intelegeti
> Ceea ce de fapt spuneti d-vs e ca doriti Romania democratica si
> libera, ca tara trebuie sa aiba legi care sa protejeze in mod egal pe
> toti cetatenii ei dar toate aceste legi si principii trebuie sa se
> opreasca la usa scolii. Acolo profesorii, elevii si parintii ar trebui
> sa instaureze dictatura celui mai tare. ( a se citi multi) Dar d-le
> ARP exista astfel de scoli se numesc PRIVATE. Un elev care nu e de
> acord cu ce se intimpla intr-o scoala privata (sa spunem ca au icoane
> pe pereti) poate alege alta scoala PRIVATA sau se decide pentru scoala
> PUBLICA unde stie ca legile de guvernare sint echidistante si e
> protejat de dictatura majoritatii.
> Citind mesajul d-vs am inteles de ce o sa-mi fie greu sa va fac sa
> vedeti alt punct de vedere. Spuneti majoritatea trebuie sa fie
> repectata si minoritatea acceptata. Acum inteleg, de fapt d-vs nu
> vedeti minoritatile la acelasi nivel ca majoritatea, nu-i asa? Sinteti
> de accord sa o acceptati cu marinimie, dar sa nu-si faca iluzii ca
> sint egali cu voi, ortodocsii majoritari.
> D-vs vreti egalitate, dar nu pentru catei
> De ce va e frica de UE Domnilor aparatori de icoane pe domeniu
> public?
> Inteleg chestia cu icoana si strigatul d-vs de lupta dar de ce ar fi
> Dumnezeu mai putin cu voi daca va agitati icoanele si strigati in
> cadru privat? Nu e cumva scopul d-vs final sa indoctrinati mai multi
> copii ca sa puteti striga mai tare si sa puteti flutura mai multe
> icoane?
> Eu, o minoritate, gasesc strigatul vostru si credinta mesianica ca
> Dumnezeu e cu voi si numai cu voi, vulgar si periculos. Constanta
> expunere la simboluri care nu imi spun decit ca sint diferit de
> majoritatea stapinita de fervoare religioasa e o imixiune in spatial
> meu privat si o consider ofensiva. Drept pentru care astept statul
> democrat si liber sa ma apere. Daca nu ma apara, ma voi adresa
> forurilor competente de la UE. Acum inteleg de ce va e frica de UE. Ei
> stiu ce e democratia mai bine decit incepatorii din Romania. O
> dezvolta de multe zeci de ani
>
> Acum va inteleg si minia militanta impotriva Statului. Ei fac jocul si
> asculta de trogloditii de la EU care vor sa ne spuna noua, in casa la
> noi, ca nu putem sa discriminam minoritatile, vin cu tot felul de
> chestii pe care le numesc principii si pe care noi, majoritatea
> ortodoxa le acceptam atita vreme cit ne avantajeaza, dar sa nu-mi
> spuna mie ce sa fac cu icoanele mele ca le trag cu principiile peste
> bot. Dumnezeu e cu noi
>
>
>
>
Asa, nu ati inteles ce s-a intamplat in Germania in '33. Va explic si asta.
Lumpenul reprezentat de lumpenul de dreapta a invins lumpenul de stanga care a inceput primul o revolutie. marea majoritate a germanilor a fost supusa terorii minoritatii national socialiste. Succesul acesteia s-a bazat tocmai pe faramitarea sociala. Si o mana de golani au pus mana pe puterea in "stat" si rezultatul este cunoscut. nazistii au avut 33% deci nu erau o majoritate. Venirea lor la putere s-a bazat pe intoleranta unei minoritati extrem de violente si perfect organizate.
La fel s-a intamplat si in revolutia din Octombrie la Moscova. Minoritatea atee si promitand egalitatea au pus mana pe putere in stat. rezultatele se cunosc.

Ateism+egalitarianism=SARACIE+VIOLENTA

Adica ceea ce fac unele minoritati in momentul de fata. In special ateii. Rezultatele se vor vedea cand UE se va prabusi exact ca URSS

ateu din Terra (...@gmail.com, IP: 24.86.218...)
2006-12-10 02:41
Re: Pt Dl. ARP

Cum sari domle de la nazisti la rusi si vorbesti de atei? Hitler n-a fost ateu, ba mai mult a fost sustinut de biserica catolica (dovezi sunt cu gramada, uita-te aici pentru inceput http://www.nobeliefs.com/nazis.htm). Germania a fost si probabil inca este o tara crestina.

Solutia problemelor actuale (valul islamic) nu este o revigorare a crestinismului ci emlininarea religiei din spatiul public. O stare antagonista nu va duce decat la un conflict deschis. Ratiunea bazata pe scripturi este una rigida, fundamentalista. La confluenta dintre doua gandiri rigide vom gasi doar VIOLENTA!

Deci eu as fi mai ingrijorat de faptul ca religie+capitalism = sclavie+violenta. Majoritatea drepturilor de care ne bucuram azi sunt rezultatul unor miscari de stanga, altfel si acum mai munceau negrii pe plantatiile americane, femeile nu aveau drept de vot iar homosexualii faceau puscarie.



La 2006-12-09 22:35:30, ARP a scris:
>
> Ateism+egalitarianism=SARACIE+VIOLENTA
>
> Adica ceea ce fac unele minoritati in momentul de fata. In special
> ateii. Rezultatele se vor vedea cand UE se va prabusi exact ca URSS
>


Maxim din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.204.58...)
2006-12-10 04:12
ignoranta

Ateilor le scapa din vedere dimensiunea spirituala a vietii. Nu au "senzori" pentru asa ceva.

Cum gandeste un ateu e usor de inteles. Cum gandeste un credincios autentic, un ateu doar isi imagineaza. Si niciodata nu o face corect.

Cine l-a cunoscut pe Dumnezeu capata o alta intelegere asupra vietii. Nici daca ar vrea nu mai poate reveni la starea anterioara de ignoranta spirituala.

ARP din Vaslui (...@rdslink.ro, IP: 86.127.120...)
2006-12-10 11:24
Re: Pt Dl. Ateu

D-le Ateu,

Tocmai am citit resursa indicata. Sa inteleg ca Majestatea sa Regina Elisabeta a marii Britanii era o comunista ferventa din moment ce l-a plimbat pe Nicolae Ceausescu cu trasura. Desi fusese informata exact despre situatia din Romania, nu?
In aceste conditii sa intelegem ca si PM Chamberlain a fost un simpatizant nazist, doar prin politica sa "diplomatica" a dat gir international nazismului.

OK, altfel spus, ati auzit de termenul real politik?
OK, cati episcopi si preoti catolici au fost trimisi chiar 1933 in lagarele de concentrare pentru a ingenunchia biserica catolica? Cati preoti catolici in polonia au fost executati de nazisti?
OK, atunci chiar nu se spune nimic despre faptul ca nazismul s-a bazat pe darwinismul social? Ne bazam pe niste imagini in care niste preoti se afiseaza cu hitler. Si atunci spunem ca nazismul a fost produsul crestinismului. nazismul este produsul darwinismului social (aka rasism), este produsul ateului Nietzsche, este negarea a tot ceea ce este crestin - respectul fata de om si comandamentului de a face bine, este produsul lasitatii germanilor in fata thug'o-cratilor. Este produsul ateului Hegel care a divinizat statul. Este produsul terorii insinuate zilnic in viata de zi cu zi. Este produsul minciunii porpagandistice. Este inlocuirea cuvintelor si schimbarea sensului acestora.

Eu am sa va indic o alta resursa care explica situatia: "Dr Faustus" de Thomas Mann. Aceasta carte a fost scrisa in cea mai neagra perioada a razboiului de unul dintre cei mai mari scriitori ai lumii. Fragmente din ea au fost citite la radioul american si ascultate de intreaga lume libera, chiar de catre Thomas Mann. Acolo se explica ascensiunea nazismului si originile sale culturale.

Asa cum am spus intr-un comentariu anterior cred in separarea bisericii de stat. Dar nu vad legatura intre scoaterea icoanelor si lupta impotriva nazismului. Ci mi se pare ca scoaterea icoanelor din scoli este o masura nazista comparabila cu incendierea lacaselor de cult. Si oprimarea tipic nazista sau bolshevika a majoritatii faramitate, hartuite. Eu vad aici o politica a pasilor marunti de inrobire de catre stat a majoritatii in favoarea unei minoritati.
Stiti ceva domnilor? Nu castigati nimic din asta. Pentru ca daca eu ortodox imi pierd libertatea, si dumneavoastra ateii o veti pierde. Pentru ca nu dumneavoastra trageti sforile.
Eu incerc sa explic si sa inteleg la randu-mi odata cu dumneavoastra anumite lucruri. Dumneavoastra veniti cu lucruri prefabricate si resurse dubioase. E ridicol. Adica din totdeauna s-a stiut ca nazismul este produsul ateilor hegel si nietzsche dar brusc sunt acuzati crestinii ortodoxi. Fie vorba, marx si lenin tot in hegel isi au originea. E o nebunie. Iar statul ateu care a produs atata suferinta si s-a insinuat in toate ungherele vietii noastre este in continuare divinizat si considerat in drept sa diriguiasca fiecare aspect al oamenilor. Credeti ca sunteti om liber atacand libertatea unui grup despre care vi s-a spus ca nu poate fi decat idiot si in consecinta inferior?


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2022 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01064 sec.