Ziua Logo
  03:08, miercuri, 23 octombrie 2019
 Cauta:  
  Detalii »

Externe

2006-12-13

Comentarii: 84, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Aladin
2006-12-12 23:17:44

Asteptam Orthodoxii si musulmanii.

Si eu sunt shocat de organizarea acestei conferinte la Teheran.
Tocmai acolo unde nu e libertate de expresie ?
Mai potrivit era sa se faca la New York in salile muzeului holocaustului,
dupa care participantii sa fie tratati cu manusi si catushe. Eiiii.... ar mai fi si alte locatii ideale,ca Wiena,Ierusalimul sau spuneti-le voi ca nu le stiu pe toate.

Pinkie
2006-12-12 23:23:50

Holocaustul comunist este contestat.



Autorii : prinde orbu' , scoate-i ochii, nu-si aduc aminte
de nimic. Nimeni nu e socat.
Atunci de ce discutiile despre alte holocausturi socheaza ???


Ereticul
2006-12-12 23:27:47

Antepronuntare?t

UK, SUA si Vaticanul n-ar trebui sa astepte mai intai o concluzie a conferintei, inainte de a o infiera in stil "proletar"?
Daca la conferinta se stabileste ca holocau$tul a existat (un lucru stim sigur, cu sau fara conferinta: exista industria "holo-cash-ului", si inca e rentabila) ce o sa faca cei care s-au antepronuntat, o sa-si ceara scuze?

Sobru
2006-12-12 23:29:18

Re: Asteptam Orthodoxii si musulmanii.

Mai trebuie deschise si muzee despre ororile impotriva palestinienilor si a libanezilor. Iar la muzeul holocaustului de la New York sa fie puse si pozele cu copiii "victimelor", care in 2006 scriau pe obuze.

Murgu
2006-12-12 23:31:39

Ieri

Bre da rau mai suinteti! Mi-am exprimat opinia si m-ati atacat fara mila!
Nu mai zic bre nimic, e mai rau ca pe timpul Securitatii!
Nimeni nu va putea sa-mi impuna sa zic ca afara e...noapte, cand de fapt este miezul zilei!
PACE SI SARBATORI FERICITE!
P.S.
N-am scoli multe, am doar scoala de...gradati!
Ca onestitate, dau clasa la multi de pe forum!

Pinkie
2006-12-12 23:53:24

Re: Ieri





14 ???

40 ???


:-))))


La 2006-12-12 23:31:39, Murgu a scris:

> Bre da rau mai suinteti! Mi-am exprimat opinia si m-ati atacat fara
> mila!
> Nu mai zic bre nimic, e mai rau ca pe timpul Securitatii!
> Nimeni nu va putea sa-mi impuna sa zic ca afara e...noapte, cand de
> fapt este miezul zilei!
> PACE SI SARBATORI FERICITE!
> P.S.
> N-am scoli multe, am doar scoala de...gradati!
> Ca onestitate, dau clasa la multi de pe forum!
>

Pinkie
2006-12-13 00:13:15

ROMANI ! Sa ne maturam ograda proprie, nainte de a ne ocupa de a altora !



Altii au facut procesul, au ncasat paraii,
si-au facut vacanta n Iles Hawaii,
noi NU AVEM NICI MACAR O LISTA
A VICTIMELOR COMUNISMULUI, care ne-a afectat pe toti ,
darmite o despagubire !!!

ASTA E REALITATEA !!!


Katty
2006-12-13 00:14:24

Re: Holocaustul comunist este contestat.

La 2006-12-12 23:23:50, Pinkie a scris:

>
>
> Autorii : prinde orbu' , scoate-i ochii, nu-si aduc aminte
> de nimic. Nimeni nu e socat.
> Atunci de ce discutiile despre alte holocausturi socheaza ???
>
>
>
>

Nu l-ai citit pe bazileus ieri? Dupa elogii aduse lui Pinochet, la sfirsit adauga ca , crimele lui sint regretabile. Sa fi fost impotriva lor, ar fi devenit Holocaust !!!

Sfinta dubla masura in judecarea crimelor si faptelor !!!

CALUGARUL
2006-12-13 00:22:37

Re: ROMANI ! Sa ne maturam ograda proprie, nainte de a ne ocupa de a altora !

La 2006-12-13 00:13:15, Pinkie a scris:

Altii au facut procesul, au ncasat paraii,
si-au facut vacanta n Iles Hawaii,
noi NU AVEM NICI MACAR O LISTA
A VICTIMELOR COMUNISMULUI, care ne-a afectat pe toti ,
darmite o despagubire !!!

ASTA E REALITATEA !!!


__________


Hic !, don'shoara, hic, pentru cine, hic, vorgheshti matale, hic, acilea ?, hic ? Daca ei au holocaustul lor shi, hic, shi-l fac cum trebe, hic, shini ne oBreshte, hic, sa ne fashem shi noi unu', bre ?, hic ? Da' tumai portzi ciorapii aia de plasa ?, shi gentutza aia mica de lac in care tzii doua balonashe la pachetzel ?

Seherezada
2006-12-13 00:46:30

Re: ROMANI ! Sa ne maturam ograda proprie, nainte de a ne ocupa de a altora !

> La 2006-12-13 00:13:15, Pinkie a scris:
>
> Altii au facut procesul, au ncasat paraii,
> si-au facut vacanta n Iles Hawaii,
> noi NU AVEM NICI MACAR O LISTA
> A VICTIMELOR COMUNISMULUI, care ne-a afectat pe toti ,
> darmite o despagubire !!!
>
> ASTA E REALITATEA !!!
>
-------------------------
pai de ce nu s-a facut nici o lista ?
trebuia s-o faca altcineva ?

lahovari
2006-12-13 01:24:26

Re: Holocaustul comunist este contestat.

cine contesta genocidul comunist,si cine te opreste sa face o conferinta pe acest subiect,ai deja un corum pe forumul ziarului.


La 2006-12-12 23:23:50, Pinkie a scris:

>
>
> Autorii : prinde orbu' , scoate-i ochii, nu-si aduc aminte
> de nimic. Nimeni nu e socat.
> Atunci de ce discutiile despre alte holocausturi socheaza ???
>
>
>
>

california
2006-12-13 01:58:27

Ortodocsii, nu orthodoxii.

Sa nu-mi spui ca esti plecat de mult si nu mai stii pluralul, ca vad ca citesti ziarele romanesti mai abitir ca pe cele americane (coloana de afaceri nu se pune).
Ti se pare ca e democratie in Iran? Asa se vede de la tine, sau ai aflat asta citind presa romaneasca?

briel
2006-12-13 02:03:54

Haideti mai, unul care sa spuna care-i baiul

Ceva in genul ''sa fi fost 4 milioane de victime (evrei) sau
chiar numai 3 milioane tot holocaust s-ar fi chemat, doar ca
alta ar fi fost suma despagubirilor, sa zicem pe jumatate''.

Si despagubirea in sine a revoltat lumea occidentala, ca o
generatie a ucis pe multi din aceeasi generatie cu ei, dar
despagubirea merge din tata in fiu. Poate de asta antisemitismul
''s-a nascut in occident''.

alamar
2006-12-13 02:25:35

Tony Blair....e socat ??...

Este mai rau dacat am crezut....Se pare ca Mr. Blair tocmai a aterizat ieri de pe luna....Adolf Ahmedinajad afirma aceste lucruri de cativa ani...Iar Blair tocmai le-a auzit astazi ?...Poate ar fi necesar sa viziteze din cand in cand cate o moschee din Londra ca sa afle ca cred musulmanii din Londonistan despre el si tara lui....Din nefericire Mr. Blair risca sa moara socat cand urmatoarea bmba va exploda prin Londonistan....Dupa ce va trece socul dle Blair....Noapte buna si somn usor...Partidul Laburist in ultimii trei decenii a creat acest minunat sistem social pe care il numesc : multiculturalism.....Mr. Blair trebuia sa-l intrebe cate ceva pe Slobodan Milosevic despre multiculturalism, ca sarbii sunt experimentati in multiculturalism...Deasemenea multiculturalismul se manifesta zilnic pe strazile din Bagdad , in suburbiile din Paris , In Transnistria ,in Transilvania , in Rwanda , in Kashmir....Salaam Alekum...

Ereticul
2006-12-13 02:28:09

Re: Haideti mai, unul care sa spuna care-i baiul

Cifra mai apropiata de realitate se invarte undeva intre 250.000 si 400.000 de evrei morti, incluzand aici si pe cei ucisi in bombardamente aliate (Dresda, Hamburg) sau morti din cauza foametei si tifosului care au bantuit la sfarsitul celui de-al doilea razboi mondial.

lahovari
2006-12-13 02:48:56

Re: Haideti mai, unul care sa spuna care-i baiul

La 2006-12-13 02:03:54, briel a scris:
Am dat deja un raspuns la aceiasi intrebare care jigneste nu numai pe cei care au murit dar si pe cei care traiesc,nu vreau sa spun ca iesti nerusinat sa intrebi asa ceva dar am sa raspund cu o intrebare,cat valoreaza tatal ,mama ,farti si surorile tale?
Uite care e raspunsul despagubirile nu sunt bani pentru sangele celor care au fost exterminati,sunt pentru bunurile confiscate ,distruse,furate,pentru ani pierduti in lagare pentru chinurile suportate ,orice natiune are dreptul la reconpensa cand sufera nevinovati.
Raspunsul este probabil si reciproca e valabila cand au suferit milioane de pe urma comunismului,cine se opune acestei cereri si cine nu e de acord sa se plateasca despagubiri,sigur nu evreii.
Numarul victimelor este un lucru care nu poate fi negat,Germania a fost si este o natiune care are ca moto exactitudinea nu 100% ci 110% exista listele victimelor catalogate pe tara,oras,varsta,nume etc deci cine nu vrea sa creada nu poate fi obligat.




> Ceva in genul ''sa fi fost 4 milioane de victime (evrei) sau
> chiar numai 3 milioane tot holocaust s-ar fi chemat, doar ca
> alta ar fi fost suma despagubirilor, sa zicem pe jumatate''.
>
> Si despagubirea in sine a revoltat lumea occidentala, ca o
> generatie a ucis pe multi din aceeasi generatie cu ei, dar
> despagubirea merge din tata in fiu. Poate de asta antisemitismul
> ''s-a nascut in occident''.
>
>

lahovari
2006-12-13 02:52:04

Re: Haideti mai, unul care sa spuna care-i baiul

ai invatat lectia de la ahmedinezub,si in definitiv ce importanta are pentru tine cati au fost ,nimeni nu cere nimic de la tine cu creierul tau microscopic nu meriti nici macar un raspuns normal,ca nu-l intelegi



La 2006-12-13 02:28:09, Ereticul a scris:

> Cifra mai apropiata de realitate se invarte undeva intre 250.000 si
> 400.000 de evrei morti, incluzand aici si pe cei ucisi in
> bombardamente aliate (Dresda, Hamburg) sau morti din cauza foametei si
> tifosului care au bantuit la sfarsitul celui de-al doilea razboi
> mondial.
>

briel
2006-12-13 03:02:34

Iahovari, ai o explicatie mai buna pentru

antisemitismul occidental? Hai sa tinem cont ca numarul de
evrei raportat la restul este infim, de ce nu se poate trece cu vederea
ce spun ei, ce cer ei, ce au ei de gand sa faca?

alamar
2006-12-13 04:19:29

To : Ereticul...

Dle Eretic , la data bombardamentelor aliate asupra oraselor germane, evreii care nu reusisera sa scape din paradis se aflau in alte locuri...Iar numele acestor locuri nu se numeau Dresden sau Hamburg ci Dachau , Auschwitz , Buckenwald si alte "orase" create ad hoc special pt. evrei, slavi, tigani, etc....cu bai multe si largi ,si cuptoare spatioase...Nice try...

Doro
2006-12-13 05:12:52

Unde a disparut Roy?

Pana nu demult Roy era considerat omul cu perciuni si codite, dar vad ca acea sunt oameni de alta natura nu ca Roy care joaca numai ca extremist rapidist pentru haret.

cosor ion
2006-12-13 05:22:54

Holocaustul

a fost un fenomen care nu poate fi negat,considerat un genocid.dar va intreb de ce evrei nu recunosc si comunismul ca este tot un fel de holocaust.dece?ca s-a omorit in rate?ar trebui ca nazismul si comunismul sa fie considerate cele mai inumane crime ale societati si interzise prin lege in toate tarile civilizate.comunismul este tot un holocaust,care nu a tinut cont de etnie ci de optiune politica.stie cineva cifra exacta a crimelor lui Stalin?

patriot
2006-12-13 05:30:12

Re: To : Ereticul...

Alamare...gogoasa cu cuptoarele las-o balta ca e rasuflata demult. S-a demonstrat ca intr-un timp atat de scurt nu s-ar fi putut arde atatea cadavre, ar fi necesitat o cantiate enorma de combustibil( care pe vremea aceea abia ajungea pentru armata) si un numar foarte mare de cuptoare. Nice try...


La 2006-12-13 04:19:29, alamar a scris:

> Dle Eretic , la data bombardamentelor aliate asupra oraselor germane,
> evreii care nu reusisera sa scape din paradis se aflau in alte
> locuri...Iar numele acestor locuri nu se numeau Dresden sau Hamburg ci
> Dachau , Auschwitz , Buckenwald si alte "orase" create ad hoc special
> pt. evrei, slavi, tigani, etc....cu bai multe si largi ,si cuptoare
> spatioase...Nice try...
>

alamar
2006-12-13 05:30:39

To : Ereticul...

Dle , in problema asta a "antepronuntarii" va dau dreptate...De fapt americanii astia au un narav prost...Doresc deasemenea dle Eretic,sa va reamintesc ca americanii si britanicii,sau "antepronuntat"in primele doua razboie mondiale,in timpul razboiul rece,si a altor conflicte,plenare de Partid, Diktate,etc...Unul se intreba dle Eretic daca nu era mai bine pt. omenire si in special pt. Europa daca americanii si britanici sa se fi " postpronuntat"......Dar fiti fara grija se pare ca de data aceasta americanii si britanicii nu se vor pronunta decat dupa ce vor observa ciupercile atomice crescand deasupra Ierusalimului...Foarte china observatie dle Eretic....Sper ca dvtra sunteti deasemenea si impotriva politicii si tacticii "preventive"....Si sunteti un aderent infocat si intelept al tacticii " nepreventive"...Care in traducere libera ar insemna : "Ce o fi...O fi..."

Pinkie
2006-12-13 05:40:12

Si ce ar tb sa faca Ahmadinejad care are tzara ...



nconjurata de trupe americane de jur
mprejur si care stie cu sigurntza ca de
10 ani de zile se pregatesc planurile ca sa fie atacat ???

Sa aprinda lumanari ????


alamar
2006-12-13 06:17:12

To : patriot...

Dle patriot ,va rog sa-mi iertati gogoasa rasuflata...In legatura cu demonstrarea de care vorbiti nu pot sa va contrazic... Nu am fost la conferinta de la Teheran, si nu sunt la curent cu detaliile acestei demonstratii care a avut loc la Teheran...Daca nu este preamult dle patriot , va rog sa ma reeducati si sa explicati detaliile acestei demonstratii si cine afacut-o ? Adolf Ahmedinajad ?...si deasemenea pe baza caror documente ? cele ale lui Himmler sau Goebbels ?...Va multumesc pt. corectie dle patriot...Ah ce noroc avem cu internetul asta...Ne reeduca zilnic....La revedere dle patriot..

Doro
2006-12-13 08:29:49

Nu avea rost....

Ca Olmet sa mearga in Germania chear in ziua cand se judeca holocausul ,poate ca crezut ca germanii stau in spatele iranienilor. Maine se indreapta spre presedintele Italiei Prodi iar apoi va sta de vorba cu Papa si apoi se va duce in america . Dupa acest turneu sa vezi ce fum iese de nu mai stiu ce limba mai vorbesc. Circul nu s-a terminat si asta din cauza friciii.

Katty
2006-12-13 09:18:29

Re: Si ce ar tb sa faca Ahmadinejad care are tzara ...

La 2006-12-13 05:40:12, Pinkie a scris:

>
>
> nconjurata de trupe americane de jur
> mprejur si care stie cu sigurntza ca de
> 10 ani de zile se pregatesc planurile ca sa fie atacat ???
>
> Sa aprinda lumanari ????
>
>
>

Nu, sa le predea tara ca sa li se ia petrolul. Ahmadinejad daca nu exista, trebuia inventat, ca doar prin 2001 cind tufish vintura listele cu axele raului asta nu era parca presedinte ci doar primar al Teheranului.
Partea nasoala e ca daca ataca si Iranul, vor avea un front in care Al Qaida sa se zbenguie de la granitele Pakistanului pina la marea Mediterana.

aron1
2006-12-13 09:36:17

PT PATRIOT despre cuptoare

Este numai o chestiune de cultura generala:
1. Gazarile nu se faceau cu "combustibil" de care ar fi avut nevoie armata germana, ci cu CYCLON B - o substanta toxica imbuteliata intr-o cutie ca de conserve produsa de firma Bayer. Nu e ceva nou, nu e un secret, nu exista divergente de pareri si nici firma Bayer nu a retractat.
2. Camerele de gazare variau in capacitate de la 80 la 200 de persoane, timpul de asfixiere find de 20 de minute.
3. Daca nici cutiile de Cyclon B nu s-ar fi pastrat si nici facturile de producere industriala, daca nici camerele de gazare, cuptoarele si lagarele de exterminare nu s-ar fi pastrat - ar fi fost suficiente documentele amanuntite intocmite chiar de catre directia speciala insarcinate cu exterminarea evreilor. Un proiect gigantic de logistica a mortii la care au contribuit cele mai stralucite capete ale regimului nazist in frunte cu Obersturmbahnfurer Adolf Eichman; la procesul de la Ierusalim din 1962 Eichman nici nu a incercat sa nege responsabilitatea pt exterminarea a sase milioane de evrei ci si-a bazat linia de aparare pe faptul ca nu a facut decit sa execute un ordin in calitate de militar.

Katty
2006-12-13 09:59:28

Re: PT PATRIOT despre cuptoare

La 2006-12-13 09:36:17, aron1 a scris:

> Este numai o chestiune de cultura generala:
> 1. Gazarile nu se faceau cu "combustibil" de care ar fi avut nevoie
> armata germana, ci cu CYCLON B - o substanta toxica imbuteliata intr-o
> cutie ca de conserve produsa de firma Bayer. Nu e ceva nou, nu e un
> secret, nu exista divergente de pareri si nici firma Bayer nu a
> retractat.
> 2. Camerele de gazare variau in capacitate de la 80 la 200 de
> persoane, timpul de asfixiere find de 20 de minute.
> 3. Daca nici cutiile de Cyclon B nu s-ar fi pastrat si nici facturile
> de producere industriala, daca nici camerele de gazare, cuptoarele si
> lagarele de exterminare nu s-ar fi pastrat - ar fi fost suficiente
> documentele amanuntite intocmite chiar de catre directia speciala
> insarcinate cu exterminarea evreilor. Un proiect gigantic de
> logistica a mortii la care au contribuit cele mai stralucite capete
> ale regimului nazist in frunte cu Obersturmbahnfurer Adolf Eichman; la
> procesul de la Ierusalim din 1962 Eichman nici nu a incercat sa nege
> responsabilitatea pt exterminarea a sase milioane de evrei ci si-a
> bazat linia de aparare pe faptul ca nu a facut decit sa execute un
> ordin in calitate de militar.
>


Pui titlul despre cuptoare si vorbesti despre gazare. N-ai demonstrat nimic. Camerele alea trebuiau deschise si evacuate de cadavre. Cind se deschideau camerele gazul ala nu era periculos pentru cei ce faceau evacuarile cit si pentru cei ce supravegheau operatiile de evacuare? Aerisirea nu cerea timp? Patriot a pus intrebarea cu ce combustibil s-au ars atitea cadavre in perioada de razboi cind Germania nu mai avea combustibil pentru trasporturile necesare pentru front? Unde a disparut cenusaa miloane de oameni.?? Imprejurimile ar fi trebuit sa poarte urme de la cenusa imprastiata. De ce ar fi fost germanii interesati sa-si omoare forta de munca gratuita cind ducea penurie? Cu ce au transportat germanii milioane de oameni spre lagarele de concentrare cind ei aveau inca de la mijlocul razboiului prebleme cu transportul si ce au facut aliatii pentru a sabota reteaua de transport a Germaniei? Iata doar citeva intrebari la care ar trebui sa se raspunda, intrebari pur tehnice.

Lumea nu si-ar pune atitea intrebari daca n-ar fi fixatia unora pentru cifra de 6 miloane. Ar fi fost de ajuns si a zecea parte pentru a fi genocid si crima impotriva umanitatii.

Adrian v.D.
2006-12-13 11:03:10

Re: Si ce ar tb sa faca Ahmadinejad care are tzara ...

La 2006-12-13 05:40:12, Pinkie a scris:

>
>
> nconjurata de trupe americane de jur
> mprejur si care stie cu sigurntza ca de
> 10 ani de zile se pregatesc planurile ca sa fie atacat ???
>
> Sa aprinda lumanari ????
-----------------------------
Doua intrebari <filozofice>ale unui copil rasfatat,care chiar nu doreste sa puna mana pe cartea de istorie.
Adrian D.
PS
Vedeti ca ati primit un raspuns <pe masura> de la doamna Katty......


>
>
>
>

Katty
2006-12-13 11:10:01

Re: Si ce ar tb sa faca Ahmadinejad care are tzara ...

La 2006-12-13 11:03:10, Adrian v.D. a scris:

> La 2006-12-13 05:40:12, Pinkie a scris:
>
> >
> >
> > nconjurata de trupe americane de jur
> > mprejur si care stie cu sigurntza ca de
> > 10 ani de zile se pregatesc planurile ca sa fie atacat ???
> >
> > Sa aprinda lumanari ????
> -----------------------------
> Doua intrebari <filozofice>ale unui copil rasfatat,care chiar nu
> doreste sa puna mana pe cartea de istorie.
> Adrian D.
> PS
> Vedeti ca ati primit un raspuns <pe masura> de la doamna Katty......
>


Adriane, tu esti o carte de istorie ambulanta, de ce te sfiesti sa-i raspunzi lui Pinkie?

aron1
2006-12-13 11:39:53

Pt KATTY despre cuptoare

"Pui titlul despre cuptoare si vorbesti despre gazare. N-ai demonstrat nimic. Camerele alea trebuiau deschise si evacuate de cadavre. Cind se deschideau camerele gazul ala nu era periculos pentru cei ce faceau evacuarile cit si pentru cei ce supravegheau operatiile de evacuare? Aerisirea nu cerea timp? Patriot a pus intrebarea cu ce combustibil s-au ars atitea cadavre in perioada de razboi cind Germania nu mai avea combustibil pentru trasporturile necesare pentru front? Unde a disparut cenusaa miloane de oameni.?? Imprejurimile ar fi trebuit sa poarte urme de la cenusa imprastiata. De ce ar fi fost germanii interesati sa-si omoare forta de munca gratuita cind ducea penurie? Cu ce au transportat germanii milioane de oameni spre lagarele de concentrare cind ei aveau inca de la mijlocul razboiului prebleme cu transportul si ce au facut aliatii pentru a sabota reteaua de transport a Germaniei? Iata doar citeva intrebari la care ar trebui sa se raspunda, intrebari pur tehnice.

Lumea nu si-ar pune atitea intrebari daca n-ar fi fixatia unora pentru cifra de 6 miloane. Ar fi fost de ajuns si a zecea parte pentru a fi genocid si crima impotriva umanitatii. "


RASPUNS:

1.Cele mentionate de mine in mesajul pt Patriot sint departe de a fi o demonstratie! Mai curind o invitatie pt cunosterea faptelor asa cum au fost, fara ura si partinire.
2. Am sa incerc sa raspund la intrebarile puse deoarece nu sint dificile, desi nu e specialitatea mea studiul Holocaustului nu ma erijez in specialist, am aceleasi surse care le are oricine dintre noi - documentare si marturii ale celor care au trait lucrurile lla televiziune si carti, sint mirat pt ca lucrurile le credeam arhicunoscute:
3. Asa este, gazul Zyclon B avea un efect limitat in timp, operatorii priveau printr-un orificiu ca la usa ca victimele si-au dat ultima suflare, asteptau citeva minute, apoi deschideau usile si aveau de evacuat un bloc de cadavre inlantuite. Majoritatea celor care faceau aceasta munca erau tot evrei care primeau mici avantaje la hrana sub pedeapsa cu moartea in caz de divulgare a secretului, supravietuitorii au tinut ascuns si astazi acest lucru, din rusine, multi au devenit dupa eliberare pacienti ai institutelor de psihiatrie.
4. Nu cunosc cu ce combustibil functionau cuptoarele unde se ardeau cadavrele, dar precis ca nu cu acelasi cu care functionau tancurile si aviatia germana, dar functionau, si inca eficient, au ramas marturii si martori. Cenusa dupa cum stiti este cel mai usor de raspindit, martorii relateaza ca furnalele raspindeau "miros dulceag" (cel de cadavru uman) la mare distanta.
5. Cei din lagarele de exterminare nu produceau nimic. Chiar si evreii din getourile formate (concentrare care permitea trimiterea in ritm planificat a maselor de oameni in lagare) sa care intr-adevar produceau pt Germania si isi bazau sperantele de viata pe aceasta utilitate au fost si ei evacuati in aceasi directie. Nu logica economica domina in chestiunea evreilor ci ideologia . Va mai pot oferi trei exemple nelegate de evrei: armata generalului Vlasov in conditii disperate dezerteaza cu totul si se preda nemtilor si se ofera sa lupte de partea germana contra regimului stalinist; Hitler nu a admis asta niciodata, slavii nu aveau ce cauta nici in calitate de colaboratori la victoria germana, destinul lor era numai sa fie scalvi; timp de 1000 de zile o armata germana formidabila a tinut sub incercuire orasul Leningrad chiar si cind pe celelte sectoare ale frontului armata germana se lupta disperat sa mentina liniile; iar cel mai celebru- incapatinarea lui Hitler la Stalingrad numai pt a lovi in prestigiul conferit de numele orasului.
4. Asa este si cu trenurile, aveti dreptate- armata germana avea de transportat materiale de razboi si mii de raniti - dar a alocat consecvent mii de transporturi pt cei destinati lagarelor de exterminare in mod consecvent. Va relatez si un exemplu: in aprilie 1944!! harnicul responsabil cu "problema" evreiasca din Ungaria concentreaza din proprie initiativa evreii din nordul Transilvaniei dar nu stie ce sa faca cu ei, telefoneaza lui Eichman si ii spune ca ii are pregatiti "ce fac cu ei, ii luati sau nu-i mai luati ?" " Ii luam, cum sa nu-i luam draga prietene - a fost raspusul - chiar luna asta voi face toate demersurile ca sa avem trenurile disponibile"
5. Aliatii au lovit caile ferate dar din si pt considerente militare nu pt evrei genocidul era cunoscut de putini si oricum ar fi fost numai o povara in plus pt armatele aliate solicitate si asa. Staul major al aviatiei americane pastreaza fotografiile aeriene facute deasupra lagareleo de extermianre, se vad cosurile crematoriilor se vad oamenii se vad baracile, avioanele americane decolau de la bazele din Italia si treceau cu misiuni8 de bombardament in Germania nici o bomba nu a cazut la Auschwitz, detinutii le vedeau sperau, dar pilotii aveau alte misuni . Chiar am vazut la televizor unul din acesti piloti care cu atita parere de rau spunea ca daca ar fi putut....
O intilnire interesant a avut loc in 1944 intre un reprezentant la congresului evreiesc si o oficialitate germana pt a salva evreii din lagare contra mita. Generalul german a cerut in schimb ca evreii sa opreasca intiti bombardamentele aliate asupra Berlinului! Pina intr-atit erau de convinsi ca evreii stapinesc lumea si inclusiv statul major aviatiei aliate. Reprezentantul evreu a ramas stupefiat si circa inca un milion de oameni au fost exterminati in continuare.

Pinkie
2006-12-13 11:42:17

Re: Si ce ar tb sa faca Ahmadinejad care are tzara ...




In ciuda aprentelor, Musculitzul cred ca a facut litere,
nu putea invata germana la isotrie ... :-))

El nu contesta si nici nu comenteaza ce am scris
eu ( CE POATE FACE UN STAT CARE E AMENINTAT
CU RAZBOIUL DE 10 ANI, SI CARE E JEFUIT DE PESTE
50 DE ANI DE OCCIDENT si de ....), ci ciupeste la ntmplare,
doar e stiut ca musculitzele ciupesc la ntmplare ... :-))

La 2006-12-13 11:10:01, Katty a scris:

>>
> Adriane, tu esti o carte de istorie ambulanta, de ce te sfiesti sa-i
> raspunzi lui Pinkie?
>

Adrian v.D.
2006-12-13 12:00:18

Cinismul celor care jongleaza cu cifrele evreilor care au fost omorati

Germania,prin istoricii lor,prin datele istorice,prin documente(printre altele,prin acte care dovedesc clar acest numar enorm de victime-multi nici nu-si pot inchipui cat de acribici au fost germanii in privinta datelor si conjucturii exterminarii unui popor!-dar si prin mii de fotografii care nu pot minti)a recunoscut suma de sase(6)milioane de evrei omorati in al II-lea R.M.
Ei bine,acesti sase milioane de evrei,indiferent cum au murit,au disparut din Europa,din lume!A fost o tragedie de neinchipuit.Acest popor biblic a fost ras din Europa!Colaborationistii francezi sau olandezi au ajutat un stat criminal si nazist.Pentru ca in fiecare natiune-tara- exista un procent de antisemiti!E o boala,un virus,o plaga!Nazistii germani,singuri,nu ar fi putut depista pe evreii din Franta,Olanda,Danemarca,Romania sau Ungaria,sau,le-ar fi trebuit multi ani de zile sa-i afle pe toti....

Exista istorici-albanezi,coreeni sau cevretivoi-care pun sub semnul intrebarii aceste cifre.Pe langa fapul ca acesti <istorici>pun sub semnul intrebarii un fapt clar documentat si dovedit de catre istoricii germani,ei urmaresc de fapt ceva si mai murdar:un antisemitism nou!Dupa cum am spus,pentru ca aceasta plaga nu are leac!E o pedeapsa...

Conferinta din Teheran,<conferinta rusinii>(mass media germana,care mi se pare mai credibila decat toate celelalte!)vine dupa Conferinta din Stockolm,care a avut loc acum cativa ani,pe aceeasi tema(nu stiati?-intrebati pe doamna Katty!)
Aceasta conferinta din Teheran este plaforma exarcerbarii unei lumi revansiste,antisioniste.La ce concluzii pot ajunge acesti indivizi?

Cineva,caruia ii apreciez stilul,dar cu care arareori sunt de acord,mi-a raspuns ieri la o postare,ca evaluarea istoriei ar fi <bla,bla,bla>,or,evaluarea istoriei unui popor nu poate fi niciodata tratata superficial.Mai ales istoria Germaniei,ca si istoria tarilor care au cunoscut tragedia produsa de dictaturi.

Pe scurt:antisemitismul imbraca diferite forme,insa ramane la fel de contagios,de pernicios,ca pe timpul nationalismului european.
Nu am intalnit inca un crestin care citeste Biblia,care nu are nimic din superficialitatea cotidiana,sa fie si antisemit.Nu am intalnit inca un om,care crede cu adevarat in democratie si sa fie un antisemit.Dar am intalnit multi oameni care pastreaza si expun idei,despre care nici nu stiu ca sunt antisemite........

Adrian D.

Ereticul
2006-12-13 12:37:46

Re: Haideti mai, unul care sa spuna care-i baiul

La 2006-12-13 02:52:04, lahovari a scris:

"ai invatat lectia de la ahmedinezub"

Gresit, variantele pe care le discutam aici sunt mult mai vechi, si sunt demonstrate de nume mari occidentale, inclusiv evrei.
Uite cateva nume: Josef G. Burg, Roger-Guy Dommerque, David Cole, Stephen Hayward (evrei); Robert Faurisson, Arthur R. But, Christian Lindtner, Costas Zaverdinos (profesori); Michael Grtner, Germar Rudolf, Arnulf Neumaier, Friedrich Berg (chimisti fizicieni, ingineri), si lista ramane deschisa ...

Adrian v.D.
2006-12-13 13:11:31

Re: Ati sarit amandoua pe mine(la figurat) si nu este fair play

La 2006-12-13 11:42:17, Pinkie a scris:

>
>
>
> In ciuda aprentelor, Musculitzul cred ca a facut litere,
> nu putea invata germana la isotrie ... :-))
>
> El nu contesta si nici nu comenteaza ce am scris
> eu ( CE POATE FACE UN STAT CARE E AMENINTAT
> CU RAZBOIUL DE 10 ANI, SI CARE E JEFUIT DE PESTE
> 50 DE ANI DE OCCIDENT si de ....), ci ciupeste la ntmplare,
> doar e stiut ca musculitzele ciupesc la ntmplare ... :-))
>
> La 2006-12-13 11:10:01, Katty a scris:
>
> >>
> > Adriane, tu esti o carte de istorie ambulanta, de ce te sfiesti sa-i
> > raspunzi lui Pinkie?
-----------------------------------------
Doamnelor,bunul simt ma obliga sa va raspund:
petrolul este o marfa care se cumpara prin intermediul burselor lumii.De exemplu,o tara lipsita de o armata puternica,dar care are bani(Elvetia de ex.)nu trebuie sa faca nimic mai mult,decat sa plateasca pretul petrolului pe care-l cumpara de pe piata libera.E clar pana aici?!

Politic insa,poti sa fi de acord cu o lume amenintata de tot felul de imbecili,criminali,fanatici,etc.,sau sa nu fi de acord si sa intreprinzi ceva impotriva lor.Pentru ca <ei>oricum vor gasi un motiv sa vina peste tine,sau peste aliatii tai(se poate ca si Elvetia,care este neutra,sa fie candva amenintata de terorism.Pentru ca acesti teroristi urasc tot ce-i occidental!)

Unii mai <destepti>,au o diplomatie gri...si cu unii si cu ceilalti,si cu cei care ameninta lumea si dispun de zacaminte de petrol si gaze,si cu tarile democratice.Dar ce mi se pare si mai straniu este ca exista occidentali care tin partea unor islamisti fanatici si altor criminali....E patologic...
Iar limbajul <...jefuit de peste 50 de ani(...)de Occident(..)>imi aduce aminte de <discursurile>unui Ceausescu.De ce oare?!Si da-i cu <lupta antiimperialista>!
Ce poate face acel stat?!Multe! Printre altele,sa recunoasca toate statele din regiune,sa nu mai ameninte cu aruncatul in mare a unor state,sa respecte drepturile femeii,cat si toate celelalte drepturi ale omului,sa nu mai se arda steagurile altor tari,etc..Doar atunci lumea ii va lua in serios.
Adrian D.

PS
Incercati si voi doua sa va comportati civilizat si sa raspundeti ca atare.Unor doamne adevarate nu le sta bine cu bascul rosu al arogantei si in pufoaica mistocarului.

>
>

Seherezada
2006-12-13 13:19:17

nici cuvintul Holocaust, nici 6 mil., nu definesc esenta experientei de SINGURATATE..


Conferinta Holocaust din Iran e un caraghioslik, &#8230; Ahmadinejad stie ca in tara lui nu-l prea ia nimeni in serios, asa ca se da in stamba pe plan international, stiind ca are clientela care cade pe spate la fiecare vorba a lui.

Ce treaba are el cu experienta poporului evreu, care a trecut printr-un proces netrait de un alt popor, pe care, in lipsa de cuvinte (ca nu exista), l-a pus sub umbrela simbolica a cuvintului <Holocaust> ??

Imediat s-au trezit Sobru, Zen, Pinkie, Mahmud, si din pacate chiar Katty, sa se lege de cuvint, <&#8230; pai dar noi ? dar Holocaustul comunismului ? dar tutzis si houtous ? dar palestinienii ??> &#8230; toti vor sa-si numeasca experientele lor (si ele unice, nu zic &#8230;) <Holocaust> &#8230;

Dar luati, fratilor, cuvintul, ca nu el e important, &#8230; importanta este experienta, cum s-a iesit din ea si ce s-a invatzat &#8230;

Proiectul de exterminare la care a fost supus neamul evreiesc, denumit ulterior (dupa vreo 20 de ani) <Holocaust>, a fost opera la care au participat foarte multe popoare si natiuni. Era si un razboi pe-atunci, insa nu avea nici o legatura cu proiectul.

Se pare ca recunoasterea si celebrarea acestei experiente pe plan international (nu doar de evrei) se datoreaza si sentimentului de culpabilitate si dorintei de exonerare a intregii lumi fatza de un act oribil, petrecut intr-o lume a civilizatiei moderne.

Numarul de 6 Mil. de care se leaga multi de pe-aici si de pe aiurea, nu are importanta, avind in vedere ca au disparut in acest proces de exterminare milioane de tineri si de copii care ar fi putut naste la rindul lor copii (imi inchipui grimasa de pe fatza lui Sobru &#8230;)

Nu numarul este important, ci conditia de DEZMANIZARE la care a fost supus un popor cu nimic mai prejos decit cele mai elevate popoare din acea perioada, experientele care s-au facut cu poporul evreu fiind luat drept cobai, &#8230; conditia de SINGURATATE in care s-a trezit in mijlocul oamenilor fatza de care s-a considerat egal.

Cind si-au revenit, evreii si-au facut o analiza post-mortem si si-au zis <never again> . Au inteles ca pericolul <singuratatii> nu va dispare niciodata, &#8230; de-acolo si tara Israel.

Fiecare popor are filozofia lui despre viata si moartea semenilor sau. Pentru evrei fiecare om conteaza, si ei si-au exprimat acest sentiment cu elocventa si indirjirea unei rase care a fost la un pas de a fi extirpata.

Si armenii si tiganii isi exprima sentimentele legate de genocidul lor in felul lor. Vad ca Pinkie e suparata ca romanii nu si-au creat liste pentru Holocaustul comunist, pai cine ar fi trebuit sa le intocmeasca ?

Evreii au trait experienta lor de <near death> si, atit pentru ei, cit si pentru intreaga lume si-au facut cunoscuta experienta lor. Omenirea daca vrea invatza ceva din toate astea, sau uita, insa evreii nu vor uita niciodata.

Ce poate pricepe din toate astea Ahmadinejad ? Ce treaba are el cu respectarea oamenilor sai, darami-te pe altii ?

Sobru
2006-12-13 13:55:59

Re: nici cuvintul Holocaust, nici 6 mil., nu definesc esenta experientei de SINGURATATE..

Lasa ca respecta evreii pe altii, de nu s-a pomenit.

PANTAGRUEL
2006-12-13 13:57:23

Problema se pune altfel

daca iei tinerele generatii de aiurea,si le vorbesti de Holocaust o sa-ti spuna ca tre'sa fie un Block buster de la Hollywood.Putin le pasa.Educatia in scoli pe aceasta tema e minima si in general neinregistrata.pentru tinerele generatii Holocaustul e la fel de departe in timp precum sa zicem Hanibal cu elefantii.(nu Hanibal Lecter - ca de asta e o sansa sa fi auzit) Singurii care continua sa militeze pentru amintirea holocaustului sunt desigur Israelul.E si normal.Conferinta din Teheran ( mai -si aduce aminte cineva de cea din al 2-lea razboi mondial -vedeti-) are doar o valoare propagandistica.Miza: are dreptul Israelul asupra teritoriului ce i-a fost alocat!

Alcor
2006-12-13 15:11:38

Valorile iraniene traditionale de toleranta si respect reciproc .

Este ceva nou auzit din gura unui oficial american.Iar o conferinta iraniana despre Holocaust nu poate fi decat socanta ,indiferent ce s-ar discuta acolo.

gili
2006-12-13 15:51:18

Iata citeva nedumeriri ..., dar poate exista explicatii ...le astept ...


Tin sa precizez din capul locului ca sunt total de partea Israelului in conflictul cu arabii , pot spune ca simpatizez sioniostii .
Iata citeva lucruri care i-mi nasc totusi semne de intrebare :

Stim cit de meticulosi erau nemtii in a inregistra milimetric actiunile care le desfasurau . Am vazut filme si fotografii in care acestia se mindreau cu "trofeele" evreilor spinzurati , impuscati , batuti , gropi comune , pusi in apa cu gheata si alte diverse "experiente" sau experimente de genul asta .
CUM SE FACE CA NU EXISTA O FOTOGRAFIE SAU UN FILMULET CU "OPERATIUNILE" DESFASURATE IN VESTITELE CAMERE DE GAZARE ?
DE CE TOATA CHESTIA CU GAZAREA SE BAZEAZA NUMAI SI NUMAI PE MARTURII SI NU EXISTA NICIUN DOCUMENT AVIND IN VEDERE , CUM SPUNEAM METICULOZITATEA NEMTILOR ?

Am vazut pe Discovery un documentar care prezenta actiunea desfasurata de catre un chimist de exceptie din Canada care a studiat posibilitatea folosirii substantelor toxice in lagarele naziste . Omul a ridicat probe de sol , apa , zidarie , cenusa din cuptoarele crematoriilor , din gropile comune , oase ale mortilor arsi sau nu , etc. si a tras concluzia
"NICIODATA NU AU FOST FOLOSITE SUBSTANTE TOXICE PE TRITORIUL LAGARELOR NAZISTE ."
In urma actiunii omul a ramas cu mina intinsa la capul podului , plimbat prin tot felul de procese , ramas fara slujba , parasit si de nevasta .

DE-A LUNGUL TIMPULUI S-AU VEHICULAT CIFRE DIFERITE ALE VICTIMELOR , DE LA 1 MILION LA 11 MILIOANE , ACUM S-A AJUNS LA 6 MILIOANE .
DE UNDE DIFERENTA ?
Pentru ca sa-mi fie cu iertare nu se poate gresi chiar asa la o astfel de socoteala . Adevarat , crima se chiama si luarea vietii unui singur om .

S-au gasit oameni care au calculat capacitatea cuptoarelor din crematoriile lagarelor si au ajuns la concluzia ca daca acestea ar fi functionat permanent in perioada desfasurarii activitatilor naziste s-ar fi putut ajunge la cifra maxima de un milion de victime arse.
DE CE NU S-A DAT CONTRARASPUNSUL LA CHESTIA ASTA , DE CE NU SE FACE UN CALCUL OFICIAL CARE SA INFIRME CALCULELE GRESITE POATE ALE UNOR RAUVOITIORI ?

Nu pun la indoiala HOLOCAUSTUL , totusi traiesc cu impresia ca se exagereaza in unele privinte .

Am cunoscut un evreu care a facut "onoarea" lagarelor germane , dar si ale bolsevivilor romani dupa razboi .
LA NEMTI A FOST PARFUM PE LINGA CE AM PATIT AICI ... sunt cuvintele lui .

Apoi se vorbeste despre o intelegere intre rusi si sefii evrei privind cele petrecute pe timpul razboiului . Rusii au arhivele de la majoritatea lagarelor nemtesti . Voi (evreii) , aveti grija sa nu se miste un fir de par din capul vreunui comunist , va folositi influenta in Occident , noi (rusii) tinem la secret documente care pot fi stinjenitoare .
DE CE OFICIALITATILE STATULUI ISRAEL , ORGANIZATIILE EVREIESTI CU MARE INFLUIENTA IN LUMEA OCCIDENTALA NU IAU POZITIE CLARA IMPOTRIVA COMUNISMULUI CARE ESTE DEPARTE TARE DE NEMTI LA CAPITOLUL GENOCID , CIND VEZI CA LA SAIZECI DE ANI DE LA TERMINAREA RAZBOIULUI UN PRAPADIT DE CAPRAR DE 99 DE ANI , FOST GARDIAN NEAMT , ESTE URMARIT SI TRADUS IN FATA JUSTITIEI ORIUNDE IN LUME S-AR AFLA ?!
Sau cind aceleasi organizatii fac presiuni pentru adoptarea unor legi care sa condamne la puscarie si pe cel care indrazneste sa se indoiasca ... DE CE ? CUI FOLOSESTE ? Chestia asta cu pumnul in gura nu naste antisemintism ?
SA FIE ASTA SI DATORITA FAPTULUI CA ANUMITI EVREI AU CONTRIBUIT DIN PLIN LA GENOCIDUL COMUNIST DUPA CE L-AU SUPORTAT PE CEL GERMAN ?
NUMAI ASTA SAU INTELEGEREA DE CARE POMENEAM MAI SUS CHIAR ESTE VALABILA ?

Adrian v.D.
2006-12-13 17:11:03

Re: Iata citeva nedumeriri ...,/lui gili

La 2006-12-13 15:51:18, gili a scris:

>
> Tin sa precizez din capul locului ca sunt total de partea
> Israelului in conflictul cu arabii , pot spune ca simpatizez
> sioniostii .
> Iata citeva lucruri care i-mi nasc totusi semne de intrebare
> :
>
> Stim cit de meticulosi erau nemtii in a inregistra
> milimetric actiunile care le desfasurau . Am vazut filme si fotografii
> in care acestia se mindreau cu "trofeele" evreilor spinzurati ,
> impuscati , batuti , gropi comune , pusi in apa cu gheata si alte
> diverse "experiente" sau experimente de genul asta .
> CUM SE FACE CA NU EXISTA O FOTOGRAFIE SAU UN FILMULET CU
> "OPERATIUNILE" DESFASURATE IN VESTITELE CAMERE DE GAZARE ?
> DE CE TOATA CHESTIA CU GAZAREA SE BAZEAZA NUMAI SI NUMAI PE
> MARTURII SI NU EXISTA NICIUN DOCUMENT AVIND IN VEDERE , CUM SPUNEAM
> METICULOZITATEA NEMTILOR ?
>
> Am vazut pe Discovery un documentar care prezenta actiunea
> desfasurata de catre un chimist de exceptie din Canada care a studiat
> posibilitatea folosirii substantelor toxice in lagarele naziste . Omul
> a ridicat probe de sol , apa , zidarie , cenusa din cuptoarele
> crematoriilor , din gropile comune , oase ale mortilor arsi sau nu ,
> etc. si a tras concluzia
> "NICIODATA NU AU FOST FOLOSITE SUBSTANTE TOXICE PE
> TRITORIUL LAGARELOR NAZISTE ."
> In urma actiunii omul a ramas cu mina intinsa la capul
> podului , plimbat prin tot felul de procese , ramas fara slujba ,
> parasit si de nevasta .
>
> DE-A LUNGUL TIMPULUI S-AU VEHICULAT CIFRE DIFERITE ALE
......
-----------------------------------
Tocmai,pentru ca nu se cunostea nr.exact de victime,s-au constituit comisii de istorici,care dupa ce au fost avansate tot felul de cifre,s-au oprit la cifra de 6 milioane.Mai gili,evreii nu au fost omorati doar intr-un singur loc,intr-o singura zi,ci oriunde in Europa,timp de ani de zile.....
Apoi,dupa razboi,Europa a fost impartita in blocuri...a fost greu de identificat rapid cifra cea mai aproape de adevar.Sau ti se pare nenormal?!

Nu exista documente?!Nici pe mine nu m-au interesat aceste documente.Intamplator am citit o carte despre gazarea a sute de mii de evrei.Cum sa nu existe documente?!
In urma faimoaselor procese de la Frankfurt am Main,impotriva nazistilor care aui fabricat,distribuit gazul cu care ulterior au fost omorati evreii,sunt cateva concluzii clare:inca din 1941 s-a experimentat gazul Cyklon B in K.Z.Auschwitz I,(Stammlager),ca apoi sa se treaca la folosirea gazului si in alte lagare de concetrare(toate documentate!)
Dar iata si o bibliografie:
-Jean Claude Pressac-"Auschwitz"-"Technique and operation of the Gas Chambres"
-Jean C.Pressac-Crematorii la Auschwitz(in germana)
-Jrgen Kalthoff,Martin Werner-"Die Hndler der Cyklon B -Eine Firmengeschichte zwischen Hamburg und Auschwitz"
-Jorg Friedrich-"Die kalte Amnesie"(amnezia rece....)
Lista poate continua....
Gili,acuma stii.Nu mai poti sa repeti niciodata ca nu a fost.Esti liber sa crezi ce vrei,dar sa spui ca nu exista o documentatie,asta nu mai poti sa spui.In unele carti-acte,dovedesc ca evreii au fost omorati si cu gazele de la esapamentul camioanelor,cu monooxid de carbon <curat>,etc..Exista pagini intregi care descriu metodele barbare ale nazistilor.Daca nu vrei sa stii de ele,sa stii ca ele exista!

Nu vad de ce sa se ocupe evreii de condamnarea comunismului,in locul popoarelor care au suferit direct.E clar ca Stalin a omorat si cativa zeci de mii de evrei,insa totusi,ce treaba sa aiba Israel cu acel comunism european?!

Chestia cu ,caprarul german,la 99 de ani,urmarit si fugarit prin lume,imi suna a propaganda din Romania Mare,nu te supara.Eu pot sa-ti spun,de la <sursa>,ca multi nazis au scapat,multi calai oribili au scapat cu cativa ani de puscarie,deci nici vorba de un <caprar> urmarit prin lume....care,ce a facut??A spanzurat pe cineva?!Din ordinul cui,din moment ce si generalii germani,la Nrnberg,au spus ca au executat DOAR ordinele primite...Asa ca nimeni nu se intereseaza de un ><caprar>.Vezi tu,gili,cum se aluneca incet dar sigur pe aceasta panta?!Saracutii nazis,nu?!
Eu am spus intr-o postare trecuta,ca multi spun lucruri grozave pentru unul din Germania,obisnuit cu un alt discurs,fara macar sa sezizeze ca au devenit antisemiti.Eu nu spun ca tu esti,si nici de altii,insa multi,prea multi folosesc limbajul antisemitilor,fara sa stie ce vorbesc...
O seara placuta!

Adrian D.



>
>

Oriana
2006-12-13 17:12:52

Au sarit amandoua pe tine (la figurat) dar NU TE ECHIVALEAZA !!!

Ai scris texte, DE MANUAL, de la care mustele astea ar putea invata ceva bun, ca si maimutele ajung sa copie tot ce vad...

La 2006-12-13 13:11:31, Adrian v.D. a scris:

Doamnelor, ????????????????????????

bunul simt ma obliga sa va raspund:
petrolul este o marfa care se cumpara prin intermediul burselor lumii.De exemplu,o tara lipsita de o armata puternica,dar care are bani (Elvetia de ex.) nu trebuie sa faca nimic mai mult, decat sa plateasca pretul petrolului pe care-l cumpara de pe piata libera. E clar pana aici?!

Politic insa,poti sa fi de acord cu o lume amenintata de tot felul de imbecili,criminali,fanatici,etc.,sau sa nu fi de acord si sa intreprinzi ceva impotriva lor.Pentru ca <ei>oricum vor gasi un motiv sa vina peste tine,sau peste aliatii tai(se poate ca si Elvetia,care este neutra,sa fie candva amenintata de terorism.Pentru ca acesti teroristi urasc tot ce-i occidental!)

Unii mai <destepti>,au o diplomatie gri...si cu unii si cu ceilalti,si cu cei care ameninta lumea si dispun de zacaminte de petrol si gaze,si cu tarile democratice.

Dar ce mi se pare si mai straniu este ca exista occidentali care tin partea unor islamisti fanatici si altor criminali....E patologic...

Iar limbajul <...jefuit de peste 50 de ani(...)de Occident(..)>imi aduce aminte de <discursurile>unui Ceausescu.De ce oare?!Si da-i cu <lupta antiimperialista>!

Ce poate face acel stat?!Multe! Printre altele,sa recunoasca toate statele din regiune,sa nu mai ameninte cu aruncatul in mare a unor state,sa respecte drepturile femeii,cat si toate celelalte drepturi ale omului,sa nu mai se arda steagurile altor tari,etc..Doar atunci lumea ii va lua in serios.
Adrian D.

PS
Incercati si voi doua sa va comportati civilizat si sa raspundeti ca atare.Unor doamne adevarate nu le sta bine cu bascul rosu al arogantei si in pufoaica mistocarului.

lahovari
2006-12-13 17:20:32

Re: Iahovari, ai o explicatie mai buna pentru

la cine ei te referi?o singura victima ucisa numai din cauza religiei e prea mult.


La 2006-12-13 03:02:34, briel a scris:

> antisemitismul occidental? Hai sa tinem cont ca numarul de
> evrei raportat la restul este infim, de ce nu se poate trece cu
> vederea
> ce spun ei, ce cer ei, ce au ei de gand sa faca?
>
>

Robin
2006-12-13 17:31:24

Re: Iata citeva nedumeriri ..., dar poate exista explicatii ...le astept ...

Gili,

Banuiesc ca intrebarile/nedumeririle le-ai auzit/citit pe undeva. Explicatii exista, dar daca le astepti de la forumul asta, ai gresit adresa. Nici eu nu am prea mult timp la dispozitie... si nici suficienta informatie ca sa raspund exhaustiv. In general, unul nu trebuie sa fie expert in domeniu ca sa-si formeze o opinie.

Intrebarile de genul asta sint tipice pentru un sindrom de negationism (si nu ma refer aici numai la holocaust) destul de raspindit in natura. "De ce s-au inclinat turnurile de la WTC spre dreapta, cind trebuiau sa se incline spre stinga?" - si cu asta BUM! nu mai conteaza ca exista mii de pagini de rapoarte produse de specialisti in constructii, metalurgie, demolari, aviatie, etc., etc., etc. Nu mai conteaza ca aceleasi intrebari si le-au pus si ei, si nu s-au lasat pina n-au gasit raspunsuri satisfacatoare. Nu conteaza calculele, masuratorile, testele. Omul simplu are nevoie de intrebari simple si de raspunsuri simple; tocmai pe asta se bazeaza si cei care le pun in circulatie

O caracteristica tipica a acestor intrebari este ca sint formulate in asa fel incit contin si raspunsul dorit de emitent. Asta-i toata scamatoria, si asta explica succesul lor la public. Tocmai d-aia, cind citesti o lucrare pe o astfel de tema, trebuie sa fii atent la ce intrebari pune omul, cum le pune, ce metode foloseste ca sa raspunda la ele.


La 2006-12-13 15:51:18, gili a scris:

> Stim cit de meticulosi erau nemtii in a inregistra
> milimetric actiunile care le desfasurau . Am vazut filme si fotografii
> in care acestia se mindreau cu "trofeele" evreilor spinzurati ,
> impuscati , batuti , gropi comune , pusi in apa cu gheata si alte
> diverse "experiente" sau experimente de genul asta .
> CUM SE FACE CA NU EXISTA O FOTOGRAFIE SAU UN FILMULET CU
> "OPERATIUNILE" DESFASURATE IN VESTITELE CAMERE DE GAZARE ?
> DE CE TOATA CHESTIA CU GAZAREA SE BAZEAZA NUMAI SI NUMAI PE
> MARTURII SI NU EXISTA NICIUN DOCUMENT AVIND IN VEDERE , CUM SPUNEAM
> METICULOZITATEA NEMTILOR ?


Evident ca intrebarea a fost luata in consideratie de cei care au studiat fenomenul si ca explicatii exista. Marturiile sint foarte importante si n-ai cum sa nu le iei in consideratie atita timp cit satisfac criteriile unor marturii valabile: adica martori diferiti produc marturii care se coroboreaza unele cu altele. Din cite stiu eu, nu sint contradictii prea mari.

Ca o paranteza, meticulozitatea nemtilor este o legenda. Multi istorici seriosi au cazut de acord, studiind cel de-al Treilea Reich, ca o buna cantitate de harababura domnea intr-insul. Unii se hazardeaza sa spuna ca asta a fost una din cauzele care au condus la infringere. Germania de atunci era impinzita de structuri paralele in competitie unele cu altele, cu obiective contradictorii. In fine, sa lasam asta...

Este, de asemenea, recunoscut faptul ca "programul" de care vorbim era "streng geheim", si ca se foloseau tot felul de eufemisme pentru a-l acoperi (de exemplu notiunea de "transporturi speciale"). Fotografiile de care vorbesti proveneau in general de pe front... Nu-mi aduc aminte de prea multe luate din lagare... (exista totusi!)

Dispozitiile la virf se dadeau verbal. Exista documente, cum ar fi "caietul de sarcini" al unei "processing unit" care sa poata "dispune" de 2000 de corpuri pe zi... Mai multe firme concurente au participat la "concurs". Exista comenzile de Cyclon-B facute catre Farben Ind., impreuna cu documentele de livrare. Incasarile filialei care fabrica produlul s-au dublat in perioada 42-44. Exista cererea ca pe ambalaj sa nu se specifice toxicitatea. Farben Ind. a facut chiar plingere impotriva acestei cereri, motivul fiind ca i-ar pune in pericol patentul.


> "NICIODATA NU AU FOST FOLOSITE SUBSTANTE TOXICE PE
> TRITORIUL LAGARELOR NAZISTE ."

Cum spuneam mai sus, chestia nu-i adevarata.


> DE-A LUNGUL TIMPULUI S-AU VEHICULAT CIFRE DIFERITE ALE
> VICTIMELOR , DE LA 1 MILION LA 11 MILIOANE , ACUM S-A AJUNS LA 6
> MILIOANE .
> DE UNDE DIFERENTA ?

Si intrebarea asta a fost adresata si s-a raspuns la ea in fel si chip, incepind de la declaratia lui Eichmann si pina la run-of-the-mill accounting. Daca vrei o intrebare simpla asta ar fi: unde sint? Dau aici exemplu cel ma flagrant, Polonia. Inainte de razboi locuiau acolo 3,200,000 de evrei. Dupa razboi s-au mai gasit 30,000. Ce s-a intimplat cu restul?


> SA FIE ASTA SI DATORITA FAPTULUI CA ANUMITI EVREI AU
> CONTRIBUIT DIN PLIN LA GENOCIDUL COMUNIST DUPA CE L-AU SUPORTAT PE CEL
> GERMAN ?

Of, here we go again, evreii (colectiv!) au produs comunismul, iar recipientii n-au avut incotro decit sa stea ca oile! Draga, evrei erau peste tot, de la extrema stinga la extrema dreapta. Nu-mi spune mie ca tutungiul din coltz ti-a adus comunismul pe cap! Hai s-o lasam naibii si sa ne oprim sa-i tot scoatem tzapi ispasitori. Tocmai tie, gili, tre' sa-ti aduc aminte cui tre' sa-i multumesti pentru 16 ani de democratie originala? ;-)

Oriana
2006-12-13 17:40:28

Genocidul, NU Holocaustul comunist, este contestat tocmai de... COMUNISTI !

Rar mai poti vedea atata demagogie ieftina, taman comunistele au de clampanit despre tavarishii lor, care la Bruxelles au pus betze-n roate la orice demers, niet, niet si iar niet. Si mai vin comunistele cu vagoane de TUPEU !
Allez !

La 2006-12-13 01:24:26, lahovari a scris:

> cine contesta genocidul comunist,si cine te opreste sa face o conferinta pe acest subiect,ai deja un corum pe forumul ziarului.

Bate ... kolhozurile, tu chiar crezi ca stie ce zice ?

> La 2006-12-12 23:23:50, Pinkie a scris:

Autorii : prinde orbu' , scoate-i ochii, nu-si aduc aminte de nimic. Nimeni nu e socat.
Atunci de ce discutiile despre alte holocausturi socheaza ???

Ce intrebare i-di-oa-ta.
---------------

Drinkie, vezi ca e un topic taman cu comunistii, de ce nu-ti vad coada imbirligata pe acolo, sa bati tobele cu comunistii. Tu care votezi PC ar trebui sa stii cel mai bine ce ispravi, in numere, au facut si inca mai fac tavarishii tai, nu umbla cu cioace.



Nikon
2006-12-13 18:10:24

Re.Sobru

La 2006-12-13 13:55:59, Sobru a scris:

> Lasa ca respecta evreii pe altii, de nu s-a pomenit.
>
Domnule Sobru,
Nu am intalnit in viata mea un individ de genul dvs.lipsit total de cel mai elementar gram de intelegeresi sentiment realist si uman.
Toate reactiile dvs.stilul si postarile intruchipeaza o ura absurda fara sa incerce odata sa gaseasca si cauza minciunii s-au a adevarului.
Domnule...tot timpui aruncati vina asupra unui singur element,celalalt ramane tot timpul o victima curata ca apa de izvor.
Nu observati ca sunteti penibil si aici mai mult ca oriunde dati dovada de un om REDUS........

alamar
2006-12-13 18:19:01

To : Alcor...

Dle Alcor , americanul la care va referiti, nu este " un oficial american "...El este cetatean privat...Acest individ a petrecut recent multi ani prin Rusia cu un adevarat oficial rus numit Jirinowsky....Intre altele acest neoficial american insista pt. "reintregirea " Rusiei in hotarele existente in timpul defunctei URSS...Deasemenea dorescte printre altele ca Moldova sa fie reanexata de Rusia....pt. a rezolva definitiv problema Transnistriei...Dle Alcor acest neoficial america se numeste David Duke si singura functie oficiala pe care a detinut-o a fost aceea de Grand Wizzard al unei minunate org. americane : KKK....In america, acest individ este singuratic dar in Rusia si Iran se sinte ca acasa , printre prieteni si frati... Dasfidania si Salaam Alekum...

Katty
2006-12-13 18:21:33

Re: Genocidul, NU Holocaustul comunist, este contestat tocmai de... COMUNISTI !

La 2006-12-13 17:40:28, Oriana a scris:

> Rar mai poti vedea atata demagogie ieftina, taman comunistele au de
> clampanit despre tavarishii lor, care la Bruxelles au pus betze-n
> roate la orice demers, niet, niet si iar niet. Si mai vin comunistele
> cu vagoane de TUPEU !
> Allez !
>
> La 2006-12-13 01:24:26, lahovari a scris:
>
> > cine contesta genocidul comunist,si cine te opreste sa face o conferinta pe acest subiect,ai deja un corum pe forumul ziarului.
>
> Bate ... kolhozurile, tu chiar crezi ca stie ce zice ?
>
> > La 2006-12-12 23:23:50, Pinkie a scris:
>
> Autorii : prinde orbu' , scoate-i ochii, nu-si aduc aminte de nimic.
> Nimeni nu e socat.
> Atunci de ce discutiile despre alte holocausturi socheaza ???
>
> Ce intrebare i-di-oa-ta.
> ---------------
>
> Drinkie, vezi ca e un topic taman cu comunistii, de ce nu-ti vad coada
> imbirligata pe acolo, sa bati tobele cu comunistii. Tu care votezi PC
> ar trebui sa stii cel mai bine ce ispravi, in numere, au facut si inca
> mai fac tavarishii tai, nu umbla cu cioace.
>
>
>


.......a sosit si mahalaua forumului .......

b.d.
2006-12-13 18:27:47

Re: Iata citeva nedumeriri ..., dar poate exista explicatii ...le astept ...

Poate vei gasi explicatii la nedumeriri, in site-ul de mai jos :

http://www.yadvashem.org/


La 2006-12-13 15:51:18, gili a scris:

>
> Tin sa precizez din capul locului ca sunt total de partea
> Israelului in conflictul cu arabii , pot spune ca simpatizez
> sioniostii .
> Iata citeva lucruri care i-mi nasc totusi semne de intrebare
> :
>
> Stim cit de meticulosi erau nemtii in a inregistra
> milimetric actiunile care le desfasurau . Am vazut filme si fotografii
> in care acestia se mindreau cu "trofeele" evreilor spinzurati ,
> impuscati , batuti , gropi comune , pusi in apa cu gheata si alte
> diverse "experiente" sau experimente de genul asta .
> CUM SE FACE CA NU EXISTA O FOTOGRAFIE SAU UN FILMULET CU
> "OPERATIUNILE" DESFASURATE IN VESTITELE CAMERE DE GAZARE ?
> DE CE TOATA CHESTIA CU GAZAREA SE BAZEAZA NUMAI SI NUMAI PE
> MARTURII SI NU EXISTA NICIUN DOCUMENT AVIND IN VEDERE , CUM SPUNEAM
> METICULOZITATEA NEMTILOR ?
>
> Am vazut pe Discovery un documentar care prezenta actiunea
> desfasurata de catre un chimist de exceptie din Canada care a studiat
> posibilitatea folosirii substantelor toxice in lagarele naziste . Omul
> a ridicat probe de sol , apa , zidarie , cenusa din cuptoarele
> crematoriilor , din gropile comune , oase ale mortilor arsi sau nu ,
> etc. si a tras concluzia
> "NICIODATA NU AU FOST FOLOSITE SUBSTANTE TOXICE PE
> TRITORIUL LAGARELOR NAZISTE ."
> In urma actiunii omul a ramas cu mina intinsa la capul
> podului , plimbat prin tot felul de procese , ramas fara slujba ,
> parasit si de nevasta .
>
> DE-A LUNGUL TIMPULUI S-AU VEHICULAT CIFRE DIFERITE ALE
> VICTIMELOR , DE LA 1 MILION LA 11 MILIOANE , ACUM S-A AJUNS LA 6
> MILIOANE .
> DE UNDE DIFERENTA ?
> Pentru ca sa-mi fie cu iertare nu se poate gresi chiar asa
> la o astfel de socoteala . Adevarat , crima se chiama si luarea vietii
> unui singur om .
>
> S-au gasit oameni care au calculat capacitatea cuptoarelor
> din crematoriile lagarelor si au ajuns la concluzia ca daca acestea ar
> fi functionat permanent in perioada desfasurarii activitatilor naziste
> s-ar fi putut ajunge la cifra maxima de un milion de victime arse.
> DE CE NU S-A DAT CONTRARASPUNSUL LA CHESTIA ASTA , DE CE NU
> SE FACE UN CALCUL OFICIAL CARE SA INFIRME CALCULELE GRESITE POATE ALE
> UNOR RAUVOITIORI ?
>
> Nu pun la indoiala HOLOCAUSTUL , totusi traiesc cu impresia
> ca se exagereaza in unele privinte .
>
> Am cunoscut un evreu care a facut "onoarea" lagarelor
> germane , dar si ale bolsevivilor romani dupa razboi .
> LA NEMTI A FOST PARFUM PE LINGA CE AM PATIT AICI ... sunt
> cuvintele lui .
>
> Apoi se vorbeste despre o intelegere intre rusi si sefii
> evrei privind cele petrecute pe timpul razboiului . Rusii au arhivele
> de la majoritatea lagarelor nemtesti . Voi (evreii) , aveti grija sa
> nu se miste un fir de par din capul vreunui comunist , va folositi
> influenta in Occident , noi (rusii) tinem la secret documente care
> pot fi stinjenitoare .
> DE CE OFICIALITATILE STATULUI ISRAEL , ORGANIZATIILE
> EVREIESTI CU MARE INFLUIENTA IN LUMEA OCCIDENTALA NU IAU POZITIE CLARA
> IMPOTRIVA COMUNISMULUI CARE ESTE DEPARTE TARE DE NEMTI LA CAPITOLUL
> GENOCID , CIND VEZI CA LA SAIZECI DE ANI DE LA TERMINAREA RAZBOIULUI
> UN PRAPADIT DE CAPRAR DE 99 DE ANI , FOST GARDIAN NEAMT , ESTE URMARIT
> SI TRADUS IN FATA JUSTITIEI ORIUNDE IN LUME S-AR AFLA ?!
> Sau cind aceleasi organizatii fac presiuni pentru adoptarea
> unor legi care sa condamne la puscarie si pe cel care indrazneste sa
> se indoiasca ... DE CE ? CUI FOLOSESTE ? Chestia asta cu pumnul in
> gura nu naste antisemintism ?
> SA FIE ASTA SI DATORITA FAPTULUI CA ANUMITI EVREI AU
> CONTRIBUIT DIN PLIN LA GENOCIDUL COMUNIST DUPA CE L-AU SUPORTAT PE CEL
> GERMAN ?
> NUMAI ASTA SAU INTELEGEREA DE CARE POMENEAM MAI SUS CHIAR ESTE
> VALABILA ?
>
>

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2019 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.02672 sec.