Ziua Logo
  18:08, joi, 19 septembrie 2019
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2006-11-11
Pacuraras (, IP: 85.120.2...)
2006-11-11 14:28
Haraci, sugiuc, caldaram politic..

Mai inainte de toate, o lamurire in legatura cu expresia ''Birul de sange'' din titlul articolului...Nu este vorba ca cineva vrea sa ne bea sangele la modul propriu..
''Birul de sange'', ''tributul de sange'' sau ''haraciul de sange'' este vechea denumire pentru obligatia de a plati Inaltei Porti - pe langa aur si alte cele - si copii destinati corpului ienicerilor.
Si ca veni vorba despre beutul de sange si haraciul de sange, gandul ma duce catre Vlad Tepes...

Pai, cand i-a cerut Mehmet II ca, pe langa haraciul randuit la 10000 de galbeni, Kara Iflac sa plateasca pe deasupra si ''haraci de sange'' 500 de copii, Tepes a acceptat sa plateasca banii dar a refuzat sa plateasca haraciul de sange..Asa cum ar trebui sa raspunda Ro. si astazi: acceptam sa platim banii conveniti pt. aderare, nu acceptam sa dam copiii..

Putem banui ca insistenta Sultanului asupra haraciului de sange l-a facut foarte nervos pe Tepes din moment ce pana la urma le-a tintuit cu piroane turbanele pe cap solilor turci.

Acuma io nu zic c-ar trebui sa le tintuim cu piroane turbanele pe cap celor ce vor sa ne impuna azi sa le dam copiii..
In primul rand ca nu-i crestineste..In al doilea rand ca astazi cei care cer haraci de sange nu mai poarta turbane..In al treilea rand, nu-i prost cine cere, e nemernic cel care da..

Si apoi, nu cred ca niste piroane tintuite in capetele oamenilor politici romani ce vor accepta sa plateasca haraciul de sange ar ajuta la ceva..In mod sigur nu i-ar face mai destepti..Si de fapt, nu desteptaciunea e problema lor...Problema nu-i la cap ci la coloana vertebrala..

Io crez ca pana la urma Romania va ceda triumfal..Chioru are dreptate..Este vorba despre o practica politica sistematica in randul clasei politice romanesti..Decat sa rezolvi problemele, mai bine sa ti le rezolve altii..Sau si mai bine este ca problema sa dispara la modul fizic..

Exista somaj? Solutia cea mai simpla nu e sa te concentrezi asupra economiei ci sa faci sa dispara somerii...afara din tara..
Exista o problema cu pensiile si cu sistemul medical? Pai cel mai simplu e sa fie lasati sa dispara batranii si betegii..
Exista o problema cu orfanii? Pai cel mai lejer e sa dispara si astia..

Adevarul este ca intelighentia si clasa politica din Ro. poarta pe umeri o povara de nesuportat..Of, of, of..Cine sa-i ajute, cine sa le ia povara deciziei de pe umeri? Of, de s-ar putea ca altii sa ia deciziile si sa-si asume si responsabilitatile...
De aia o seama de oameni politici cauta cu infrigurare o instanta ce ar putea sa le accepte demisiile morale...Se dau anunturi la mica publicitate a micului trafic moral: catel ud cu limba catifelata si buze reci, caut dulau..

De-o pilda - dupa ce Mihai Razvan Ungureanu dadu cu mucii-n fasolea cu landul austriac - iata o intamplare petrecuta pe 16 octombrie a.c..
In asta mareata zi, prefectul de Suceava per numele glorios de Orest Onofrei, slujbas al Statului Roman, tinu o mica cuvantare pe un santier..
Este un santier al viitoarelor fabrici de cherestea si placi fibro lemnoase ale firmelor austriece Egger si Schweighofer..

In acea zi memorabila, prefectul judetului cu cele mai multe paduri, Orest Onofrei, in fata unui auditoriu pestritz - la matze - ii dezorienta geografic cu totul pe austriecii de la cele 2 firme spunandu-le ca ''se pot simti ca acasa fiindca Bucovina se afla in Ducatul Oriental al Austriei''...

Sau uite alt exemplu..Adrian Cioroianu - istoric, parlamentar liberal, observator la Parlamentul European de la Bruxelles - intr-un harticol din Dilema, secreta urmatoara juisare morala:

''Aceasta e Romania second-hard: pentru a doua oara in
istoria acestor pamanturi, se petrece un eveniment cu implicatii adanci. La 1900 de ani de la cucerirea romana (ce avea sa aduca, treptat, latinitate, crestinism, Lumini etc), Romania va fi invadata de un alt mega-imperiu european. In ciuda penibilelor tanguieli ale unora ce viseaza in limba daca, mie mi se pare ca prima invazie ne-a prins bine. Drept care mizez, deschis si cu speranta, si pe cea de-a doua.''

Pai sigur ca da, ce nu face omul pentru o caftanire...
Io unu visez in limba romana, da' daca l-as intalni acuma pe-o carare, i-as aduce aminte istoricului Cioroianu - care este prea mare pentru un popor asa de mic si prea mic pentru o lume asa mare - despre cum 'cea Eutropius, ca Dacia fu secatuita de barbati..
Pai istoria se repeta..Asta se intampla si azi cu Romania..E secatuita de barbati nu doar la modul propriu, din moment ce barbatii politici ai Romaniei se comporta in cel mai bun caz ca niste primadone si in cel mai rau ca niste dame de consumatie gata de a fi ''invadate''..

Anticomie (, IP: 205.188.116...)
2006-11-11 16:32
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic../comparaison n'est pas raison

La 2006-11-11 14:28:54, Pacuraras a scris:

>Mai inainte de toate, o lamurire in legatura cu expresia ''Birul de
>sange'' din titlul articolului...Nu este vorba ca cineva vrea sa ne
>bea sangele la modul propriu..
>''Birul de sange'', ''tributul de sange'' sau ''haraciul de sange''
>este vechea denumire pentru obligatia de a plati Inaltei Porti - pe
>langa aur si alte cele - si copii destinati corpului ienicerilor.

Multumesc ptr. precizarile foarte informative care denota o eruditie solida.

Si acum lamurirea:

Ienicerii inchinati portii otomane erau luati cu forta din casa parinteasca, nu din orfelinate; iar parintii nu-si dadeau odraslele "de suflet" benevol, ca in adoptiile contemporane.

Premisa falsa duce la o dramatizare exacerbata.

Un exemplu (e drept, cam cinic): daca ai un dulap pe care vrei sa-l arunci, sau nu stii ce sa faci cu el ca-ti ocupa loc in casa cu spatiu limitat, si eu iti propun sa ti-l cumpar, nu ma acuza de talharie la drumul mare, sau alte pacate. In fond, nimeni nu te obliga sa mi-l dai mie, dar daca l-ai aruncat la gunoi, nu pune restrictii pe cine vrea sa-l recupereze.

Mos Grigore din Chicago (...@worldnet.att.net, IP: 68.165.41...)
2006-11-11 17:30
Patetic IEFTIN! Mai ai 2 Incercari!

La 2006-11-11 14:28:54, Pacuraras a scris:

>Mai inainte de toate, o lamurire in legatura cu expresia ''Birul de
>sange'' din titlul articolului...Nu este vorba ca cineva vrea sa ne
>bea sangele la modul propriu..
>''Birul de sange'', ''tributul de sange'' sau ''haraciul de sange''
>este vechea denumire pentru obligatia de a plati Inaltei Porti - pe
>langa aur si alte cele - si copii destinati corpului ienicerilor.
>Si ca veni vorba despre beutul de sange si haraciul de sange, gandul
>ma duce catre Vlad Tepes...
>
>Pai, cand i-a cerut Mehmet II ca, pe langa haraciul randuit la 10000
>de galbeni, Kara Iflac sa plateasca pe deasupra si ''haraci de sange''
>500 de copii, Tepes a acceptat sa plateasca banii dar a refuzat sa
>plateasca haraciul de sange..Asa cum ar trebui sa raspunda Ro. si
>astazi: acceptam sa platim banii conveniti pt. aderare, nu acceptam sa
>dam copiii..
>
>Putem banui ca insistenta Sultanului asupra haraciului de sange l-a
>facut foarte nervos pe Tepes din moment ce pana la urma le-a tintuit
>cu piroane turbanele pe cap solilor turci.
>
>Acuma io nu zic c-ar trebui sa le tintuim cu piroane turbanele pe cap
>celor ce vor sa ne impuna azi sa le dam copiii..
>In primul rand ca nu-i crestineste..In al doilea rand ca astazi cei
>care cer haraci de sange nu mai poarta turbane..In al treilea rand,
>nu-i prost cine cere, e nemernic cel care da..
>
>Si apoi, nu cred ca niste piroane tintuite in capetele oamenilor
>politici romani ce vor accepta sa plateasca haraciul de sange ar ajuta
>la ceva..In mod sigur nu i-ar face mai destepti..Si de fapt, nu
>desteptaciunea e problema lor...Problema nu-i la cap ci la coloana
>vertebrala..
>
>Io crez ca pana la urma Romania va ceda triumfal..Chioru are
>dreptate..Este vorba despre o practica politica sistematica in randul
>clasei politice romanesti..Decat sa rezolvi problemele, mai bine sa ti
>le rezolve altii..Sau si mai bine este ca problema sa dispara la modul
>fizic..
>
>Exista somaj? Solutia cea mai simpla nu e sa te concentrezi asupra
>economiei ci sa faci sa dispara somerii...afara din tara..
>Exista o problema cu pensiile si cu sistemul medical? Pai cel mai
>simplu e sa fie lasati sa dispara batranii si betegii..
>Exista o problema cu orfanii? Pai cel mai lejer e sa dispara si
>astia..
>
>Adevarul este ca intelighentia si clasa politica din Ro. poarta pe
>umeri o povara de nesuportat..Of, of, of..Cine sa-i ajute, cine sa le
>ia povara deciziei de pe umeri? Of, de s-ar putea ca altii sa ia
>deciziile si sa-si asume si responsabilitatile...
>De aia o seama de oameni politici cauta cu infrigurare o instanta ce
>ar putea sa le accepte demisiile morale...Se dau anunturi la mica
>publicitate a micului trafic moral: catel ud cu limba catifelata si
>buze reci, caut dulau..
>
>De-o pilda - dupa ce Mihai Razvan Ungureanu dadu cu mucii-n fasolea cu
>landul austriac - iata o intamplare petrecuta pe 16 octombrie a.c..
>In asta mareata zi, prefectul de Suceava per numele glorios de Orest
>Onofrei, slujbas al Statului Roman, tinu o mica cuvantare pe un
>santier..
>Este un santier al viitoarelor fabrici de cherestea si placi fibro
>lemnoase ale firmelor austriece Egger si Schweighofer..
>
>In acea zi memorabila, prefectul judetului cu cele mai multe paduri,
>Orest Onofrei, in fata unui auditoriu pestritz - la matze - ii
>dezorienta geografic cu totul pe austriecii de la cele 2 firme
>spunandu-le ca ''se pot simti ca acasa fiindca Bucovina se afla in
>Ducatul Oriental al Austriei''...
>
>Sau uite alt exemplu..Adrian Cioroianu - istoric, parlamentar liberal,
> observator la Parlamentul European de la Bruxelles - intr-un harticol
>din Dilema, secreta urmatoara juisare morala:
>
>''Aceasta e Romania second-hard: pentru a doua oara in
>istoria acestor pamanturi, se petrece un eveniment cu implicatii
>adanci. La 1900 de ani de la cucerirea romana (ce avea sa aduca,
>treptat, latinitate, crestinism, Lumini etc), Romania va fi invadata
>de un alt mega-imperiu european. In ciuda penibilelor tanguieli ale
>unora ce viseaza in limba daca, mie mi se pare ca prima invazie ne-a
>prins bine. Drept care mizez, deschis si cu speranta, si pe cea de-a
>doua.''
>
>Pai sigur ca da, ce nu face omul pentru o caftanire...
>Io unu visez in limba romana, da' daca l-as intalni acuma pe-o carare,
>i-as aduce aminte istoricului Cioroianu - care este prea mare pentru
>un popor asa de mic si prea mic pentru o lume asa mare - despre cum
>'cea Eutropius, ca Dacia fu secatuita de barbati..
>Pai istoria se repeta..Asta se intampla si azi cu Romania..E
>secatuita de barbati nu doar la modul propriu, din moment ce barbatii
>politici ai Romaniei se comporta in cel mai bun caz ca niste primadone
>si in cel mai rau ca niste dame de consumatie gata de a fi
>''invadate''..
>

Pacuraras (, IP: 85.120.2...)
2006-11-11 17:36
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic../comparaison n'est pas raison

La 2006-11-11 16:32:26, Anticomie a scris:
>Multumesc ptr. precizarile foarte informative care denota o eruditie
>solida.

Io-te-te, deja a-ti cunoaste istoria a inceput sa treaca drept eruditie..

>Si acum lamurirea:
>Ienicerii inchinati portii otomane erau luati cu forta din casa
>parinteasca, nu din orfelinate; iar parintii nu-si dadeau odraslele
>"de suflet" benevol, ca in adoptiile contemporane.

Haraciul era cerut voievodului tarii de catre Inalta Poarta.Cum se colecta - ieri si azi - haraciul, este alta poveste..Fapt este ca Tepes A REFUZAT ca tara lui sa plateasca haraciul de sange.

>Premisa falsa duce la o dramatizare exacerbata.

Nu e nici o dramatizare..Doamne fereste sa se mai tintuiasca azi piroane in capetele celor ce vin cu cereri din astea..N-am nimic cu aia care cer ci cu aia care sunt atat de nemernici incat sa dea..

>Un exemplu (e drept, cam cinic): daca ai un dulap pe care vrei sa-l
>arunci, sau nu stii ce sa faci cu el ca-ti ocupa loc in casa cu spatiu
>limitat, si eu iti propun sa ti-l cumpar, nu ma acuza de talharie la
>drumul mare, sau alte pacate. In fond, nimeni nu te obliga sa mi-l dai
>mie, dar daca l-ai aruncat la gunoi, nu pune restrictii pe cine vrea
>sa-l recupereze.

Inca odata, nu acuz de talharie pe aia care cer..Ati fi putut deduce aceasta din primul comentariu..Aia care cer n-au nici o obligatie fata de noi..
Ii acuz - daca cedeaza - pe astilalti, romanii, care arunca oamenii ca pe dulapuri..

Pentru binele dvs. Anticomie, va urez sa faceti un purcoi de bani din intermedieri in comertul cu dulapuri vechi.
Pentru binele tarii mele Anticomie, sper sa nu ajungeti sa faceti vreodata nici macar o letzcaie din comertul cu copii din Romania.
Sa fiti sanatoasa...

roy (...@hotmail.com, IP: 62.0.91...)
2006-11-11 17:39
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic

Parerile se cam repeta (vezi Adrian v.D. + Roy).

In Israel, cand este un proces de divortz, infiere, sau ceva asemanator, curtea stabileste la cine ramane copilul in functzie de binele copilului. Nu este o treaba usoara, dar curtea primeste hotararea in mod logic, pe baza datelor existente la timpul hotararii si a istoriei cunoscute a cazurilor asemanatoare.

In cazul adoptziei binele copilului este sa gaseasca dragoste si familie care sa-

roy (...@hotmail.com, IP: 62.0.91...)
2006-11-11 17:45
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic...

Parerile se cam repeta (vezi Adrian v.D. + Roy).

In Israel, cand este un proces de divortz, infiere, sau ceva asemanator, curtea stabileste la cine ramane copilul in functzie de binele copilului. Nu este o treaba usoara, dar curtea primeste hotararea in mod logic, pe baza datelor existente la timpul hotararii si a istoriei cunoscute a cazurilor asemanatoare.

In cazul adoptziei binele copilului este sa gaseasca dragoste si familie care sa-i permita dezvoltarea ca copil normal, fie adoptzia interna sau internatzionala.

Deci atata timp cat problema nu se rezerva pe plan intern in Romania (valabil desigur pentru orice tzara), adoptarea internatzionala este o solutzie cat se poate de logica.

O buna prietena de-a noastra, a infiat o fetitza din Rusia. Cand s-a dus la fatza locului sa o cunoasca la oribilul camin dintr-un orasel de pe langa Irkutzk si a intrat in camin, a fost inconjurata de zeci de prichindei care tzipau cu totzii: mama, mama! si se vroiau luatzi in bratze. I s-a strans inima ca numai unul din ei nu va fi dezamagit.

Sa nu uitam ca copii au nevoie in primul rand de parintzi si ca socotelile de adoptzie internatzionala sau nu, nu-i intereseaza catusi de putzin.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2006-11-11 16:32:26, Anticomie a scris:

>La 2006-11-11 14:28:54, Pacuraras a scris:
>
>>Mai inainte de toate, o lamurire in legatura cu expresia ''Birul de
>>sange'' din titlul articolului...Nu este vorba ca cineva vrea sa ne
>>bea sangele la modul propriu..
>>''Birul de sange'', ''tributul de sange'' sau ''haraciul de sange''
>>este vechea denumire pentru obligatia de a plati Inaltei Porti - pe
>>langa aur si alte cele - si copii destinati corpului ienicerilor.
>
>Multumesc ptr. precizarile foarte informative care denota o eruditie
>solida.
>
>Si acum lamurirea:
>
>Ienicerii inchinati portii otomane erau luati cu forta din casa
>parinteasca, nu din orfelinate; iar parintii nu-si dadeau odraslele
>"de suflet" benevol, ca in adoptiile contemporane.
>
>Premisa falsa duce la o dramatizare exacerbata.
>
>Un exemplu (e drept, cam cinic): daca ai un dulap pe care vrei sa-l
>arunci, sau nu stii ce sa faci cu el ca-ti ocupa loc in casa cu spatiu
>limitat, si eu iti propun sa ti-l cumpar, nu ma acuza de talharie la
>drumul mare, sau alte pacate. In fond, nimeni nu te obliga sa mi-l dai
>mie, dar daca l-ai aruncat la gunoi, nu pune restrictii pe cine vrea
>sa-l recupereze.
>
>
>

Golanul (...@sympatico.ca, IP: 192.75.80...)
2006-11-11 18:35
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic../comparaison n'est pas raison - absolutement!

La 2006-11-11 17:36:17, Pacuraras a scris:
>
>Nu e nici o dramatizare..Doamne fereste sa se mai tintuiasca azi
>piroane in capetele celor ce vin cu cereri din astea..N-am nimic cu
>aia care cer ci cu aia care sunt atat de nemernici incat sa dea..
>
Oricum am intoarce-o, articolul este tendentzios si exagerat. A permite unor cetateni straini sa adopte copii romani nedoriti de concetatenii lor poate fi numit <<Bir de singe>> doar in retorica wecetista. Viata intr-o familie este de preferat traiului institutionalizat (chiar daca orfelinatele romanesti am inteles ca s-au imbunatatit sensibil). Sa se dea proritate adoptantilor din Romania, sa se verifice la singe trecutul lor, sa se puna o perioada de adaptare in cfare copilul si viitorii parinti sa vada daca reusesc sa se conecteze sufleteste, etc. Dar sa lasam tiradele patriotarde cind nu-si au locul.

Iar fortarea comparatiei din final, birul de singe al militarilor romani voluntari in Afghanistan si Irak, unde statistica arata ca probabilitatea de a muri in actiune este mai mica decit cea a unui accident rutier, il aseaza pe autor si mai ferm in grupul discipolilor retoristului mai sus mentionat.

spaiu' (...@k.ro, IP: 85.186.3...)
2006-11-11 18:36
Re: Haraci, sugiuc, caldaram politic..

La 2006-11-11 14:28:54, Pacuraras a scris:

>Mai inainte de toate, o lamurire in legatura cu expresia ''Birul de
>sange'' din titlul articolului...Nu este vorba ca cineva vrea sa ne
>bea sangele la modul propriu..
>''Birul de sange'', ''tributul de sange'' sau ''haraciul de sange''
>este vechea denumire pentru obligatia de a plati Inaltei Porti - pe
>langa aur si alte cele - si copii destinati corpului ienicerilor.
>Si ca veni vorba despre beutul de sange si haraciul de sange, gandul
>ma duce catre Vlad Tepes...
>
>Pai, cand i-a cerut Mehmet II ca, pe langa haraciul randuit la 10000
>de galbeni, Kara Iflac sa plateasca pe deasupra si ''haraci de sange''
>500 de copii, Tepes a acceptat sa plateasca banii dar a refuzat sa
>plateasca haraciul de sange..Asa cum ar trebui sa raspunda Ro. si
>astazi: acceptam sa platim banii conveniti pt. aderare, nu acceptam sa
>dam copiii..

sa mai platim???????? Pai, monser, ai idee cam ce profituri face OMV din redeventele neplatite statului roman pe exploatarea petrolului romanesc? sau, cam cat fura Apa Nova din buzunarele bucurestenilor? ori care e diferenta intre profitul companiilor de gaze, aici si in EU? sa fim seriosi! Vestitele investitii de 16 miliarde EUR au fost deja platite, cu varf si indesat de romani. Plus comisioanele aferente, intrate in buzunare suspuse!
>
>Putem banui ca insistenta Sultanului asupra haraciului de sange l-a
>facut foarte nervos pe Tepes din moment ce pana la urma le-a tintuit
>cu piroane turbanele pe cap solilor turci.
>
>Acuma io nu zic c-ar trebui sa le tintuim cu piroane turbanele pe cap
>celor ce vor sa ne impuna azi sa le dam copiii..
>In primul rand ca nu-i crestineste..In al doilea rand ca astazi cei
>care cer haraci de sange nu mai poarta turbane..In al treilea rand,
>nu-i prost cine cere, e nemernic cel care da..
>
>Si apoi, nu cred ca niste piroane tintuite in capetele oamenilor
>politici romani ce vor accepta sa plateasca haraciul de sange ar ajuta
>la ceva..In mod sigur nu i-ar face mai destepti..Si de fapt, nu
>desteptaciunea e problema lor...Problema nu-i la cap ci la coloana
>vertebrala..

Asa-i! La politicieni, etajul inferior al Sistemului Nervos Central il domina pe cel superior! Probabil datorita atractiei irezistibile ce o au pentru coccis!
>
>Io crez ca pana la urma Romania va ceda triumfal..Chioru are
>dreptate..Este vorba despre o practica politica sistematica in randul
>clasei politice romanesti..Decat sa rezolvi problemele, mai bine sa ti
>le rezolve altii..Sau si mai bine este ca problema sa dispara la modul
>fizic..
>
>Exista somaj? Solutia cea mai simpla nu e sa te concentrezi asupra
>economiei ci sa faci sa dispara somerii...afara din tara..
>Exista o problema cu pensiile si cu sistemul medical? Pai cel mai
>simplu e sa fie lasati sa dispara batranii si betegii..
>Exista o problema cu orfanii? Pai cel mai lejer e sa dispara si
>astia..
>
>Adevarul este ca intelighentia si clasa politica din Ro. poarta pe
>umeri o povara de nesuportat..Of, of, of..Cine sa-i ajute, cine sa le
>ia povara deciziei de pe umeri? Of, de s-ar putea ca altii sa ia
>deciziile si sa-si asume si responsabilitatile...
>De aia o seama de oameni politici cauta cu infrigurare o instanta ce
>ar putea sa le accepte demisiile morale...Se dau anunturi la mica
>publicitate a micului trafic moral: catel ud cu limba catifelata si
>buze reci, caut dulau..
>
>De-o pilda - dupa ce Mihai Razvan Ungureanu dadu cu mucii-n fasolea cu
>landul austriac - iata o intamplare petrecuta pe 16 octombrie a.c..
>In asta mareata zi, prefectul de Suceava per numele glorios de Orest
>Onofrei, slujbas al Statului Roman, tinu o mica cuvantare pe un
>santier..
>Este un santier al viitoarelor fabrici de cherestea si placi fibro
>lemnoase ale firmelor austriece Egger si Schweighofer..
>
>In acea zi memorabila, prefectul judetului cu cele mai multe paduri,
>Orest Onofrei, in fata unui auditoriu pestritz - la matze - ii
>dezorienta geografic cu totul pe austriecii de la cele 2 firme
>spunandu-le ca ''se pot simti ca acasa fiindca Bucovina se afla in
>Ducatul Oriental al Austriei''...
>
>Sau uite alt exemplu..Adrian Cioroianu - istoric, parlamentar liberal,
> observator la Parlamentul European de la Bruxelles - intr-un harticol
>din Dilema, secreta urmatoara juisare morala:
>
>''Aceasta e Romania second-hard: pentru a doua oara in
>istoria acestor pamanturi, se petrece un eveniment cu implicatii
>adanci. La 1900 de ani de la cucerirea romana (ce avea sa aduca,
>treptat, latinitate, crestinism, Lumini etc), Romania va fi invadata
>de un alt mega-imperiu european. In ciuda penibilelor tanguieli ale
>unora ce viseaza in limba daca, mie mi se pare ca prima invazie ne-a
>prins bine. Drept care mizez, deschis si cu speranta, si pe cea de-a
>doua.''
>
>Pai sigur ca da, ce nu face omul pentru o caftanire...
>Io unu visez in limba romana, da' daca l-as intalni acuma pe-o carare,
>i-as aduce aminte istoricului Cioroianu - care este prea mare pentru
>un popor asa de mic si prea mic pentru o lume asa mare - despre cum
>'cea Eutropius, ca Dacia fu secatuita de barbati..
>Pai istoria se repeta..Asta se intampla si azi cu Romania..E
>secatuita de barbati nu doar la modul propriu, din moment ce barbatii
>politici ai Romaniei se comporta in cel mai bun caz ca niste primadone
>si in cel mai rau ca niste dame de consumatie gata de a fi
>''invadate''..
Ai intalnit si cel mai bun caz? Spune-ne si noua, ar fi stirea zilei!

toni din Bucuresti (...@rol.ro, IP: 194.50.7...)
2006-11-11 18:39
roy

La 2006-11-11 17:45:27, roy a scris:

>In cazul adoptziei binele copilului este sa gaseasca dragoste si
>familie care sa-i permita dezvoltarea ca copil normal, fie adoptzia
>interna sau internatzionala.


Am o curiozitate . Cati orfani israelieni cu parinti de religie mozaica au ajuns sa fie dati spre infiere la familii de alta religie decat cea mozaica ?

Ma intereseaza o estimare fie ea cat de aproximativa ...


Anticomie (, IP: 64.12.116...)
2006-11-11 18:45
Gandirea stereotipica a d-lui Pacuraras

La 2006-11-11 17:36:17, Pacuraras a scris:


>Io-te-te, deja a-ti cunoaste istoria a inceput sa treaca drept
>eruditie..


Pai, de cand cu alternativa de a-ti cunoaste sumar istoria...

>
>>Si acum lamurirea:
>>Ienicerii inchinati portii otomane erau luati cu forta din casa
>>parinteasca, nu din orfelinate; iar parintii nu-si dadeau odraslele
>>"de suflet" benevol, ca in adoptiile contemporane.
>
>Haraciul era cerut voievodului tarii de catre Inalta Poarta.Cum se
>colecta - ieri si azi - haraciul, este alta poveste..Fapt este ca
>Tepes A REFUZAT ca tara lui sa plateasca haraciul de sange.
>
>>Premisa falsa duce la o dramatizare exacerbata.
>
>Nu e nici o dramatizare..Doamne fereste sa se mai tintuiasca azi
>piroane in capetele celor ce vin cu cereri din astea..N-am nimic cu
>aia care cer ci cu aia care sunt atat de nemernici incat sa dea..


Acu chiar ca-mi vine sa optez ptr. istoria alternativa: prea multa eruditie se vede ca dauneaza judecatii; e clar ca nu ati priceput nimic din ce am scris.Nu va acuz de perfidia de a-mi rastalmaci mesajul, va cred sincer ca nu ati inteles textul.

>
>Inca odata, nu acuz de talharie pe aia care cer..

... sa "INSUFLETEASCA " copiii abandonati?

Ar fi absurd, nici macar eruditia* dvs. nu ar scuza o asemenea gogomanie.

[* cf. teoriei ca mintea circula mai repede in capul neimpuiat de "intelepciunea altora" ] Incep sa vad si merite istoriei alternative...



>Aia care cer n-au nici o obligatie fata
>de noi..

Care "noi"? va identiicati cumva cu parintii care-si abandoneaa copiii?

>
>Pentru binele dvs. Anticomie, va urez sa faceti un purcoi de bani din
>intermedieri in comertul cu dulapuri vechi.
>Pentru binele tarii mele Anticomie, sper sa nu ajungeti sa faceti
>vreodata nici macar o letzcaie din comertul cu copii din Romania.


Ca suntem la stereotipuri, si eu va doresc sa nu va mai abandonati copiii la orfelinate; iar daca va hotarati sa-i dati de suflet, va rog sa nu le negociati pretul ca la marfa, ca sa va imbogatiti de pe urma lor. Ca ne faceti de ras in toata lumea cu imaginile din orfelinate si felul cum va vindeti copiii.

-----------
Asta apropos de urarile dvs., ca vedeti in fiecare "strain" un intermediator al comertului cu carne si sange, cum va place sa fiti tratat drept vanzator?

Anticomie din USA (...@aol.com, IP: 64.12.116...)
2006-11-11 19:09
Interesul copilului si etosul romanesc

La 2006-11-11 17:45:27, roy a scris:

>In cazul adoptziei binele copilului este sa gaseasca dragoste si
>familie care sa-i permita dezvoltarea ca copil normal, fie adoptzia
>interna sau internatzionala.


Intr-adevar, interesul momentan al copilului este sa-si gaseasca o Familie, indiferent unde. Americanii sunt ceva mai vizionari: se uita dupa BIC (best interest of the child), care include si interesul in perspectiva, iar elementul etnic nu este de loc neglijat.

Let's face it, o adoptie internationala poate distruge, in mare parte din cazuri, identitatea etnica a copilului.

>
>Deci atata timp cat problema nu se rezerva pe plan intern in Romania
>(valabil desigur pentru orice tzara), adoptarea internatzionala este o
>solutzie cat se poate de logica.

Din pdv imediat pragmatic, absolut de acord.
Pe de alta parte, credeti ca "valori" de comfort si buna-stare trebuiesc impuse prioritar?

Fapt: cu toata saracia materiala, "abuz " parental etc, copiii romani iau cu brio olimpiade internationale in stiinte. Am auzit si de copii orfani, premiati la olimpiade,

Dar nu am auzit de nici un copil din RO, adoptat de o familie prospera straina, care sa atinga performante remarcabile. Poate or fi, dar nu se mai aude de ei, ca nu mai sunt romani.

Dilema: ce e mai propice etosului romanesc: comfortul strain, sau saracia mioritica autohtona?

roy (...@hotmail.com, IP: 62.0.91...)
2006-11-11 19:49
Re: roy

Raspuns: ZERO. Nu exista asa ceva in Israel. Pana si copii mongoloizi sant adoptatzi.

Nu exista camine de copii orfani. Pentru orice copil despre care se anuntza la TV ca a fost parasit la spital, sant zeci de cereri imediate de adoptzie.

Cererea este mai mare decat oferta. Israelienii merg pana in Siberia si Brazilia ca sa adopteze copii.

Dar daca situatzia nu ar fi asa, as fi de acord ca copiii sa fie plasatzi si in familii de alta religie, pentru binele lor. O religie sau un stat care nu-si pazesc pruncii, ce drepturi au asupra lor? Sa-i nenoroceasca?
--------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2006-11-11 18:39:32, toni a scris:

>Am o curiozitate . Cati orfani israelieni cu parinti de religie
>mozaica au ajuns sa fie dati spre infiere la familii de alta religie
>decat cea mozaica ?
>
>Ma intereseaza o estimare fie ea cat de aproximativa ...
>
>
>
>

Anticomie din USA (...@aol.com, IP: 152.163.100...)
2006-11-12 01:57
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-11 19:49:17, roy a scris:

> Raspuns: ZERO. Nu exista asa ceva in Israel. Pana si copii mongoloizi [cei cu Down syndrom?]
> sant adoptatzi.


Foarte laudabil.


> Nu exista camine de copii orfani.

Exista insa multe camine de batrani (si de lux!) unde copiii isi
parcheaza parintii neproductivi. Comparativ, mi se pare mult mai pragmatica atitudinea din Israel fata de copii, viitorul tarii, preferati batranilor.

In RO (inca) membrii familiei ingrijesc un muribund; poate din saracie, ca nu-si permit sa angajeze "help", dar si din mentalitate, ca multora li s-ar parea imoral sa nu-si ingrijeasca personal parintii bolnavi. Marturisesc ca ma numar printre cei cu mentalitate "invechita".
Din cate stiu, in RO nu au aparut (inca) camine de lux ptr. batrani.


> Pentru orice copil despre care se
> anuntza la TV ca a fost parasit la spital, sant zeci de cereri
> imediate de adoptzie.
>
> Cererea este mai mare decat oferta. Israelienii merg pana in Siberia
> si Brazilia ca sa adopteze copii.

Iar adoptatii sunt convertiti automat la judaism, sau trebuie sa treaca prin procesul convertirii?


>
> Dar daca situatzia nu ar fi asa, as fi de acord ca copiii sa fie
> plasatzi si in familii de alta religie, pentru binele lor.

Situatia e pur ipotetica, din moment ce ziceti ca nu exista cazuri de evrei care sa-si abandoneze copiii, asa ca nu stiti cum ati simti la concret.

> O religie
> sau un stat care nu-si pazesc pruncii, ce drepturi au asupra lor? Sa-i
> nenoroceasca?

Nu cred ca exista vreo religie care sa-si indemne enoriasii sa-si abandoneze copiii. Chiar si religiile care-si mutileaza genital copiii, cum ar fi Islamul, nu o fac cu intentia "sa-i nenoroceasca", desi se cunosc cazuri de nenorociri in performarea circumciziei.

lil (...@yahoo.fr, IP: 213.44.102...)
2006-11-12 02:21
Re: Toni

>La 2006-11-11 18:39:32, toni a scris:
>
>>Am o curiozitate . Cati orfani israelieni cu parinti de religie
>>mozaica au ajuns sa fie dati spre infiere la familii de alta religie
>>decat cea mozaica ?
>>
>>Ma intereseaza o estimare fie ea cat de aproximativa ...
>>
>>


Toni, nu mai amesteca religia peste tot. Si culmea , nu amesteci numai religia, ci si o anumita religie.

Esti o fiinta din alte timpuri care beneficiaza de internet.
Lumea nu se mai duce inapoi.

lil (...@yahoo.fr, IP: 213.44.102...)
2006-11-12 02:27
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-12 01:57:00, Anticomie a scris:


>Din cate stiu, in RO nu au aparut (inca) camine de lux ptr. batrani.
>


In Romania nu au aparut camine pentru batrini nici macar la standarde umane, nu de lux.La fel si pentru bolnavii psihiatrici.
Exista din pacate si oameni singuri care nu se mai pot fizic asuma si bolnavi psihiatrici pe care familia nu-i poate ingriji pentru ca necesita un alt tip de ingrijire.
Pentru aceste categorii e moartea e unica solutie.
Si cita vreme nu va fi altfel , Romania nu va fi o tara ce se va putea numi civilizata.
Cu toate bisericile lui Toni...care in schimb infloresc.

roy (, IP: 89.138.40...)
2006-11-12 09:29
Re: anticomie /copii si batrani

Da, m-am referit la syndromul Down dar si la alte cazuri cu probleme motorice sau cerebrale.

In materie de parintzi exista 4 nivele de ingrijire:

1) Batrani fara familie - sant in situatzia cea mai grea. De ei se ocupa serviciile sociale si diverese asociatzii de voluntari. Ajutorul de obicei nu este suficient, mai ales daca batranii nu se pot misca.

2) Ingrijire "mixta": copiii ingrijesc parintzii si de asemeni serviciile sociale trimit o femeie/ barbat ca ajutor cam vreo 5 ore pe saptamana (mai ales pentru cumparaturi). Este forma cea mai dificile pentru copii, pentru ca majoritatea trebuie sa lucreze si sa vada si de famiile lor.

3) Ingrijire cu ajutorul cuiva extern, de obicei filipinezi. Filipinezi locuiesc impreuna cu batranii. Au o zi libera pe saptamana, copii au grija de parintzi in saptamana respectiva. Nu e usor de obtzinut un filipinez, este birocratzie cu Ministerul de Interne.

4) Ingrijire in cadrul unei case de batrani, de obicei ingrijirea cea mai buna, pentru ca au personal medical si activitatzi, cercuri, conferintze, etc, deci batranii nu se simt singuri. Exista diverse nivele de lux.

In ce priveste subiectul convertirii, el se face de obicei destul de repede, nu se poate cere la un copil de 1 an ce se cere de la un adult. De obicei, copilul trebuie introdus intr-o gradinitza "religioasa" pe catva timp, dupa care parintzii adoptivi daca nu sant religioasi pot sa-l mute in alta parte.

Am scris "O religie sau un stat care nu-si pazesc pruncii, ce drepturi au asupra lor? Sa-i nenoroceasca?" In Israel, daca ar fi vorba de adoptzii internatzionale, sant sigur 100% ca cercurile religioase ar fi facut mari eforturi sa rezolve problema gasindu-le copiilor familii adoptive.

Si in Romania, daca statul nu face asta, ar trebui ca Biserica sa-si asupra ei problema. Dar daca nici unul dintre ele nu o fac, este mai bine ca viitorul copilului sa fie asigurat in afara tzarii.

In general, la subiectul adoptziei, ma deranjeaza faptul ca in toate articolele pe care le vad se discuta subiectul numai prin prisma natzionala si nu se vorbeste nimic de ce situatzia este atat de grea, de ce nu se face mai mult (de exemplu, oare statul ajuta financiar familii care poate ar vrea sa infieze copii dar nu au mijloacele necesare?).
- ------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-12 01:57:00, Anticomie a scris:

>
>Iar adoptatii sunt convertiti automat la judaism, sau trebuie sa
>treaca prin procesul convertirii?
>
>
>Situatia e pur ipotetica, din moment ce ziceti ca nu exista cazuri de
>evrei care sa-si abandoneze copiii, asa ca nu stiti cum ati simti la
>concret.
>
>
>Nu cred ca exista vreo religie care sa-si indemne enoriasii sa-si
>abandoneze copiii. Chiar si religiile care-si mutileaza genital
>copiii, cum ar fi Islamul, nu o fac cu intentia "sa-i
>nenoroceasca", desi se cunosc cazuri de nenorociri in performarea
>circumciziei.
>

Katty din Vxj Suedia (...@home.com, IP: 83.254.193...)
2006-11-12 10:12
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-12 02:27:59, lil a scris:

>La 2006-11-12 01:57:00, Anticomie a scris:
>
>
>>Din cate stiu, in RO nu au aparut (inca) camine de lux ptr. batrani.
>>
>
>
>In Romania nu au aparut camine pentru batrini nici macar la standarde
>umane, nu de lux.La fel si pentru bolnavii psihiatrici.
>Exista din pacate si oameni singuri care nu se mai pot fizic asuma si
>bolnavi psihiatrici pe care familia nu-i poate ingriji pentru ca
>necesita un alt tip de ingrijire.
>Pentru aceste categorii e moartea e unica solutie.

Din pacate bolile psihice vor lua lcul cancerului , sidei si bolilor coronariene in secolul in care am intrat. Lumea se apropie cu pasi mari de limita rezistentei psihice umane. Traim intr-un ritm din ce in ce mai alert , multa informatie ce nu ajunge sa fie mestecata adica analizata,multa propaganda din toate partile propaganda atit politca cit si reclame agresive, propaganda religioasa si de toate sorturile, multa nesiguranta in viata de zi cu zi. Ca sa dau numai citeva exemple. Omul de rind se vede din ce in ce mai putin reprezentat iar la nivel de conducere tot mai multi sefi si leaderi cu probleme psihice, o sa fie problema viitorului.

In chestiunile legate de ecologie acest subiect nu ar trebui sa lipseasca iar sociologii si psihologii ar trebui sa dea deja semnalul de alarma.


>Si cita vreme nu va fi altfel , Romania nu va fi o tara ce se va putea
>numi civilizata.
>Cu toate bisericile lui Toni...care in schimb infloresc.
>

motanul incaltat din USA (...@aol.com, IP: 205.188.116...)
2006-11-12 10:46
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-12 10:12:01, Katty a scris:


>>Si cita vreme nu va fi altfel , Romania nu va fi o tara ce se va putea
>>numi civilizata.
>>Cu toate bisericile lui Toni...care in schimb infloresc.


Ce mai faci soro ?
Nu te mai vazui ghemult !
Ei, nu raspandi si tu ....ghimnastica suedeza, ca nu tzine pe alte meleaguri !
Uamimii e nervosi, are arme si trage ! (sic !)
io nu stiu cum sa ma tzin treaz, pen'ca peste vreo 3,5 ore incepe meciul Stiinta-Timisoara !
Si la mine...oarilii sint deja trecue de 12 (24).....
Da' tre sa rezist !
Si daca astia (de la antena Voiculescului) nu dau meciul ?!
Ce ma fac ?
N'asha ca io pierz noaptea degeaba ?
Ca meciul incepe la 4 dimineata...exact atunci ! (ora Los Angeles).
"Pe la patru dimineata, cind se duc oltenii-n piata...
Fir-ar sa fie de viatzaaaaa
Ca-i cusutaaaaa, ca o atzaaaaaaa...
Tragi de ea si zici ca tziiiiii-neeeee.....
Si s-a rupt cind tzi-e mai bineeee !"

Saru'mana, coana Katty !
(Roaga-te pentru Stiinta !)
Sa ai parte numai de fericire !
Si sa-ti ajunga copiii savanti ! (si doctoranzi)
Motanul

Katty din Vxj Suedia (...@home.com, IP: 83.254.193...)
2006-11-12 10:56
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-12 10:46:10, motanul incaltat a scris:

>La 2006-11-12 10:12:01, Katty a scris:
>
>> Saru'mana, coana Katty !
> (Roaga-te pentru Stiinta !)
> Sa ai parte numai de fericire !
> Si sa-ti ajunga copiii savanti ! (si doctoranzi)
> Motanul
>

Ma rog pentru omenire caci intii a fost omenirea si apoi stiinta si ma mai rog ca sa-mi ramna copiii normali si sanatosi fizic si psihic inainte de a ajunge savanti.

Bafta la meciul cu Timisoara. Dar te stiam ca tii cu Craiova, or fi avind meci cu cei de la Timisoara.? Vezi ca intri in coliziune cu forumistii timisoreni, parca alwita , daca nu ma insel.

motanul incaltat din USA (...@aol.com, IP: 205.188.116...)
2006-11-12 11:03
Re: roy /copii si batrani. Rectificare...

La 2006-11-12 10:46:10, motanul incaltat a scris:

>La 2006-11-12 10:12:01, Katty a scris:
>
>
>>>Si cita vreme nu va fi altfel , Romania nu va fi o tara ce se va putea
>>>numi civilizata.
>>>Cu toate bisericile lui Toni...care in schimb infloresc.
>

> Ca-i cusutaaaaa, ca o atzaaaaaaa...


Vrusei sa zic "ca-i subtzire" ca o atzaaaaa !
Cum putui sa fac o asa greseala, tomnai io, romanul incaltat ????
Ei, daca gresii, gresii si gata !
Ma che poso fare ?! Eh ?!
Butushei, ca pt fata lui Mutulica (sa-i traiasca !) nu poci sa fac !
Ca nu sint "dizainar" de papuci....

Dracu' m-a pus sa ma duc la shicoala ??!!!!!!!!!!!
Cu ce m-am ales ??
Mai bine repetent, ca grecu Taricescu !
(Cel putin ajungeam ...Prim Ministru !!!)
Motanul

motanul incaltat din USA (...@aol.com, IP: 205.188.116...)
2006-11-12 11:10
Re: roy /copii si batrani

La 2006-11-12 10:56:33, Katty a scris:


> Ma rog pentru omenire caci intii a fost omenirea si apoi stiinta si
>ma mai rog ca sa-mi ramna copiii normali si sanatosi fizic si psihic
>inainte de a ajunge savanti.
>Bafta la meciul cu Timisoara. Dar te stiam ca tii cu Craiova, or fi
>avind meci cu cei de la Timisoara.? Vezi ca intri in coliziune cu
>forumistii timisoreni, parca alwita , daca nu ma insel.


Ei, vezi ? Aici incepem sa ne luam la bataie !!!!!! -:)))))
io spun ca intai a fost "Stiinta"...si dupa aia....omenirea !
(Dinamo si alte oratanii...)
Ca asa ne zice lumea, ca noi sintem "rasul lumii"...iar ei sint "Restul lumii" !
Pai cum vine asta ?!
Voie buna !
Motanul

toni din Bucuresti (...@rol.ro, IP: 194.50.7...)
2006-11-12 14:16
lil


Ti-am raspuns dar mesajul meu a fost respins de moderator .
Mesajele corecte politic , precum al tau nu au probleme cu cenzura , asta e avantajul tau in discutie .



La 2006-11-12 02:21:15, lil a scris:

>Toni, nu mai amesteca religia peste tot. Si culmea , nu amesteci
>numai religia, ci si o anumita religie.
>
>Esti o fiinta din alte timpuri care beneficiaza de internet.
>Lumea nu se mai duce inapoi.
>

Anticomie din USA (...@aol.com, IP: 64.12.116...)
2006-11-12 15:10
Roy / flexibilitate nationala

La 2006-11-12 09:29:52, roy a scris:

>In general, la subiectul adoptziei, ma deranjeaza faptul ca in toate
>articolele pe care le vad se discuta subiectul numai prin prisma
>natzionala [...]

Imi imaginez ca deranjeaza prizma nationala, daca e judecata doar prin standard evreiesc.

Datorita conditiilor istorice cunoscute (prigoniri etc) evreii si-au dezivoltat o labilitate nationala (nici nu stiu cum s-o numesc PC ca sa treaca de cenzori) ca un mecanism de adaptare la un mediu hostil: ubi bene ibi patria. Daca pierdeti o identitate nationala, ramaneti in continuare evrei.

Pe cand ne-evreii, daca-si pierd ID nationala, raman nimic. Incercati va rog sa intelegeti si aceasta perspectiva, decelati distinctia intre nationalism sovin si nevoia identitatii nationale.

Mos Grigore din Chicago (...@worldnet.att.net, IP: 68.164.225...)
2006-11-12 17:26
Re: Roy / flexibilitate nationala? My Foot!

La 2006-11-12 15:10:27, Anticomie a scris:


>Pe cand ne-evreii, daca-si pierd ID nationala, raman nimic.
===================================================

CUM ADICA NIMIC, ii infiaza MARTZIENII? Dece trebuie sa ramina Romani si e rau sa devina americani sau FR sau DE?

Ce conteaza natzionalitatea?

Nepotzii mei sint tot ce vrei si tot americani se chiama (corcituri de romani- englezi iar altii cu japonezi). Cine dracu are nevoie de fanteziile astea natzionaliste?


Incercati
>va rog sa intelegeti si aceasta perspectiva, decelati distinctia
>intre nationalism sovin si nevoia identitatii nationale.
====================================================

Perspectiva BOANTA care tocmai incearca sa justifice teoretic NEVOIA IDENTITATII NATIONALE si cu ce decurge de aici.

lil (...@yahoo.fr, IP: 213.44.74...)
2006-11-12 17:55
Re: lil

La 2006-11-12 14:16:06, toni a scris:

>
>Ti-am raspuns dar mesajul meu a fost respins de moderator .
>Mesajele corecte politic , precum al tau nu au probleme cu cenzura ,
>asta e avantajul tau in discutie .
>
>

Probabil ca ai raspuns rautati, atita tot. N-ar fi prima oara.
Asa ca nu te mai da victima .







roy (...@hotmail.com, IP: 89.138.40...)
2006-11-12 18:05
Re: Roy / flexibilitate nationala

Am scris "NUMAI" adica ar fi de dorit ca subiectul sa fie discutat si din alte aspecte, dar n-am exclus subiectul natzional.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

La 2006-11-12 15:10:27, Anticomie a scris:

>La 2006-11-12 09:29:52, roy a scris:
>
>>In general, la subiectul adoptziei, ma deranjeaza faptul ca in toate
>>articolele pe care le vad se discuta subiectul numai prin prisma
>>natzionala [...]
>
>Imi imaginez ca deranjeaza prizma nationala, daca e judecata doar prin
>standard evreiesc.
>
>Datorita conditiilor istorice cunoscute (prigoniri etc) evreii si-au
>dezivoltat o labilitate nationala (nici nu stiu cum s-o numesc PC ca
>sa treaca de cenzori) ca un mecanism de adaptare la un mediu hostil:
>ubi bene ibi patria. Daca pierdeti o identitate nationala, ramaneti in
>continuare evrei.
>
>Pe cand ne-evreii, daca-si pierd ID nationala, raman nimic. Incercati
>va rog sa intelegeti si aceasta perspectiva, decelati distinctia
>intre nationalism sovin si nevoia identitatii nationale.
>

xray (...@yahoo.com, IP: 72.232.89...)
2006-11-12 22:01
Re: Interesul copilului si etosul romanesc

La 2006-11-11 19:09:09, Anticomie a scris:

> La 2006-11-11 17:45:27, roy a scris:
>
> > In cazul adoptziei binele copilului este sa gaseasca dragoste si
> > familie care sa-i permita dezvoltarea ca copil normal, fie adoptzia
> > interna sau internatzionala.
>
>
> Intr-adevar, interesul momentan al copilului este sa-si gaseasca o
> Familie, indiferent unde. Americanii sunt ceva mai vizionari: se uita
> dupa BIC (best interest of the child), care include si interesul in
> perspectiva, iar elementul etnic nu este de loc neglijat.

Nu de vizionarism e vorba, ci de abordarea si solutionarea problemei tinind cont, in modul cel mai natural, de valorile care ii definesc pe americani ca popor, valori care, evident, sint produsul culturii originare unificatoare ale carei elemente: mostenirea europeana, limba engleza, religia crestina si valorile protestante sint diferite de cele (prefer sa nu le numesc) care au contribuit la conturarea culturii romane. Nu e de mirare ca atitudinea americanilor fata de copii, o problema culturala ca multe altele, sa fie diferita de cea a romanilor. Oamenii cred ca ei se comporta intr-un fel sau altul fiindca asta le e vointa. In realitate, e vorba de alegeri pe care, inconstient, le fac limitati fiind de sistemul de referinta definit de propriile valori. Doi oameni apartinind la doua culturi foarte diferite, pur si simplu nu pot comunica fiindca hiperspatiile valorilor lor nu se intersecteaza, nu au nici macar un subspatiu comun cit de mititel sa se initieze un dialog. Vorba lui Emil Brumaru, pina si actul sexual e un act (care tine) de cultura.


> Let's face it, o adoptie internationala poate distruge, in mare parte
> din cazuri, identitatea etnica a copilului.

Identitate etnica la un copil de 1-2 ani! Ca sa distrugi ceva, acel ceva ar trebui mai intii sa existe. Si chiar asa de-ar fi, nu vad in ce ar consta pierderea in cazul unui roman infiat.


>
> >
> > Deci atata timp cat problema nu se rezerva pe plan intern in Romania
> > (valabil desigur pentru orice tzara), adoptarea internatzionala este o
> > solutzie cat se poate de logica.
>
> Din pdv imediat pragmatic, absolut de acord.
> Pe de alta parte, credeti ca "valori" de comfort si
> buna-stare trebuiesc impuse prioritar?

Da.
Trebuintele omului sint de doua feluri: primare (hrana, adapost, imbracaminte s.a.) si superioare, sau psihologice (stima, respect, consideratie afectiune...). Alea primare sint numite asa fiindca... chiar asa sint.

>
> Fapt: cu toata saracia materiala, "abuz " parental etc,
> copiii romani iau cu brio olimpiade internationale in stiinte. Am
> auzit si de copii orfani, premiati la olimpiade,
>
> Dar nu am auzit de nici un copil din RO, adoptat de o familie prospera
> straina, care sa atinga performante remarcabile. Poate or fi, dar nu
> se mai aude de ei, ca nu mai sunt romani.
>

Americanul, cum ziceam, gindeste in alt sistem de referinta. Abuzul parental e tratat cu toleranta zero chiar daca duce la medaliile si premiile alea ridicole. E drept, atitudinea asta s-a impus abia prin anii 1940-1950. Face parte din cultura americana sa nu incerci sa te realizezi prin copii, sa nu-i fortezi peste puterile lor, si sa ai aceeasi atitudine fata de ei si cind au succese si cind inregistreaza esecuri. E stupid sa vrei sa-ti vezi copilul bilbiit, cu dificultati de exprimare, avocat, ori pe unul debil fizic, campion sportiv.


> Dilema: ce e mai propice etosului romanesc: comfortul strain, sau
> saracia mioritica autohtona?

Daca asta ar fi o dilema, ar insemna ca cele doua perspective (confortul si saracia) ar fi aproximativ egale. Mult etos mioritic iti trebuie ca sa ajungi sa formulezi astfel de intrebari...

Pe de alta parte, daca prin etosul romanesc in chestie intelegi ansamblul de trasaturi morale ale copilului infiat, dilema nici nu mai exista. Auzi, profil moral la un bebelus, ori la unul care abia invata sa mearga... pfff...


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2019 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00882 sec.