Ziua Logo
  06:10, miercuri, 18 septembrie 2019
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2009-10-14
MirceaS din Paris (...@netscape.net, IP: 82.226.121...)
2009-10-13 23:50
Osmoza iudeo-crestina...

...este ca apa si undelemnul, imiscibila.

La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la care �ncep sa se b�lb�ie este destinul mesianic al evreilor fata de bietii goym.

At�t timp c�t Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul intereligios et doar praf �n ochi.

ori


Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei. Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ram�ne tot mereu �n vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un profet fals (Deuteronom 13, 1-4)


de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ; Acte 3, 22 si 7, 37)

roy din secrapadeziua.blogspot.com (...@hotmail.com, IP: 85.250.226...)
2009-10-13 23:58
Re: Osmoza iudeo-crestina...

Hmmm, va sa zica ii infunzi pe evrei cu cunostintzale tale religioase si ei se balbaie....

Stai nene linistit, orice evreu obisnuit nu-l are in cap pe Mesia, are alte probleme... Tu probabil ca discutzi cu rabinii aia mari.... dar aia nu prea se balbaie...

Sau poate discuztii cu niste falsi evrei, stil evreul-ruSS? Dar nici ala nu se balbaie cand e vorba sa arunce bomba atomica asupra Israelului.

Uite ca incep sa ma balbai si eu... m-ai pus in mare incurcatura.
------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:

> ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
>
> La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> bietii goym.
>
> Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> intereligios et doar praf n ochi.
>
> ori
>
>
> Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
>
>
> de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> Acte 3, 22 si 7, 37)
>

synd (...@aol.com, IP: 90.134.26...)
2009-10-14 00:06
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:

> ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
>
>


Aveti completa dreptate. Cel mai tarziu in secolul al IV-lea d. Chr., dupa Edictul de la Milano (318 d. Chr.) si, mai ales, dupa primul Conciliu de la Niceea (325 d. Chr.), crestinismul a urmat, timp de peste 1700 ani, o evolutie absolut separata si independenta de iudaism. Se poate vorbi despre o osmoza iudeo-elena, dar, in nici un caz, de una iudeo-crestina.

Este meritul papilor deja evocati si mai ales al papei Paul al VI-lea (1963-1978), care a initiat cel de al II-lea Conciliu de la Vatican, de a fi "involburat apele" si divizat unitatea lumii crestina si, in special, a celei catolica.

Cat despre dl. A. Marga, absolvent al facultatii de filozofie, promotia 1971, Universitatea Babes-Bolyai, secretar UTC pe facultate, apoi membru PCR, PNTCD si, in fine, PNL, nu cred ca este o persoana de referinta pentru istoria bisericii crestine.

MirceaS din Paris (...@netscape.net, IP: 82.226.121...)
2009-10-14 00:06
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-13 23:58:11, roy a scris:

> Hmmm, va sa zica ii infunzi pe evrei cu cunostintzale tale religioase
> si ei se balbaie....
>
> Stai nene linistit, orice evreu obisnuit nu-l are in cap pe Mesia, are
> alte probleme... Tu probabil ca discutzi cu rabinii aia mari.... dar
> aia nu prea se balbaie...
>
> Sau poate discuztii cu niste falsi evrei, stil evreul-ruSS? Dar nici
> ala nu se balbaie cand e vorba sa arunce bomba atomica asupra
> Israelului.
>
> Uite ca incep sa ma balbai si eu... m-ai pus in mare incurcatura.
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
>
> > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> >
> > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > bietii goym.
> >
> > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > intereligios et doar praf n ochi.
> >
> > ori
> >
> >
> > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> >
> >
> > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > Acte 3, 22 si 7, 37)
> >
>

roy, sunt departe de a cunoaste Vechiul Testament (Torah) asa de bine ca cel mai putin instruit dintre rabini.

Cnd am vorbit de "blbit", ma refeream ca aceasta chestiune a mesianismului evreilor era sistematic eludata sau se vorbea n dodii.

roy din secrapadeziua.blogspot.com (...@hotmail.com, IP: 85.250.226...)
2009-10-14 00:22
Re: Osmoza iudeo-crestina...

Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.

Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul mai apropiat judaismului decat islamului.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2009-10-14 00:06:47, MirceaS a scris:

> La 2009-10-13 23:58:11, roy a scris:
>
> > Hmmm, va sa zica ii infunzi pe evrei cu cunostintzale tale religioase
> > si ei se balbaie....
> >
> > Stai nene linistit, orice evreu obisnuit nu-l are in cap pe Mesia, are
> > alte probleme... Tu probabil ca discutzi cu rabinii aia mari.... dar
> > aia nu prea se balbaie...
> >
> > Sau poate discuztii cu niste falsi evrei, stil evreul-ruSS? Dar nici
> > ala nu se balbaie cand e vorba sa arunce bomba atomica asupra
> > Israelului.
> >
> > Uite ca incep sa ma balbai si eu... m-ai pus in mare incurcatura.
> > ------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >
> >
> > La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
> >
> > > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> > >
> > > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > > bietii goym.
> > >
> > > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > > intereligios et doar praf n ochi.
> > >
> > > ori
> > >
> > >
> > > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> > >
> > >
> > > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > > Acte 3, 22 si 7, 37)
> > >
> >
>
> roy, sunt departe de a cunoaste Vechiul Testament (Torah) asa de bine
> ca cel mai putin instruit dintre rabini.
>
> Cnd am vorbit de "blbit", ma refeream ca aceasta chestiune a
> mesianismului evreilor era sistematic eludata sau se vorbea n
> dodii.
>
>

MirceaS din Paris (...@netscape.net, IP: 82.226.121...)
2009-10-14 00:41
Re: Osmoza iudeo-crestina...

E normal sa fie "rude", Torah facnd parte din Biblie. Diferenta, si este esentiala si inconciliabila, este tocmai Mesia pe de o parte, si "universalismul" crestinilor fata de "segregationismul" mozaicilor, pe de alta parte.

La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:

> Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
>
> Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> mai apropiat judaismului decat islamului.
> -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2009-10-14 00:06:47, MirceaS a scris:
>
> > La 2009-10-13 23:58:11, roy a scris:
> >
> > > Hmmm, va sa zica ii infunzi pe evrei cu cunostintzale tale religioase
> > > si ei se balbaie....
> > >
> > > Stai nene linistit, orice evreu obisnuit nu-l are in cap pe Mesia, are
> > > alte probleme... Tu probabil ca discutzi cu rabinii aia mari.... dar
> > > aia nu prea se balbaie...
> > >
> > > Sau poate discuztii cu niste falsi evrei, stil evreul-ruSS? Dar nici
> > > ala nu se balbaie cand e vorba sa arunce bomba atomica asupra
> > > Israelului.
> > >
> > > Uite ca incep sa ma balbai si eu... m-ai pus in mare incurcatura.
> > > ------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > >
> > >
> > > La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
> > >
> > > > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> > > >
> > > > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > > > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > > > bietii goym.
> > > >
> > > > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > > > intereligios et doar praf n ochi.
> > > >
> > > > ori
> > > >
> > > >
> > > > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > > > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > > > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > > > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> > > >
> > > >
> > > > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > > > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > > > Acte 3, 22 si 7, 37)
> > > >
> > >
> >
> > roy, sunt departe de a cunoaste Vechiul Testament (Torah) asa de bine
> > ca cel mai putin instruit dintre rabini.
> >
> > Cnd am vorbit de "blbit", ma refeream ca aceasta chestiune a
> > mesianismului evreilor era sistematic eludata sau se vorbea n
> > dodii.
> >
> >
>
>

roy din secrapadeziua.blogspot.com (...@hotmail.com, IP: 85.250.226...)
2009-10-14 00:53
Re: Osmoza iudeo-crestina...

Segregatzionismul este destul de simplu de intzeles. Fiind vorba si de o religie, dar si de un popor, el apara poporul de a nu dispare.

Insa in mod clar valorile se intrepatrund, chiar daca exista puncte care diferentziaza religiile. Aceste religii sunt monogamice, preamaresc viatza, au valori culturale comune, ca sa dau numai cateva exemple.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2009-10-14 00:41:52, MirceaS a scris:

> E normal sa fie "rude", Torah facnd parte din Biblie. Diferenta, si
> este esentiala si inconciliabila, este tocmai Mesia pe de o parte, si
> "universalismul" crestinilor fata de "segregationismul" mozaicilor, pe
> de alta parte.
>
> La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:
>
> > Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> > religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> > aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
> >
> > Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> > daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> > crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> > mai apropiat judaismului decat islamului.
> > -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >
> > La 2009-10-14 00:06:47, MirceaS a scris:
> >
> > > La 2009-10-13 23:58:11, roy a scris:
> > >
> > > > Hmmm, va sa zica ii infunzi pe evrei cu cunostintzale tale religioase
> > > > si ei se balbaie....
> > > >
> > > > Stai nene linistit, orice evreu obisnuit nu-l are in cap pe Mesia, are
> > > > alte probleme... Tu probabil ca discutzi cu rabinii aia mari.... dar
> > > > aia nu prea se balbaie...
> > > >
> > > > Sau poate discuztii cu niste falsi evrei, stil evreul-ruSS? Dar nici
> > > > ala nu se balbaie cand e vorba sa arunce bomba atomica asupra
> > > > Israelului.
> > > >
> > > > Uite ca incep sa ma balbai si eu... m-ai pus in mare incurcatura.
> > > > ------------------------------------------------------------------------------------------------------
> > > >
> > > >
> > > > La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
> > > >
> > > > > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> > > > >
> > > > > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > > > > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > > > > bietii goym.
> > > > >
> > > > > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > > > > intereligios et doar praf n ochi.
> > > > >
> > > > > ori
> > > > >
> > > > >
> > > > > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > > > > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > > > > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > > > > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> > > > >
> > > > >
> > > > > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > > > > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > > > > Acte 3, 22 si 7, 37)
> > > > >
> > > >
> > >
> > > roy, sunt departe de a cunoaste Vechiul Testament (Torah) asa de bine
> > > ca cel mai putin instruit dintre rabini.
> > >
> > > Cnd am vorbit de "blbit", ma refeream ca aceasta chestiune a
> > > mesianismului evreilor era sistematic eludata sau se vorbea n
> > > dodii.
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Evreu-rus din Rusia (...@yahoo.com, IP: 89.47.58...)
2009-10-14 01:13
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:

> Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
>
> Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> mai apropiat judaismului decat islamului.

Cum il reprezinta Talmudul pe Iisus (nu a negat niciodata existenta lui Iisus, ci i-a negat lui Iisus calitatea de Mesia, ridiculizand activitatea si viata sa):
Iisus Nasri (Nazarineanul) s-ar fi nascut dintr-o daracitoare cu numele Maria. Barbatul acesteia se numea Papos, fiul lui Iuda. Dar Iisus s-a nascut din adulter- tatal sau adevarat era un oarecare Pantera. Mergand in Egipt, Iisus a studiat acolo magia, avandu-l ca profesor pe Iosua, fiul lui Perahia. Ajungand in conflict cu profesorul, Iisus s-a ntors in patrie unde a practicat magia, inaeland poporul. Din aceasta cauza a fost judecat si condamnat la moarte. Inainte de a fi executat, timp de patruzeci de zile, un crainic a invitat lumea sa vina si sa aduca o justificare in favoarea condamnatului. Cum nu s-a prezentat nimeni, a fost batut cu pietre, dupa care a fost rastignit la Lida, in ajunul Pstelui. In prezent el se afla in IAD, intr-o mocirls cu aps clocotita.

Seherezada din din 1001 de Zile (...@yahoo.com, IP: 87.66.68...)
2009-10-14 01:14
Re: Osmoza - oshmoza ... fireste ca e imiscibila ... una din ele este fundamentul

La 2009-10-14 00:06:07, synd a scris:

> La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
>
> > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> >
>
> Aveti completa dreptate. Cel mai tarziu in secolul al IV-lea d. Chr.,
> dupa Edictul de la Milano (318 d. Chr.) si, mai ales, dupa primul
> Conciliu de la Niceea (325 d. Chr.), crestinismul a urmat, timp de
> peste 1700 ani, o evolutie absolut separata si independenta de
> iudaism. Se poate vorbi despre o osmoza iudeo-elena, dar, in nici un
> caz, de una iudeo-crestina.
==================
nu are cum si nu are de ce sa fie o ``mixtura`` ...
atit crestinismul cit si islamul ...
au ales sa aibe ca fundament iudaismul si sa-si construiasca religiile proprii la nivele mai ... inalte.

fundamentul este si astazi bine merci ... nu s-au schimbat prea multe.

schimbarile si schismele s-au produs la etaj ...,
fie in cadrul islamismului, fie in cazul crestinismului.

eu as zice pe alea sa le rezolvati ...

Evreu-rus din Rusia (...@yahoo.com, IP: 89.47.58...)
2009-10-14 01:23
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 01:13:58, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:
>
> > Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> > religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> > aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
> >
> > Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> > daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> > crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> > mai apropiat judaismului decat islamului.

Cum il reprezinta Coranul pe Iisus (respinge calitatea de Mesia a lui Iisus, dar Mahomed vorbeste respectuos in Coran despre "profetul" Iisus).
Iisus este, alaturi de Avraam si Moise, unele dintre cele mai des consemnate personaje biblice. Iisus este numit fiul Mariei, care era fecioara. Iosif nu este pomenit in Coran.
In sura 19, 30-33, Iisus spune: "Eu sunt robul lui Dumnezeu! El mi-a daruit Scriptura si m-a facut profet. Si el m-a binecuvantat, oriunde as fi, si mi-a poruncit rugaciune si milostenie, cat voi trai, si bunacuviinta fata de nascatoarea mea. Si nu m-a facut pe mine trufas, nici ticalos. Si pacea fie asupra mea in ziua in care m-am nascut si in ziua in care voi muri si in ziua in care voi fi adus la viata din nou." Ziua invieirii, conform Coranului, nu inseamna invierea din morti a treia zi, despre care se vorbeste in Biblia crestina, ci invierea de la sfarsitul lumii, de care vor avea parte toti oamenii. Misiunea de a fi profet ii revine lui Iisus, lui Ioan Botezatorul (sura 3, 39), dar in special Mahomed, profetul suprem. Ce zice Mahomed in sura 19, 34 despre Iisus: "acesta este Isus, fiul Mariei. Aceasta este povestea adevarata de care ei (crestinii) se indoiesc.". Potrivit religiei musulmane, Iisus este doar fiul Mariei, nu Fiul lui Dumnezeu: "Nu se cuvine ca Dumnezeu sa-si atribuie un fiu" (sura 19, 35).
Ei, acum sunteti liberi sa faceti comparatii intre cele doua reprezentari ale lui Iiisus.

roy din secrapadeziua.blogspot.com (...@hotmail.com, IP: 85.250.226...)
2009-10-14 01:26
Re: Evreul -ruSS : Cut and Paste

Vasta ta cultura se rezuma inca o data la Cut and Paste de pe site-ul:

http://www.almeea.com/cum-a-fost-posibila-constestarea-existentei-lui-iisus-hristos/
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2009-10-14 01:13:58, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:
>
> > Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> > religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> > aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
> >
> > Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> > daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> > crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> > mai apropiat judaismului decat islamului.
>
> Cum il reprezinta Talmudul pe Iisus (nu a negat niciodata existenta
> lui Iisus, ci i-a negat lui Iisus calitatea de Mesia, ridiculizand
> activitatea si viata sa):
> Iisus Nasri (Nazarineanul) s-ar fi nascut dintr-o daracitoare cu
> numele Maria. Barbatul acesteia se numea Papos, fiul lui Iuda. Dar
> Iisus s-a nascut din adulter- tatal sau adevarat era un oarecare
> Pantera. Mergand in Egipt, Iisus a studiat acolo magia, avandu-l ca
> profesor pe Iosua, fiul lui Perahia. Ajungand in conflict cu
> profesorul, Iisus s-a ntors in patrie unde a practicat magia,
> inaeland poporul. Din aceasta cauza a fost judecat si condamnat la
> moarte. Inainte de a fi executat, timp de patruzeci de zile, un
> crainic a invitat lumea sa vina si sa aduca o justificare in favoarea
> condamnatului. Cum nu s-a prezentat nimeni, a fost batut cu pietre,
> dupa care a fost rastignit la Lida, in ajunul Pstelui. In prezent el
> se afla in IAD, intr-o mocirls cu aps clocotita.
>
>
>

Evreu-rus din Rusia (...@yahoo.com, IP: 89.47.58...)
2009-10-14 01:50
Re: Evreul -ruSS : Cut and Paste

La 2009-10-14 01:26:20, roy a scris:

> Vasta ta cultura se rezuma inca o data la Cut and Paste de pe
> site-ul:
>
> http://www.almeea.com/cum-a-fost-posibila-constestarea-existentei-lui-iisus-hristos/

Nu am afirmat niciodata ca randurile respective mi-ar fi apartinut. Orice om mai destupat la mintea putea realiza ca era vorba despre reproducerea unui citat. Invataturile din Talmud imi sunt straine asa cum iti este dumitale simtul limitei si cel al rusinii.

gefiltefisch (...@actcom.co.il, IP: 87.69.77...)
2009-10-14 03:45
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:

> ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
>
> La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> bietii goym.
>
> Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> intereligios et doar praf n ochi.
>
> ori
>
>
> Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
>
>
> de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> Acte 3, 22 si 7, 37)
>

Stimate domnule MirceaS,
citeva precizari:

1. Intr-adevar nu exista si nu poate exista nici o "osmoza" intre crestinism si iudaism -Tesu incurca atit cuvintele cit si notiunile (a auzit fara sa inteleaga expresia "traditia iudeo-crestina" care se refera la un trunchi originar de de valori comune).
2. Torah ("invatatura"), se pronunta fara h la sfirsit astfel incit genitivul este "Torei" insa romana a adoptat de mult traducerea consacrata in toate limbile: Pentateuch( daca e nevoie de exactitate pt cele "cinci carti").
3. "Bietii goym" nu vor aveain nici un caz de patimit la venirea lui Mesia, ci dimpotriva! Venirea lui Mesia inseamana o epoca edenica in care va domni vesnic pacea universala in lume, intre toate popoarele: "Lo yyssa goy el goy herev" se scrie explicit ("nu va mai ridica nici un popor sabia asupra altui popor").
4. In iudaism Mesia nu va conduce evreii la "observarea"(in rom. "respectarea") comandamentelor, acestea fiind date de catre Dumnezeu dinainte pt eternitate ci constituie o preconditie a venirii acestuia.
5. Ideea depre Mesia (ebr."mashiach"="uns", in greaca"christos",de la traditia ungerii timplelor regelui cu ulei la intronare, in antichitate) ca persoana inzestrata cu forte supranaturale care va elibera evreii de asupritorii sai - apare in iudaism ca reactie directa la tirania regelui Irod si la subjugarea Iudeii Imperiului Roman. Mesia ("Uns") apare in Pentateuch si in Profeti ca adjectiv, atribut al unei persoane fizice, ca substantiv si nume propriu apare numai in literatura apocaliptica si in Noul Testament. Parintii Bisericii pt a demonstra identitatea lui Iisus ca adevarat Mesia("christos") au interpretat referintele din V. Testament.
6. Iisus nu s-a declarat niciodata pe sine ca fiu al Domnului iar Evangheliie sint scrise la distanta de disparitia Lui, sensul acestora in epoca este lupta acerba pt fundarea unei noi religii iar publicul vizat erau paginii si in special evreii. Cum s-ar fi putut pleda o noua religie fara a fi contrapusa cea deja existenta si raspindita?
7. "Dialog religios" nu inseamana stergerea uneia dintre religii si adoptarea celeilalte;in acest caz dialogul nu ar mai fi necesar. Nimic nu este "praf in ochi" daca miza dialogului sint aprofundarea si schimbul de pareri .

roy din secrapadeziua.blogspot.com (...@hotmail.com, IP: 85.250.226...)
2009-10-14 07:42
Re: Evreul -ruSS : Cut and Paste

Aproape toate textele tale sunt Cut and Paste. Simtzul limitei si al rusinii? Ceac-Pac, ai bagat doua cuvinte, ca sa iesi din incurcatura.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------



La 2009-10-14 01:50:49, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-14 01:26:20, roy a scris:
>
> > Vasta ta cultura se rezuma inca o data la Cut and Paste de pe
> > site-ul:
> >
> > http://www.almeea.com/cum-a-fost-posibila-constestarea-existentei-lui-iisus-hristos/
>
> Nu am afirmat niciodata ca randurile respective mi-ar fi apartinut.
> Orice om mai destupat la mintea putea realiza ca era vorba despre
> reproducerea unui citat. Invataturile din Talmud imi sunt straine asa
> cum iti este dumitale simtul limitei si cel al rusinii.
>

Ghita Bizonu' (...@yahoo.com, IP: 188.25.182...)
2009-10-14 08:00
Re: roy - insa in cazul unui mesia in versiune crestina

evreii, adica cei care apartin religiei moazie, vor arde in iad in virtutea crdintei lor "pagane". Linisteste-te vie fi in buna companie , alaturi de nenumarati eretici. care eretici ?Apia crestinii din variantele non recepte ale crestinsimului , fiindca stii fiecare varianta este afurist de exclusivista .... si sustine ca numai ea este cea corecta si ca celelate ...

Giurgiu Crisan (...@msn.com, IP: 90.186.22...)
2009-10-14 08:15
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 00:53:13, roy a scris:

> Segregatzionismul este destul de simplu de intzeles. Fiind vorba si de
> o religie, dar si de un popor, el apara poporul de a nu dispare.
>
> Insa in mod clar valorile se intrepatrund, chiar daca exista puncte
> care diferentziaza religiile. Aceste religii sunt monogamice,
> preamaresc viatza, au valori culturale comune, ca sa dau numai cateva
> exemple.
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2009-10-14 00:41:52, MirceaS a scris:
>
> > E normal sa fie "rude", Torah facnd parte din Biblie. Diferenta, si
> > este esentiala si inconciliabila, este tocmai Mesia pe de o parte, si
> > "universalismul" crestinilor fata de "segregationismul" mozaicilor, pe
> > de alta parte.
> >
> > La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:
> >
> > > Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> > > religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> > > aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
> > >
> > > Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> > > daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> > > crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> > > mai apropiat judaismului decat islamului.
> > > -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
nvrtiti filozofia precum porcul dovleacul.
1) Segregationismul deci e facut benevol de evrei dupa care tipa ca sint segregati ,ca sint ghetoizati.
2) Exprimare de agramat timpit si incult:
"Aceste religii sunt monogamice,
> preamaresc viatza, au valori culturale comune, ca sa dau numai cateva
> exemple." (roy filozoful evreu)
Unde dracu ai auzit tu ,bey, idiotule de religii monogamice sau poligamice ? Confunzi cu MONOTEISTE !!
Toate religiile mari au elemente comune care n ochii prostilor snt valori.
Azi am rs cu lacrimi: auzi......religie monogamica......
2) Ce a scris Mircea S este corect si adevarat, dar nu prea are cu cine vorbi ca un prost ca ROY vad ca nu pricepe. Cica ovreii ar fi mai destepti. Aiurea!! El vorbeste si de osmoza desi e clar ca lumina zilei ca evreii se feresc de osmoza cu crestinii ca dracu de tamie.
RELIGIE MONOGAMICA.....hahahahahahahah.....ia zi-i, bey, lu rabi de chestia asta

MirceaS din Paris (...@netscape.net, IP: 82.226.121...)
2009-10-14 09:40
Re: Osmoza iudeo-crestina... (d-lui gefiltefisch)

Domnule gefiltefisch, va salut cu tot respectul si ma bucur ca interveniti din nou pe forum, unde v-ati facut mai rar.

Am sa ncerc sa va raspund dimineata si n graba si nu cum asi dori, neavnd timpul sa "adun" anumite elemente; am mult de lucru astazi si nu voi mai putea interveni.

Elementele de vocabular religios le-am nvatat n franceza (unde se scrie Torah); chiar si Istoria Religiilor a lui Mircea Eliade, am citit-o n versiunea franceza. de unde anumite aproximatii de traducere n romna.

Venirea Mesiei dupa criteriul iudaic, nseamna pacea pe pamnt pentru toate popoarele, dar sub conducerea poporului evreu clarvazator. Undeva si islamul, cu dar-el-islam preconizeaza acelasi lucru, dar sub obedienta musulmana.

Iisus nu s-a proclamat insine Fiul Domnului, dar Sanhedrinul, cnd L-a acuzat de aceasta pretentie, a avut reploca "Voi ati spus-o !"

Toate religiile nu sunt egale (n valoare si mesaj). De aceea spun ca dialogul interreligios este praf n ochi, nu este vorba de convertire reciproca (chiar asbsenta din cultul mozaic)

Cu placerea de a va citi din nou

Cu multa stima,

MirceaS


La 2009-10-14 03:45:51, gefiltefisch a scris:

> La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
>
> > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> >
> > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > bietii goym.
> >
> > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > intereligios et doar praf n ochi.
> >
> > ori
> >
> >
> > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> >
> >
> > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > Acte 3, 22 si 7, 37)
> >
>
> Stimate domnule MirceaS,
> citeva precizari:
>
> 1. Intr-adevar nu exista si nu poate exista nici o "osmoza" intre
> crestinism si iudaism -Tesu incurca atit cuvintele cit si notiunile
> (a auzit fara sa inteleaga expresia "traditia iudeo-crestina" care se
> refera la un trunchi originar de de valori comune).
> 2. Torah ("invatatura"), se pronunta fara h la sfirsit astfel incit
> genitivul este "Torei" insa romana a adoptat de mult traducerea
> consacrata in toate limbile: Pentateuch( daca e nevoie de exactitate
> pt cele "cinci carti").
> 3. "Bietii goym" nu vor aveain nici un caz de patimit la venirea lui
> Mesia, ci dimpotriva! Venirea lui Mesia inseamana o epoca edenica in
> care va domni vesnic pacea universala in lume, intre toate popoarele:
> "Lo yyssa goy el goy herev" se scrie explicit ("nu va mai ridica nici
> un popor sabia asupra altui popor").
> 4. In iudaism Mesia nu va conduce evreii la "observarea"(in rom.
> "respectarea") comandamentelor, acestea fiind date de catre Dumnezeu
> dinainte pt eternitate ci constituie o preconditie a venirii
> acestuia.
> 5. Ideea depre Mesia (ebr."mashiach"="uns", in greaca"christos",de la
> traditia ungerii timplelor regelui cu ulei la intronare, in
> antichitate) ca persoana inzestrata cu forte supranaturale care va
> elibera evreii de asupritorii sai - apare in iudaism ca reactie
> directa la tirania regelui Irod si la subjugarea Iudeii Imperiului
> Roman. Mesia ("Uns") apare in Pentateuch si in Profeti ca adjectiv,
> atribut al unei persoane fizice, ca substantiv si nume propriu apare
> numai in literatura apocaliptica si in Noul Testament. Parintii
> Bisericii pt a demonstra identitatea lui Iisus ca adevarat
> Mesia("christos") au interpretat referintele din V. Testament.
> 6. Iisus nu s-a declarat niciodata pe sine ca fiu al Domnului iar
> Evangheliie sint scrise la distanta de disparitia Lui, sensul
> acestora in epoca este lupta acerba pt fundarea unei noi religii iar
> publicul vizat erau paginii si in special evreii. Cum s-ar fi putut
> pleda o noua religie fara a fi contrapusa cea deja existenta si
> raspindita?
> 7. "Dialog religios" nu inseamana stergerea uneia dintre religii si
> adoptarea celeilalte;in acest caz dialogul nu ar mai fi necesar.
> Nimic nu este "praf in ochi" daca miza dialogului sint aprofundarea
> si schimbul de pareri .
>

MirceaS din Paris (...@netscape.net, IP: 82.226.121...)
2009-10-14 10:05
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 08:15:16, Giurgiu Crisan a scris:

> La 2009-10-14 00:53:13, roy a scris:
>
> > Segregatzionismul este destul de simplu de intzeles. Fiind vorba si de
> > o religie, dar si de un popor, el apara poporul de a nu dispare.
> >
> > Insa in mod clar valorile se intrepatrund, chiar daca exista puncte
> > care diferentziaza religiile. Aceste religii sunt monogamice,
> > preamaresc viatza, au valori culturale comune, ca sa dau numai cateva
> > exemple.
> > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> >
> > La 2009-10-14 00:41:52, MirceaS a scris:
> >
> > > E normal sa fie "rude", Torah facnd parte din Biblie. Diferenta, si
> > > este esentiala si inconciliabila, este tocmai Mesia pe de o parte, si
> > > "universalismul" crestinilor fata de "segregationismul" mozaicilor, pe
> > > de alta parte.
> > >
> > > La 2009-10-14 00:22:04, roy a scris:
> > >
> > > > Subiectul venirii lui Mesia este unul din cele mai putzin discutate in
> > > > religia iudaica. Exista, e adevarat, insa undeva foarte departe si de
> > > > aceea pe marea majoritate a evreilor nu-i intereseaza.
> > > >
> > > > Cat despre osmoza iudeo-crestina: exista fara doar si poate, chiar
> > > > daca nu vrei sa iei in consideratzie osmoza religioasa, judaismul si
> > > > crestinismul impartasesc si alte valori comune care fac crestinismul
> > > > mai apropiat judaismului decat islamului.
> > > > -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
> nvrtiti filozofia precum porcul dovleacul.
> 1) Segregationismul deci e facut benevol de evrei dupa care tipa ca
> sint segregati ,ca sint ghetoizati.
> 2) Exprimare de agramat timpit si incult:
> "Aceste religii sunt monogamice,
> > preamaresc viatza, au valori culturale comune, ca sa dau numai cateva
> > exemple." (roy filozoful evreu)
> Unde dracu ai auzit tu ,bey, idiotule de religii monogamice sau
> poligamice ? Confunzi cu MONOTEISTE !!
> Toate religiile mari au elemente comune care n ochii prostilor snt
> valori.
> Azi am rs cu lacrimi: auzi......religie monogamica......
> 2) Ce a scris Mircea S este corect si adevarat, dar nu prea are cu
> cine vorbi ca un prost ca ROY vad ca nu pricepe. Cica ovreii ar fi
> mai destepti. Aiurea!! El vorbeste si de osmoza desi e clar ca lumina
> zilei ca evreii se feresc de osmoza cu crestinii ca dracu de tamie.
> RELIGIE MONOGAMICA.....hahahahahahahah.....ia zi-i, bey, lu rabi de
> chestia asta
>

Cunoscnd "un pic" sistemul de gndire iudaic, pot sa va spun ca un rabi poate sa va demonstreze ca d-l roy s-a referit efectiv la monoganism, crestinismul si iudaismul preconiznd monogamia, de unde in extenso, "religii monogamice".
Dar cred si eu ca a facut o confuzie n toiul noptii.

cumanus (...@gmail.com, IP: 86.35.241...)
2009-10-14 12:01
Re: Osmoza iudeo-crestina...

O fi vrut sa zica monoteism...

Giurgiu Crisan (...@msn.com, IP: 90.186.236...)
2009-10-14 15:28
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 12:01:36, cumanus a scris:

> O fi vrut sa zica monoteism...
>-----------------------------------------------------------------------------
ai dreptate; e vorba de religie monoteista nu religie......monogamica (ROY,evreul "cult").
Este inutil sa le spui evreilor adevarul istoric. Ei l stiu pe acela de la rabi.
Domnul evreu Roy e rugat sa ne mai cultive oleaca ; sa mai zica ceva despre religia lui "monogamica". (se zice monogama,dar fata de cuplarea monogamiei cu religia greseala asta o trecem cu vederea)

Evreu-rus din Rusia (...@yahoo.com, IP: 89.47.58...)
2009-10-14 17:05
Re: Evreul -ruSS : Cut and Paste

La 2009-10-14 07:42:58, roy a scris:

> Aproape toate textele tale sunt Cut and Paste. Simtzul limitei si al
> rusinii? Ceac-Pac, ai bagat doua cuvinte, ca sa iesi din
> incurcatura.

Nu poti aduce acuze fara sa le dovedesti. Un singur comentariu este insignifiant. Cu totii facem copy-paste uneori. Te invit sa specifici sursele din care mi-as fi luat toate comentariile. Verifica fiecare text in parte, gaseste sursa si posteaza linqul. Esti in stare sa o faci? Sa te vad, Sherlock.

alamar din america (...@msn.com, IP: 12.51.184...)
2009-10-14 21:22
Re: Osmoza iudeo-crestina...

La 2009-10-14 03:45:51, gefiltefisch a scris:

> La 2009-10-13 23:50:14, MirceaS a scris:
>
> > ...este ca apa si undelemnul, imiscibila.
> >
> > La discutiile pe tema religioasa pe care le am cu evreii, punctul la
> > care ncep sa se blbie este destinul mesianic al evreilor fata de
> > bietii goym.
> >
> > Att timp ct Iisus nu este recunoscut drept Mesia, dialogul
> > intereligios et doar praf n ochi.
> >
> > ori
> >
> >
> > Mesia va conduce poporul evreu la o observare deplina a Torah-ei.
> > Torah enunta ca toate mitsvoth (comandamente) vor ramne tot mereu n
> > vigoare si ca oricine va voi sa schimbe Torah va fi identificat ca un
> > profet fals (Deuteronom 13, 1-4)
> >
> >
> > de-a lungul Noului Testament, Iisus contrazice Torah si afirma ca
> > mitsvoth-urile sale nu mai sunt aplicabile (Ioan 1, 45 si 9, 16 ;
> > Acte 3, 22 si 7, 37)
> >
>
> Stimate domnule MirceaS,
> citeva precizari:
>
> 1. Intr-adevar nu exista si nu poate exista nici o "osmoza" intre
> crestinism si iudaism -Tesu incurca atit cuvintele cit si notiunile
> (a auzit fara sa inteleaga expresia "traditia iudeo-crestina" care se
> refera la un trunchi originar de de valori comune).
> 2. Torah ("invatatura"), se pronunta fara h la sfirsit astfel incit
> genitivul este "Torei" insa romana a adoptat de mult traducerea
> consacrata in toate limbile: Pentateuch( daca e nevoie de exactitate
> pt cele "cinci carti").
> 3. "Bietii goym" nu vor aveain nici un caz de patimit la venirea lui
> Mesia, ci dimpotriva! Venirea lui Mesia inseamana o epoca edenica in
> care va domni vesnic pacea universala in lume, intre toate popoarele:
> "Lo yyssa goy el goy herev" se scrie explicit ("nu va mai ridica nici
> un popor sabia asupra altui popor").
> 4. In iudaism Mesia nu va conduce evreii la "observarea"(in rom.
> "respectarea") comandamentelor, acestea fiind date de catre Dumnezeu
> dinainte pt eternitate ci constituie o preconditie a venirii
> acestuia.
> 5. Ideea depre Mesia (ebr."mashiach"="uns", in greaca"christos",de la
> traditia ungerii timplelor regelui cu ulei la intronare, in
> antichitate) ca persoana inzestrata cu forte supranaturale care va
> elibera evreii de asupritorii sai - apare in iudaism ca reactie
> directa la tirania regelui Irod si la subjugarea Iudeii Imperiului
> Roman. Mesia ("Uns") apare in Pentateuch si in Profeti ca adjectiv,
> atribut al unei persoane fizice, ca substantiv si nume propriu apare
> numai in literatura apocaliptica si in Noul Testament. Parintii
> Bisericii pt a demonstra identitatea lui Iisus ca adevarat
> Mesia("christos") au interpretat referintele din V. Testament.
> 6. Iisus nu s-a declarat niciodata pe sine ca fiu al Domnului iar
> Evangheliie sint scrise la distanta de disparitia Lui, sensul
> acestora in epoca este lupta acerba pt fundarea unei noi religii iar
> publicul vizat erau paginii si in special evreii. Cum s-ar fi putut
> pleda o noua religie fara a fi contrapusa cea deja existenta si
> raspindita?
> 7. "Dialog religios" nu inseamana stergerea uneia dintre religii si
> adoptarea celeilalte;in acest caz dialogul nu ar mai fi necesar.
> Nimic nu este "praf in ochi" daca miza dialogului sint aprofundarea
> si schimbul de pareri .
>

Dle g , cu privire la punctul # 6 , al postarii dtale de mai sus...Hm!...

Dta te afli in eroare , la acest punct...

Este adevarat , in mo tehnic , Isus , nu a scris cu mana lui cuvintele pe care le-a rostit , dar Luca , Matei , Ion , etc...toti descriu cuvant cu cuvant ceea ce a rostit Isus ...

De notata ca cei enumerati mai sus , au fost discipolii originali ai lui Isus, martori oculari si au trait multe spatamani si luni cu Isus...

Adesea Isus , spune ca : "Cel ce m-a trimis " , Tatal meu " , etc.etc...Evenghelistii Johm , Luca , Matei ,etc. scriu cuvantul : " Tatal " cu " T " si nu cu " t "...

Cand Isus a fost botezat de Ioan botezatorul Biblia spune ca : " After being biptized Jesus immediately came up from the water , and look ! the heavens were opened up and he saw descending like a dove God's spirit coming upon him ..
Look ! Also there was a voice from the heavens that said : " This is my Son , the beloved whom I have approved "...

Deci in acest caz , nu Isus a afirmat direct ca este Fiul lui Dumnezeu , ci...Dumnezeu , Insusi...exemplele sunt nenumarate....

Unul din captele de acuzare pe care Fariseii l-au pronuntat impotriva lui Isus , la procesul condus de Pontius Pilot ( guvernatorul roman al provinciei Iudeea ) , a fost acela ca Isus , sustinea ca Tatal lui ar fi : Dumnezeu...afirmatie pe care Fariseii o considerau : o blasfemie...

Blasfemia in acea perioada , intre alte acuzatii majore , aduceau pedeapsa capitala...

Eu de fapt sunt uimit si surpins, ca asa zisii crestini , de pe acest forum nu au sesizat aceasta Colosala Eroare , pe care dta ai afirmat-o mai sus...

In rest , precum alti forumnisti au scris , dl Solomovici a folosit expresia de " osmoza " in mod gresit ...in schimb expresia de : " traditie iudeo -crestina " este mult mai aproape de Realitate...


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2019 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.06876 sec.