Ziua Logo
  23:07, sambata, 19 octombrie 2019
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-12-28

Comentarii: 63, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Atamild
2007-12-27 22:28:45

Pionul Mos_Tautu (am spus ca e ca la sah), sau..

Face de obicei prima mutare. Intrebarea este, ce bila ii dam? alba sau neagra ;)
matilda

Arogantu'
2007-12-27 23:01:36

Re: Pionul Mos_Tautu (am spus ca e ca la sah), sau..

La el nu mai conteaz - bil s fie, c o are lips la inventar !

La 2007-12-27 22:28:45, Atamild a scris:

> Face de obicei prima mutare. Intrebarea este, ce bila ii dam? alba sau
> neagra ;)
> matilda
>

johnson
2007-12-27 23:11:50

Basescu se poate eventual autodenunta

Ca a reprezentat cu cinste Securitatea ceausista la Anvers....Poate i se da si o Medalie Onorifica pentru asta,nu orice securist ajunge presedinte in timp atat de scurt,prin voia celor care nu l-au denuntat...Deocamdata !

katty1
2007-12-27 23:32:46

Am eu vedenii?

...cind a disparut comentariul calugarului? Iar au revenit astia la cenzura. Ce Dumnezeu prea multa libertate strica.

synd
2007-12-27 23:56:10

Raptul teritorial din 1940


Tratatul de pace de la Paris prevede la Partea I, Art. 1, 2:

"Frontiera sovieto-romana este astfel fixata in conformitate cu Acordul sovieto-roman din 28 iunie 1940 si cu Acordul sovieto-cehoslovac din 29 iunie 1945". Doamna Petre are, in consecinta, dreptate, atunci cand afirma ca: "Raptul teritorial din 1940 a fost consfintit juridic prin Tratatul de pace de la Paris...".

Domnia sa omite insa, as vrea sa cred ca din pura neatentie, un detaliu semnificativ si anume faptul ca granita de est si nord-est Romaniei a devenit caduca atunci cand URSS-ul - ca putere invingatoare si parte semnatara a Tratatului de pace de la Paris-, a incetat sa mai existe ca subiect de drept (1991).

Succesoarea de drept a fostei URSS este Rusia, stat cu care Romania nu are granite comune. Frontiera cu Ucraina a fost consacrata prin Tratatul de baza dintre Romania si Ucraina, fiind, ca atare, recunoscuta de Romania. Un asemenea tratat de baza nu a fost - daca nu ma insel- incheiat intre Romania si Republica Moldova.

In consecinta, punerea sau repunerea in discutie de cercurile politice din Bucuresti a granitei comune cu Republica Moldova nu aduce atingere textului si nici spiritului Tratatului de pace de la Paris. Trebuie recunoscut insa ca Romania a recunoscut Republica Moldova- sub acest nume!!!- ca stat independent si suveran.

Regretabila este insa implicarea Transilvaniei, inclusiv a granitelor vestice ale Romaniei, in aceasta discutie. Tratatul de pace de la Paris, Partea I, Art. 2 stipuleaza: "Hotararile Sentintei de la Viena din 30 august 1940 sant declarate nule si neavenite. Frontiera dintre Romania si Ungaria este restabilita prin articolul de fata astfel cum exista la 1 ianuarie 1938".

Doamna Petre omite, repetat, sa constate ca anularea Arbitrajului de la Viena a corespuns de jure textului si spiritului Tratatului de pace de la Trianon, iar pe de alta parte, cele doua state semnatare ale Tratatului de pace de la Paris - Romania si Ungaria-, continua sa existe ca subiecte de drept si anume in granitele stabilite in anul 1947. Abia in acest caz, punerea in discutie a frontierei comune romano-ungare ar insemna contestarea de fapt si de drept a Tratatului de pace de la Paris.

Firica
2007-12-28 00:09:23

Lui Johnson !

Esti cumva raposatu' Sobru la a doua reincarnare ?
Ca dupa 'sindromul Basescu' pe care-l afisezi cu atata obstinenta, ca un militian refuzat la export, pari sa nu ai alta preocupare !

Socrate
2007-12-28 00:22:09

Buna si pertinenta analiza doamnei Zoe Petre.

Domnul Basescu are o problema cu consilierii de politica externa, care l-au consiliat, argumentand cu avantajele electorale, sa "denunte" pactul. Daca nu au realizat implicatiile posibile ale denuntului, si nu au stiut de declaratia Parlamentului din 1991, sunt incompetenti. Daca nu sunt incompetenti ci rauvoitori, presedintele are o si mai mare problema.


neamtu tiganu
2007-12-28 00:37:11

ceru vazut din spatele gratiilor..

Ati fost vrodata inchisi? Io fusei in armata odata 6 si odata 11 zile... nu... n-am fugit din fata dusmanului, n-am tradat secrete militare... imi veni mindra de departe si nu?

O celula mica, cu tambal,... patu pe care se dormea si ziua se ridica si se incuia cu-n lacat in perete... singur, n-aveai nimic de citit afara de regulamentu militar, peste zi te asezai pe podea, ciment, iti ingheta curu, te ridicai, te ridicai, te ridicai si te lungeai sa vezi ceru ... printre gratii, vedeai numai ceru, ce frumos ie ceru... ce personaje interesante sunt desenate de nori.. arestat neamtu tiganu... la curatat WC-uri... uff ... in sfirsit... o boare de libertate... ce minunat ie sa iesi din CELULA .. sa cureti WC-uri..

Dedicat cenzurii acestui ziar si boarei de libertate de acum citeva zile... da minunile tin doar cit un clipit

Arogantu'
2007-12-28 01:11:43

Re: Am eu vedenii?

'Comentariul' respectiv era oribil n form i greit n coninut -am apucat s-l citesc, dar nu l-am copiat pentru c nu merita efortul.

Din pcate - a ajuns s scrie la fel de mizerabil ca pe paginile 'cotidianului'.

La 2007-12-27 23:32:46, katty1 a scris:

> ...cind a disparut comentariul calugarului? Iar au revenit astia la
> cenzura. Ce Dumnezeu prea multa libertate strica.
>

Paul din Ohio
2007-12-28 01:52:10

Re: Am eu vedenii? costy

Si mie mi-a disparut o postare la acest articol (raspuns lui synd) si eu nu fac parte din grupul tau.La 2007-12-28 01:42:18, costy a scris:

> La 2007-12-27 23:32:46, katty1 a scris:
>
> > ...cind a disparut comentariul calugarului? Iar au revenit astia la
> > cenzura. Ce Dumnezeu prea multa libertate strica.
> >
>
> Banuiala mea s-a transformat in certitudine....vezi retragerea
> postarii
> mele in care indrazneam sa sustin ca replicile taioase adresate de
> colegul calugarul inganfatului au stat la baza eliminarii din joc a
> acestuia. Pe forumul Ziua cartile sunt facute de echipa de
> propagandisti
> liberali, daca incerci sa "dai" ei... te-ai lis pe bot cu postari cu
> tot.
>

synd
2007-12-28 02:02:15

Re: Am eu vedenii? costy

La 2007-12-28 01:52:10, Paul din Ohio a scris:

> Si mie mi-a disparut o postare la acest articol (raspuns lui synd) si
> eu nu fac parte din grupul tau.La 2007-12-28 01:42:18, costy a
> scris:
>


Ai libertatea sa-ti formulezi altfel raspunsul, astfel incat sa treaca cenzura. M-ar interesa sa-ti cunosc opinia!
>
>

gili
2007-12-28 02:07:15

Cu consilierii a avut problema , acuma i-a ramas una singura , tot aia ...


Problema domnului Ba'secu ie cu capul nu cu consilierii ca p'aia i-a dat afara , n'asa?

Paul din Ohio
2007-12-28 02:13:28

Re: Am eu vedenii? costy

Spuneam ca ai perfecta dreptate. Aduceam in discutie si replica "diplomatilor" romani cu privire la insistenta regimului Voronin ca in tratatul bilateral sa se faca o referire la Tratatul de la Paris. Dupa relatarile presei din RM, replica lor a fost : Nu dorim sa ne referim la acel tratat pentru ca la momentul semnarii acestuia, Romania isi pierduse de facto suveranitatea.
Acest raspuns a generat parerea unor ziaristi ca Romania nu mai recunoaste tratatul de la Paris in totalitatea lui! Argumentele tale nu i-au trecut prin cap nici unui "diplomat" de la Bucuresti.La 2007-12-28 02:02:15, synd a scris:

> La 2007-12-28 01:52:10, Paul din Ohio a scris:
>
> > Si mie mi-a disparut o postare la acest articol (raspuns lui synd) si
> > eu nu fac parte din grupul tau.La 2007-12-28 01:42:18, costy a
> > scris:
> >
>
>
> Ai libertatea sa-ti formulezi altfel raspunsul, astfel incat sa treaca
> cenzura. M-ar interesa sa-ti cunosc opinia!
> >
> >
>
>

katty1
2007-12-28 02:15:29

Re: Am eu vedenii?

La 2007-12-28 01:11:43, Arogantu' a scris:

> 'Comentariul' respectiv era oribil n form i greit n coninut -am
> apucat s-l citesc, dar nu l-am copiat pentru c nu merita efortul.
>
> Din pcate - a ajuns s scrie la fel de mizerabil ca pe paginile
> 'cotidianului'.
>

Erau doua postari care au disparut in acelasi timp, caci am vazut ca de la 6 postari dupa trimiterea mesajului meu au ramas 4. Cele doua mesaje nu am apucat sa le citesc. Nu stiu care-i sint consilierii lui basescu dar simt ca ce face el nu poate avea sprijin, lumea fiind ocupata cu alte treburi mai importante. Parerea mea e ca moldovenii trebuie cuceriti bucata cu bucata prin acordarea de cetatenie romana. Restul vine cu timpul fara a avea nevoie de declaratii belicoase de o parte si de alta a Prutului. Pana una alta vad ca Ucraina trimite graniceri pe insula serpilor.

Arogantu'
2007-12-28 02:55:39

Re: Am eu vedenii?

Ai dreptate spunnd c nu este nevoie de declaraii belicoase. Mai mult - ele snt chiar contraproductive, atta timp ct furnizeaz 'muniie' suplimentar marionetelor Kremlinului.
Nu trebuie s 'cucerim' pe nimeni, nici la pachet, nici individual. Trebuie doar s convingem c Romnia este un stat responsabil, contient de obligaiile sale fa de destinul neamului romnesc.
Ct vreme la mriturile marionetelor Kremlinului se rspunde artnd colii - sntem departe de o asemenea imagine ...

Ai vrut s faci un banc ?
Nu mai are ali consilieri dect 'specialitii' n sondaje i campanii electorale !
Sau cel puin asta se vede dup ultima declaraie ...

La 2007-12-28 02:15:29, katty1 a scris:

> La 2007-12-28 01:11:43, Arogantu' a scris:
>
> > 'Comentariul' respectiv era oribil n form i greit n coninut -am
> > apucat s-l citesc, dar nu l-am copiat pentru c nu merita efortul.
> >
> > Din pcate - a ajuns s scrie la fel de mizerabil ca pe paginile
> > 'cotidianului'.
> >
>
> Erau doua postari care au disparut in acelasi timp, caci am vazut ca
> de la 6 postari dupa trimiterea mesajului meu au ramas 4. Cele doua
> mesaje nu am apucat sa le citesc. Nu stiu care-i sint consilierii lui
> basescu dar simt ca ce face el nu poate avea sprijin, lumea fiind
> ocupata cu alte treburi mai importante. Parerea mea e ca moldovenii
> trebuie cuceriti bucata cu bucata prin acordarea de cetatenie romana.
> Restul vine cu timpul fara a avea nevoie de declaratii belicoase de o
> parte si de alta a Prutului. Pana una alta vad ca Ucraina trimite
> graniceri pe insula serpilor.
>

ionion
2007-12-28 03:24:57

Conform propunerii tovarasului Basescu Lvovul a intrat din noaptea asta in componenta Poloniei.

Vai ce s-au mai bucurat - mai prost a fost cand s-au trezit din vis ....
Stiti chestiunea cu
VISUL UNEI NOPTI DE VARA - ma mir pentruca suntem in luna Decembrie dar poate ca in Romania se trece la culesul graului timpuriu...

Paul din Ohio
2007-12-28 03:47:29

Re: IoaneIoane

Polonia a fost translatata spre vest (la Tratatul de la Paris). E mai greu(daca nu imposibil) sa emita pretentii la Belarus si Ucraina fara ca Germania sa o traga de maneca. In cazul Romaniei, desigur ca Ba'secu ii ofera lui Voronin (caruia zilele ii sint totusi numarate) prilejul unor noi delcatesuri la adresa Romaniei. Reintregirea nu se va produce datorita lui Ba'secu si actiunilor lui nesabuite. Aceasta va veni numai si numai cand romanii basarabeni o vor dori si cand romanii din actuala Romanie ii vor primi cu intelegere si caldura. Si atunci vor avea loc si negocieri cu Ucraina privitor la regiunile in "litigiu"(pun ghilimelele pentru ca in momentul de fata nu exista nici un litigiu. Atat RM cat si Ucraina si Rusia au o legitimitate egala: aceea data de croiala lui Stalin) : regiunea transnistreana a RM, Sudul Basarabiei, Nordul Bucovinei si Hotinul etc. Deocamdata, ai dreptate. Este visul unei nopti de iarna.La 2007-12-28 03:24:57, ionion a scris:

> Vai ce s-au mai bucurat - mai prost a fost cand s-au trezit din vis
> ....
> Stiti chestiunea cu
> VISUL UNEI NOPTI DE VARA - ma mir pentruca suntem in luna Decembrie
> dar poate ca in Romania se trece la culesul graului timpuriu...
>

Victor Iosif
2007-12-28 04:35:02

Dar, Adrian?

Mos Tautu a inceput, ieri, cu foc automat - cu o rafala de mai multe bile. Ma intreb daca va intrebati, unde e Adrian? Nu s-o fi lasat de plantat compaci, nici pe frigul asta? Daca Behemuth l-a impins, intr-adevar, o fi facut galci saracu', si nu poate sa ciripeasca. Sa-i tinem degetele incrucisate si pumnii stransi, sa-i revina glasul.

Atamild
2007-12-28 04:52:14

Stati putin, dar ce vina am eu, ca am raspuns la catty1?

Am dat numai un citat din Tautu comentat, de asta m-ati cenzurat?
In fine, ce-mi bat eu capu' cu lucruri car de fapt, nici nu ma privesc.
Seara buna, sau mai precis..e poate prea spre dimineata..
in fine
matilda

CID
2007-12-28 05:22:38

Pionul???

Poate nebunul...

HAO CIU TZI
2007-12-28 06:27:10

Aveti dreptate dna Zoe, numai semnatarii tratatului pot sa-l denunte dar marinarul e in stare sa

faca orice pentru citeva voturi in plus, chiar si o denuntare imposibila, absurda, Romania nefiind parte semnatara a acelui tratat.

Din moment ce in 1991 Parlamentul RO si presedintele de atunci au condamnat deja acel pact e total inutil datu' din gura al lui basescu care nu vrea nimic decit sa arunce iarasi praf in ochii celor multi neinformati, ignoranti dar votanti, in speranta ca-l vor vota!

HAO CIU TZI
2007-12-28 06:44:41

Re: Lui Johnson ! / Dar tu Firica cu mintea mica, de ce esti obsedat sa iei non stop apararea

marinarului Basescu,esti platit?

La 2007-12-28 00:09:23, Firica a scris:

> Esti cumva raposatu' Sobru la a doua reincarnare ?
> Ca dupa 'sindromul Basescu' pe care-l afisezi cu atata obstinenta, ca
> un militian refuzat la export, pari sa nu ai alta preocupare !
>
>

Hello
2007-12-28 07:29:31

Re: Lui Johnson ! / Dar tu Firica cu mintea mica, de ce esti obsedat sa iei non stop apararea

La 2007-12-28 06:44:41, HAO CIU TZI a scris:

se vede ca tu vrei sa fii "bagat" in seama. chiar te maninca intre buci? stai dreaq in banca ta!

> marinarului Basescu,esti platit?
>
> La 2007-12-28 00:09:23, Firica a scris:
>
> > Esti cumva raposatu' Sobru la a doua reincarnare ?
> > Ca dupa 'sindromul Basescu' pe care-l afisezi cu atata obstinenta, ca
> > un militian refuzat la export, pari sa nu ai alta preocupare !
> >
> >
>
>

Victor Iosif
2007-12-28 07:34:37

Il Monaco, vorbea de niste asi

in maneca Excelentei Sale. Poate stie ceva, Sfintia Sa, ceea ce noi nu stim, inca. Sa fie vorba despre (alte) protocoale secrete? (Evenimentele din Ucraina din ultimii ani sunt destul de ciudate). De ce ne lasa sa fierbem? N-ar pic de mila.

Mos_Tautu
2007-12-28 08:16:36

Re: Ura fata de taranii si minierii,politicienii au adaugat insa si pe pensionari si basarabeni

La 2007-12-27 22:28:45, Atamild a scris:

> Face de obicei prima mutare. Intrebarea este, ce bila ii dam? alba sau
> neagra ;)
> matilda
>
Marx dispretuia doua categorii sociale,care,spunea el nu-i intelegeau si nu-i urmau postulatele filozofice.Nici taranii si,curios,dintre muncitori,minierii nu erau capabili sa se ridice la nivelul de intelegere a muncitorului industrial.Experienta comunismului de la noi ne-au aratat ca socialismul comunist a lovit puternic in aceste paturi sociale.
Din pacate dupa 1989 simpatia fata de tarani si minieri nu s-a schimbat,atat unii cat si altii fiind crucificati daca nu uitati.
Si tot din pacate politicienii nostri au mai adaugat la lista paturilor sociale demne de ura si dispret si pe aceea a pensionarilor.
Sunt multi,consuma si nu fac nimic,voteaza dupa o logica pe care ei nu o inteleg(adica nu pe ei,sau cei care le dau 1 l ulei).
M-am convins de opinia contra pentsionarilor chiar urmarind o serie de postatori,e adevarat fara mare har intelectual,si pentru care a fi pensionar,dar si moldovean,taran ar fi ca si un delict,o rusine.
Mai am ceva ani pana la pensie si lucrez in munca de consilier pentru o mare personalitate.De aceea ma simt dator sa fac cunoscut,pe baza studiilor mele si a grupului pe care l-am condus la Universitate ceva din psihologia si comportamentul pensionarului, pentru o mai bune intelegere a acestei categorii sociale,atat de urata si blamata,desi formal Constitutia le da toate drepturile cetatenesti.

Probleme psihologice ale pensionarilor de vrsta.Pensionarea la vrstnici pune probleme psihologice de care trebuie sa se tina seama.Este vorba de o schimbare brusca a rolului social.Munca salariata,chiar ca subordonat,da aparenta de apartenenta,securitate si forta,elemente care se pierd brusc dupa pensionare.Se descriu trei faze prin care trece individul pensionat:
-Imediat dupa pensionare individul are un sentiment de frustrare si o stare de insecuritate.Este perioada de stres,favorabila trezirii tulburarilor nevrotice.
-Urmeaza apoi o faza de neliniste si de cautare a unui nou -rol social-,a unui rol psihologic.
-A treia faza (intre 6-12 luni) este faza de stabilizare,in care individul accepta rolul pe care si l-a ales.
Adaptarea nu se termina totusi asa de usor,fiind de fapt o lunga perioada de crize urmate de noi perioade de adaptare.
Persoanele pensionabile se pot imparti in trei grupe:
-Subiecti autoimunizati fata de diferitele modificari ale vietii si care pe baza experientei proprii sunt capabili a mentine o "orientare productiva" a existentei lor.
-Subiecti care ramn dependenti de suporturile culturale si care mentin dificil aparenta unei activitati,in desacord cu sterilitatea lor interioara si care adopta foarte greu noul lor rol.
-Subiecti care nu au suport cultural si psihologic si care se deterioreaza rapid dupa pensionare.
Pensionarul se adapteaza la noul sau rol numai cnd poate face diferente intre rolul sau anterior si personalitatea sa actuala. In ceea ce priveste adaptarea exista o serie de conditii de adaptare la pensionare:
1.Mentinera unei activitati,sentimentul de inutilitate favoriznd deteriorarea.Nu att productivitatea activitatii ci mai ales factorul de utilitate este important.
2.Activitatea trebuie sa aiba o utilitate sociala.Nu "rolul de a avea rol" este important,ci aprecierea sociala a muncii este mai importanta .
3.Intelegerea cu sotul sau sotia poate conditiona reusita sau esecul pensionarii.
4.Egocentrismul creeaza o desvoltare crescuta a interesului pentru propria persoana si el constiuie pentru pensionar o adaptare necesara.Pensionarul isi poate astfel realiza acuma dorintele pe care pna la pensionare nu le-a putut realiza.
5.Existenta unui plan idealist poate sa aiba la aceasta vrsta semnificatie pentru a depasi elementul frustrant care este pensionarea.Pensionarea apare astfel nu ca o pierdere ci ca o oportunitate pentru realizarea unor scopuri inalte (activitate sociala,de exemplu,in folosul colectivitatii).
6.Aparenta de eliberare pe care pensionarea o da fata de multiplele nerealizari sau tensiuni din timpul activitatii salariate.
7.Factorul economic are de asemenea mare importanta, numerosi pensionari daca au o pensie suficienta de mare putnd astfel fi satisfacuti de soarta lor.
O deosebita importanta pentru a preveni reactii psihice prea violente la pensionari o constituie modul in care si-au pregatit anterior pensionarea (82% dintre pensionari nu sunt pregatiti pentru pensionare).Se vorbeste,de asemenea in acest caz de pensionarea progresiva (desactivarea sa se faca treptat).In acest fel starile de anxietate si frustrare vor avea o intensitate mai mica.
O serie de probleme sunt puse de asemenea de starea sanatatii persoanei pensionate.Pensionarea nu influenteaza sanatatea,ba chiar poate avea efecte pozitive.La femei fenomenele aparute dupa pensionare sunt mai putin importante.Adesea femeile cauta o iesire la pensie mai precoce,uneori cautnd sa obtina pensionarea din motive de sanatate.
Tot in scopul profilaxiei tulburarilor psihologice legate de pensionare sunt enumerate de asemenea factori ca:lupta contra singuratatii,organizarea unei vieti mai active,grija pentru igiena,corectarea deficientelor sensoriale, organizarea unor servicii de sanatate mintala pentru batrni etc.


Mos_Tautu
2007-12-28 08:21:12

Cine uraste pe basarabeni,nu-i intelege

Atata ura incat sa cenzurezi un postator pentru ca scrie despre basarabia nu mai poate fi scizata decat de lipsa de patriotism si antibasescianismul orb al oligarhilor.

Doamna Zoe petre este o persoana angajata politic,si angajata ,ca sa
spun asa ,pentru un cal slab,
Cineva spunea ca nu se supara sa fie aruncat de pe cal dar nu
concepe sa fie aruncat de o martoaga.
Doamna autoare a articolului nu-si face probleme.Nu se supara ca
politicienii sunt prost tratati de populatie(ar fi mincinosi,cu
ideii preconcepute,care intai enunta concluzia si apoi se casnesc
pentru argumente).

Sa vedem insa ce este de fapt Basarabia si in ce stadiu se afla
unirea ei cu Tara,dar nu ca politician cu idei preconcepute ci ca
cetatean care se vrea obiectiv.Un cetatean care nu este bantuit de
stafia lui basescu cu casa din Mihaileanu,flota si dosarul de
securitate devenite proverbial de ridicole.

Ce intelege un om prin unire poate fi complet diferit de ceea ce
intelege altul.
Prinicpalii anti-unionisti din Moldova sunt:
* cei care se tem ca-si vor pierde posturile sau isi vor reduce
semnificativ sansele de a ocupa posturi (fie si destul de modeste)

* cei care cred ca oricum n-ai intoarce-o, rusii sunt superiori
romanilor si ca nu are rost sa ne unim cu o tara mai mica, mai bine
cu una mai mare

* cei usor influentabili, doritori de a fi influentati, oamenii care
nu-si doresc sa aiba opinie proprie

Principalii unionisti din Moldova sunt:

* cei varstnici, care vor sa prinda o viata mai buna pentru pamantul
lor inainte ca sa le vina sorocul

* cei educati dupa 1989, care nu stiu de "faima" si "frica" rusa si
a URSS, care-i privesc pe rusi ca ceea ce reprezinta ei acum - o
tara in debandada, care nu poate sa se trezeasca la realitate

* cei care au cunosocut rusii inca inainte de 1989, suficient pentru
ca sa le displaca profund, dar insuficient pentru ca sa se teama de
ei

Ce inteleg romanii din Romania despre unire:

* revenire exacta la situatia din 1940, lucrul de "educare" a
basarabenilor s-a intrupt in 1940 si trebuie continuat
* unire intr-o forma vaga, neclara, dar totusi una democratica,
moderna
* unire-neunire, nu conteaza, oricum multi basarabeni sunt comunisti
si tradatori pro-rusi, basarabenii sunt ca copacii, rusii ne-au
furat teritoriul
* basarabenii nu sunt buni de nimic, zic ca vor unire, dar voteaza
pe dos, ei nu merita nici o unire, sa fie uitati si tratati ca
straini
Aceste categorii nu reprezinte nici pe departe procente egale din
populatie. Totusi fiecare are influenta ei, isi lasa urma specifica
asupra evenimentelor curente. Nu e doar alb sau negru de o parte si
alb sau negru de alta. Sa nu uitam ca in Romania 19% din populatie
erau comunisti (22%, daca includem si UTC). in URSS era 7%, in china
5%, in moldova 4%, peste jumatate din care - rusi. In anumite zone
ale Romaniei au fost f ptini comunisti, dar in altele au intrati cu
familiile ca sa ia ceva privelegii. Acesti oameni nu si-ai schimbat
deloc gandirea dupa 1989, ei toata viata o sa creada ca in orice
sistem totul se invarte in jurul privelegiilor pe care ti le obtii.

Eu unul nu vreau unire cum a fost in 1940. Faptul ca in 1940 a fost
posibil atat de usor ca armata si administratia sa plece la un
simplu ordin de sus trebuie sa ne puna serios pe ganduri.
Da, a fost
o situatie extrema, dar exact in situatii extreme se caleste o
natiune. Statul super-centralizat stabilit prin constitutia din
1923, in care e mai usor sa se stabileasca o dictatura sau o
monotonie si stagnare politica, a aratat ca nu este in stare sa-si
apere fiecare petec de pamant. Atunci poate ar fi fost mai bine un
stat descentralizat. Basarabenii si-ar fi aparat casele cu armele in
mana daca ar fi fost singuri, ca n-ar fi avut ce pierde daca lupta.
La fel ar fi facut-o si cei din nortdul Transilvaniei.

Atat unirea Basarabiei, cat si a Transilvaniei din 1918 au fost
conditionate de autonomie locala. Un guvern regional ales ar fi
luptat, fiindca era amenintat insasi sensul existentei sale, in timp
ce unul trimis prefera sa se salveze cu fuga. Eu personal as prefera
un model similar celui bavarez, adica o larga, poate chiar foarte
larga autonomie regionala: armata, politica externa, principalele
ministere de reglementare a functionarii economiei sa fie centrale,
in timp ce restul sa fie complet determinat de alesi proprii: sa fie
chiar si partide politice diferite, politie (eventual cu exceptia
celei criminale), justitie civila (justitia penala ar trebui sa fie
cam comuna), nemaivorbind de lucruri ca transporturi, agricultura,
dezvoltarea teritoriului. Eu as vrea ca Basarabia sa fie o unitate
separata in componenta Romaniei, nu doar un numar de judete.
Bavaria, spre exemplu si-a pastrat chiar si statalitatea, doar ca nu
e un stat independent, ci intra in componenta RFG. Aceasta nu se
vede din exterior fiindca e aceeasi natie, dar din interiorul
Germaniei e foarte vizibil.

Basarabia/Moldova va putea vorbi (in viitor, nu acum, acum e vai de
capul ei) cu alte cuvinte cu tari ca Rusia, deoarece ea a fost
ocupata in intregime si populatia persecutata. Nu ca Romania, careia
i s-a taiat o mana, dar a fost lasata in viata. Basarabia a fost
lasata fara suflare (intrebati-i pe parintii si buneii vostri sa va
spuna cati intelectuali, gospodari si oameni curajosi mai erau in
1960. intelectualii de azi sunt rereori fii de intelectuali. o
patura intreaga din populatie a fost exterminata sau alungata), asa
a vrut Dumnezeu ca sa nu-si dea sufletul de tot. Noi tottimpul o sa
fim mai "agresivi" cu rusii, in timp ce romanii o sa
prefere "solutii de compromis", o sa ne bata la cap cu solutii "in
spirit european", cu "sacrificii istorice". Noi stim mai bine unde-i
granita europei, putem sa le aratam cu exactitate dealurile unde ea
se termina.

Si apoi nu uitati, ca marea majoritate vor sa se apuce de o problema
care poate da roade rapid. Unirea cu Romania, daca o sa se petreaca,
n-o sa fie cu fanfara in 2-3 zile, si n-o sa ajute cariera politica
a nimanui, dimpotriva o sa le strice la multi politicieni linistea
si siguranta, o sa fie o lupta diplomatica cu 90% de lovituri sub
centura (din toate directiile). La urma urmei o sa fie o lupta
ideologica clasica, unde va fi nevoie in primul rand de
verticalitate. Recenta experienta comunista de pe ambele maluri ale
Prutului e cam inversul calitatilor de care e nevoie.




Atamild
2007-12-28 08:43:09

''Nu mai am nici o parere.. ca le-am uns toate cu miere''

Oratorul da din mana, cuvantarea se amana tatarirarara..alta data v-a fi bine, dar viitorul nu mai vine tararirarara..'' Mult prea lung discursul citit si in doua serii! Ah, bine de mine ca sunt in concediu si am rab.dare (m-am gandit la bd). Muuuuult mult prea discursul sa.. mai pot adauga ceva, poate numai un vers din cantecelul urmator, unde peste tot apar oameni grabiti, grabiti ca sa stea: statul insamna odihna.
Sanatate!
Matilda

Atamild
2007-12-28 08:51:26

Re: Aveti dreptate dna Zoe, numai semnatarii tratatului pot sa-l denunte dar marinarul e in stare sa

La 2007-12-28 06:27:10, HAO CIU TZI a scris:

> faca orice pentru citeva voturi in plus, chiar si o denuntare
> imposibila, absurda, Romania nefiind parte semnatara a acelui tratat.
>
> Din moment ce in 1991 Parlamentul RO si presedintele de atunci au
> condamnat deja acel pact e total inutil datu' din gura al lui basescu
> care nu vrea nimic decit sa arunce iarasi praf in ochii celor multi
> neinformati, ignoranti dar votanti, in speranta ca-l vor vota!
>
Eu ti-am zis tie o treaba, tu trebuia sa-ti zici HO SI MIN, o sa zici ca nu era chinez ci vietnamez acest Nguyen AI Quoc, insa era el ce era, mare revolutionar o fost, pai s-a luptat cu japonezii, cu frantuzii si cu prietenii lor americanii in sudul Vietnamului, cu toti s-a razboit. Si a ajuns mare sef de stat in anul 1945. Stiu ca era o statie de autobuz in Bucuresti care-i purta numele, ho si min si mai era si o polit;)clinica acolo.
Matilda

HAO CIU TZI
2007-12-28 10:31:47

... mintea mica, de ce esti obsedat sa iei non stop apararea.../ Phil=Hello, decedatul Phil a

reinviat, s-a reincarnat in Hello, cu acelasi obicei ''frumos'' de a jigni stimatzii nostri forumisti!

La 2007-12-28 07:29:31, Hello a scris:

> La 2007-12-28 06:44:41, HAO CIU TZI a scris:
>
> se vede ca tu vrei sa fii "bagat" in seama. chiar te maninca intre
> buci? stai dreaq in banca ta!
>
> > marinarului Basescu,esti platit?
> >
> > La 2007-12-28 00:09:23, Firica a scris:
> >
> > > Esti cumva raposatu' Sobru la a doua reincarnare ?
> > > Ca dupa 'sindromul Basescu' pe care-l afisezi cu atata obstinenta, ca
> > > un militian refuzat la export, pari sa nu ai alta preocupare !
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Mona G.
2007-12-28 10:35:19

Zoe

Cand aveti dreptate?Cand spuneti ca Parlamentul a denuntat deja tratatul in 1991 sau cand spuneti ca numai una dintre parti il poate denunta.Sau spuneti asta numai ca sa spuneti ceva impotriva lui Basescu din cauza adancii Dv. prietenii pt.E.Constantinescu,prietenul lui Iliescu?

HAO CIU TZI
2007-12-28 10:38:01

Re: Aveti dreptate dna Zoe, numai semnatarii tratatului pot sa-l denunte dar marinarul e / Matilda,

si io cunosc statia de autobuz da care vorbesti, trecui da multe ori p-acolo cu autobuzul. Io nu poci avea nume vietnamez pentru ca nu-mi plac cultura si mincarea vietnameze, imi plac cele chinezesti!


La 2007-12-28 06:27:10, HAO CIU TZI a scris:

> faca orice pentru citeva voturi in plus, chiar si o denuntare
> imposibila, absurda, Romania nefiind parte semnatara a acelui tratat.
>
> Din moment ce in 1991 Parlamentul RO si presedintele de atunci au
> condamnat deja acel pact e total inutil datu' din gura al lui basescu
> care nu vrea nimic decit sa arunce iarasi praf in ochii celor multi
> neinformati, ignoranti dar votanti, in speranta ca-l vor vota!
>

katty1
2007-12-28 10:43:25

Re: Zoe

La 2007-12-28 10:35:19, Mona G. a scris:

> Cand aveti dreptate?Cand spuneti ca Parlamentul a denuntat deja
> tratatul in 1991 sau cand spuneti ca numai una dintre parti il poate
> denunta.Sau spuneti asta numai ca sa spuneti ceva impotriva lui
> Basescu din cauza adancii Dv. prietenii pt.E.Constantinescu,prietenul
> lui Iliescu?
>

Draga, citeste ca lumea inainte de a te arunca. Deci fraza doamniei Zoe este:

"Spre nefericirea dlui Bichir, constatam ca tocmai Ion Iliescu, cel care, in opinia d-sale, "ia pozitie de drepti si noaptea-n somn cand aude de Moscova", a avut un asemenea curaj la 24 iunie 1991, cand pactul in cestiune a fost condamnat de Parlament, reprezentantul legitim al natiunii romane. De denuntat
sa-l denunte Duma de Stat a URSS, tot in 1991."

...deci parlamentul roman a condamnat iar duma de stat a URSS denuntat. Romania nu a fost parte semnatara si deci nu putea denunta ci doar condamna.

HAO CIU TZI
2007-12-28 10:45:19

Re: Zoe / Tovarasa Mona, dna. Zoie are dreptate cind spune ca pactul nu poate fi denuntat si cind

spune ca a fost deja condamnat de Parlament si pres. Romaniei in 1991, deci e inutil sa mai dea acum din gura cu scop electoral, iubitul tau marinar Basescu!

PS Nu mai mintii ca E. Constantinescu ar fi prieten cu I.Iliescu, nu e pretin cu el!

La 2007-12-28 10:35:19, Mona G. a scris:

> Cand aveti dreptate?Cand spuneti ca Parlamentul a denuntat deja
> tratatul in 1991 sau cand spuneti ca numai una dintre parti il poate
> denunta.Sau spuneti asta numai ca sa spuneti ceva impotriva lui
> Basescu din cauza adancii Dv. prietenii pt.E.Constantinescu,prietenul
> lui Iliescu?
>

gili
2007-12-28 11:20:20

Stimata doamna Mona ...


Recidivati si ma vaz nevoit sa va retiu din nou de atentie , ca atunci cind doriti sa vedeti ceva musai doamna ie sa cascati ochii si nu gura cum de regula faceti .
Am constatat acest narav de a se uita printre dinti la mai toti adulatorii neconditionati ai domnului Ba'secu doamna , adulatori care iute se reped la tzipuraturi de genul " Brava Base ! Tine-o Base tot asa !" gindind ca au si descoperit piatra filisofala .
In practica cunoasterii doamna , procedeul cascatului gurii poate duce intr-o prima faza la intratul doamnei Musca si mai apoi la iesitul ... prin piele a domnului Ba'secu insusi , n'asa?
Cu speranta ca nu mi-am rupt deshtele de pomana doamna , va rog sa primiti din partea mea cele mai alese ...s.a.m.d.

alwis46
2007-12-28 11:42:19

Cum scriam ieri...

...urmarile nefaste ale Pactului sovieto-german din 23 august 1939 au fost intarite prin Tratatul de Pace de la Paris din 1947 cu referire directa la Basarabia, Bucovina de Nord si Tinutul Herta.
Doamna Zoe Petre mentioneaza in mod pertinent ca acel Pact nu poate fi denuntat decat de una din partile semnatare asa ca actiunea Parlamentului Romaniei din data de 24 iunie 1991, cea cu care se infoaie ca un curcan domnul Adrian Nastase cat si recenta initiativa marinareasca de denuntare a Pactului nu sunt decat cioace, fumigene, gargara cu Plotox.
E adevarat ca Pactul a fost denuntat de Duma de stat a Rusiei in 1991 dar acest lucru nu a adus inapoi la Patria Mama teritoriile rapite noua de atat de dreapta si prietenoasa oranduire bolsevic-sovietica ruseasca vecina noua atunci.
Singurul efect al acestui denunt a fost doar cel care a privit cele trei tari baltice foste in componenta URSS, Lituania, Estonia si Letonia in rest, ce au luat cu japca, rusii nci gand sa mai dea inapoi sau sa lase sa iasa din sfera lor de influenta.
UIte d-aia isi permite mascariciul ala de Voronin sa ne arunce toata ziua cu laturi in cap, are liber de la Moscova al carei slugoi a fost, este si va ramane.

Un Agricultor
2007-12-28 13:45:00

Cenzorului de serviciu nu i-a placut ce am scris. Te pomenesti ca o fi unul din cei cincisprezece

mii de specialisti ai coanei Zitica si Tapului. De ce oare te supara adevarul? Consuma lamaie. Iti taie greata. Asa este, sub administratia constantinescu a fost concentrata cea mai mare cantitate de prostie pe metru patrat din administratia statului roman.

Camelian Propinatiu
2007-12-28 13:58:13

Romania este o mare putere pentru vecini


Re-denuntarea Pactului Ribbentrop-Molotov este un mijloc romanesc, iara nu basescian, de a-i reaminti liderului comunist romanofob de la Chisinau ca Romania este o mare putere, de unde ii pot veni surprize neplacute privind propria legitimare, mai ales in prognoza ca numele raportorului poate avea rezonanta basarabeana, cum ar fi Rautu sau Chisinevschi.

Altminteri, pentru ca Basarabia a avut alta soarta decat a Republicilor Baltice, a critica clasa noastra politica pre-NATO din 1989-1999 e un nonsens. In schimb, autoelita bucuresteana poate avea remuscari nu numai pentru ca i-a luat la misto, ca nefiind postmodernisti, pe Grigore Vieru, Leonida Lari si pe ceilalti luptatori nationali de peste Prut si Nistru, ci si pentru ca nu si-a propus vreodata a reflecta operational la cum reinnodam istoria de acolo de unde ne-a forfecat-o, la 26 iunie 1940, catastrofa totalitara europeana, multumindu-se cu declaratii mancurtizante cum ca nu i-ar fi placut viata in Romania Regala din pricina derapajelor nationaliste, sau angajandu-se in campanii de demitizare vadit antiunioniste, lovind tocmai simbolurile, pe Eminescu sau pe Stefan cel Mare.

Grav este ca asa cum nu stim ce avem de facut in 2008, asa nu stim nici in 1940 cum trebuia facut!
Precum nu mai avem literatura functionala, nu avem nici istorie nationala care sa ne lumineze.
Razboiul Sfant e redus la aspectele holocaustice, fiind insa criticat Regele Carol al II-lea pentru ca n-a tras sabia in contra Armatei Rosii!
Or, semnificativa in invazia sovietica din 1940 a fost provocarea continua, pe langa rapirea Bucovinei de Nord incercarea de a gasi pretext de razboi, stratagema ce ar fi mutat mult spre sud granita, pe Siret sau chiar pe Milcov.
Unde am fi avut-o si azi, din motive yalteze evidente.
Cu Franta si Anglia zdrobite in iunie 1940 si cu America neutra, Romania nu putea face razboi de una singura totalitarismului marxist aliat atunci cu cel nazist. A facut aceasta mare jertfa la 1941 si la 1944. Si nu e vina eroilor de atunci ca nechezolii de dupa 1989 n-au stiut sa valorifice diplomatic sau macar eseistic uriasa noastra contributie la zdrobirea ambelor totalitarisme.
Tocmai acest trecut mare ne asigura marele viitor ca, daca nu vom reintregi Romania, macar constiinta de Neam Romanesc va reinvia, in contra tuturor demitizatorilor, de la Nistru pan' la Tisa si de la Toronto pan' la Sidney.

CALUGARUL
2007-12-28 14:59:18

Re: Cine uraste pe basarabeni,nu-i intelege

La 2007-12-28 08:21:12, Mos_Tautu a scris:

Atata ura incat sa cenzurezi un postator pentru ca scrie despre basarabia nu mai poate fi scizata decat de lipsa de patriotism si antibasescianismul orb al oligarhilor.

____


Bun venit n iad, Moule, pentru c asta reprezint acest Ziar.

Moule, matale tii cum eti ? Ca un arca dibaci care-i ncordeaz bine arcul, ia bine inta, dar sgeile lui nu nimeresc niciodat inta. Vrei tlic s zici ceva dar nu-i iese nici de-al naibii !

Motivele nirate de matale privind unirea sau neunirea nu sunt relevante, bre. Luat la individual, nu exist moldovean care s nu doreasc s redevin romn. Numai c realitatea vieii i-o ia de multe ori nainte. Moldovenii de-abia de civa ani au nceput s se plimbe n voie n Romnia i s-o cunoasc mai bine. A fost nevoie de ceva timp pn cnd intelectualitatea moldoveana de la Chiinu s fie integrat i primit de la egal la egal la Bucureti sau Timioara. Aceste bjbieli de care vorbeti matale n ceea ce privete unirea s-au scurs de mult. Acum, dorul de unire este mai ardent ca niciodat n sufletul moldovenilor. Asta, una. i doi, ia s ne ntoarcem o leac n istorie la momentul Cuza. Au, oare, nu era atunci Romnia n aceeai stare de nesiguran i de aiureal ? S ne gndim c revoluia lui Tudor de-abia se terminase, iar grecii strnseser i mai mult urubul mpotriva noastr. Libertatea era ngrdit pn la aa limite nct nimnui nici prin cap nu-i trecea ca s-ar putea efectua vreo unire, i cu toate astea, unirea s-a produs.

Mata trebuie s tii un lucru, c atta timp ct dorina exist, nimic nu poate opri svrirea unirii. Voronin ? O cantitate neglijabil. E bine c se potrivete unirii. mpotrivirile lui Voronin, sunt sigur, sporete i grbete procesul de reunire. Ca s nu mai vorbim c la nivel religios, Patriarhul Daniel face mai mult dect Bsescu i dect toat clasa politic romneasc. Petru al Chiinaului st mai tot timpul la patriarhia romn dect la Chiinu. Deci, ce-i spun toate astea ? ?

Las-o pe Zoe Petre. Ea, sraca habar n-are ce vorbete. Oricum e pe dinafar de aceste evenimente. Cantitate neglijabil. La trecutul ei, aa prezent !

CALUGARUL
2007-12-28 15:18:57

Re: Raptul teritorial din 1940

La 2007-12-27 23:56:10, synd a scris:

Tratatul de pace de la Paris prevede la Partea I, Art. 1, 2:


_________


Interesant explicaie nene syndule, numai c, dac prsim acest teritoriu abstrac i rece al tratatelor, trebuie s recunoti c lumea nu triete dup tratate. Tratatele sunt nite simple hrtii moarte. Altceva guverneaz relaiile dintre ri. Exist mii de tratate. Cine le respect ? Poate un tratat stopa voina unei naiuni ? Nici pomeneal. Ce s-o mai scldm atta ? Este tiun bine un lucru de maxim importan : teritoriul aa-zisei basarabii este, de fapt teritoriul romnesc, luat cu japca, furat, de ctre barbarii rui. Ce s-o mai tot ascundem atta ? Or, asta nu va apare niciodat n vreun tratat i de aceea tratatele nu se recunosc ci sunt percepute ca nite pumni n gur a cror durere provocat atunci cnd au fost semnate, se estompeaz n timp pn cnd efectul lor este uitat i trecut la diverse. Adic ? Adic nu mai este actual.

Vezi matale, n trecutul ndeprtat al istoriei, nu existau tratate. Un rzboi se termina prin distrugerea fizic, social, financiar dac vrei, a dumanului. Dumanii erau fcui sclavi, i sta era tratatul. Acum, n timpurile moderne, devastarea dumanului nu se mai poate face la fel, i atunci se recurge la tratate, un fel de : "fii atent, dac nu respeci ce scrie aici, i-o dau iar peste bot." Astfel c inamicul nvins poate s se refac i cnd simte c s-a refcut ndeajuns de bine, arunc tratatul la veceu i revine la vechea poft. Cam aa facem i noi acum. A trecut nenorocirea comunist a ruilor, ntre timp s-a format alt ar, Ucraina, iar o mn de comuniti idioi au rmas la conducerea teritoriului fost romnesc. Ce facem acuma, stm cu mna n sn i-i lsm s fac ce vor ei ? Ba bine c nu. Este un moment istoric perfect prielnic s ne lum napoi ce era al nostru. Cine ni s-ar putea mpotrivi acum ? Ruii ? nici pomeneal.

Eu zic aa : occidentul are nevoie de de o Romnie mare i omogen n aceast parte a Europei i nu de enclave. Aa cum are nevoie i de o Polonie sau Ucrain mari. Enclavele, rile mici, sunt ntotdeauna motive de ndoial, de bjbial politic.

CALUGARUL
2007-12-28 15:25:42

Re: Zoe

La 2007-12-28 10:35:19, Mona G. a scris:

Cand aveti dreptate?Cand spuneti ca Parlamentul a denuntat deja tratatul in 1991 sau cand spuneti ca numai una dintre parti il poate denunta.Sau spuneti asta numai ca sa spuneti ceva impotriva lui Basescu din cauza adancii Dv. prietenii pt.E.Constantinescu,prietenul lui Iliescu?


____


Cinste ie Monicuo, taic. Vezi bine lucrurile. Dar, acum, trebuie s nelegi i tu un lucru : acest ziar are nevoie de colaboratori cu un "nume". De unde, tu, dac adevratele nume scriu editoriale la ziare mai dihai ? Asta au, cu asta defileaz ! ine-o tot aa !

CALUGARUL
2007-12-28 15:31:03

katty

La 2007-12-27 23:32:46, katty1 a scris:

...cind a disparut comentariul calugarului? Iar au revenit astia la
cenzura. Ce Dumnezeu prea multa libertate strica.


_____



Kattyu, citete editorialul de azi al lui Crtrescu din Ev. Zilei. Se merit, tu ! Acolo ai s gseti o definiie ca n "evanghelii" asupra a ceea ce nseamn un forum de ziar. i mai te ntrebi de ce Ev. Zilei e unul dintre cele mai citite ziare ale rii, iar acesta, al Zilei, e pe duc ? Mcar dac ar nva i tia ceva din editorialele lui Crtrescu sau Patapievici ! n loc s le urmeze exemplu, i tot bombardeaz cu invizdroace sau boabe de orez ca la grdini. Mai mare rsul !

CALUGARUL
2007-12-28 15:38:25

Re: Cum scriam ieri...

La 2007-12-28 11:42:19, alwis46 a scris:

...urmarile nefaste ale Pactului sovieto-german din 23 august 1939 au fost intarite prin Tratatul de Pace de la Paris din 1947 cu referire directa la Basarabia, Bucovina de Nord si Tinutul Herta.

________


Alvi, vorbeti vorbe. Ce tratat mai are valabilitate dac cele dou pri care l-au semnat au devenit dumani i ca urmare au recurs la rzboi ? O dat ce Germania a declarat rzboi Rusiei, e clar c tratatul semnat de ele este mort. C doar nu s-au omort ntre ei de dragul artei ? Cum putea tratatul de la Paris s ntreasc un tratat dintre doi dumani care unul a ctigat rzboiul, Rusia, i alta a pierdut rzboiul, Germania, fiind subjugat i obligat 50 de ani la plat de rzboi ? O dat ce Germaniei i s-a permis s se reuneasc, de ce nu i s-ar permite i Romniei ?

HAO CIU TZI
2007-12-28 16:12:39

Tovarasu' Agricultor sub presedintia dlui. Constantinescu cind zici ca era cea mai multa prostie la

metru patrat, ai uitat sa spui ca si PD si Basescu faceau parte din guvernul de atunci, din metri patrati de care scri!!


! La 2007-12-28 13:45:00, Un Agricultor a scris:

> mii de specialisti ai coanei Zitica si Tapului. De ce oare te supara
> adevarul? Consuma lamaie. Iti taie greata. Asa este, sub administratia
> constantinescu a fost concentrata cea mai mare cantitate de prostie pe
> metru patrat din administratia statului roman.
>

mihai coste
2007-12-28 16:16:03

de pe site-ul lui valerian stan

D-na Zoe Petre, aceasta Antigona mai mult comica dect tragica, scrie ca gestul din iunie 1991 al Parlamentului Romniei de condamnare a Pactului Ribbentrop-Molotov s-ar fi datorat curajului presedintelui de la acea vreme al Romniei, Ion Iliescu. ntr-adevar, curajul lui Ion Iliescu a fost att de mare nct condamnarea din vara lui 1991 a Pactului - facuta, nota bene, de catre Parlamentul Romniei - a survenit la fix un an si jumatate dupa ce sovieticii nsisi l declarasera (la 24 decembrie 1989, n Sovietul Suprem al URSS) nul si fara valoare. Si dupa ce, s-o mai spunem si pe asta, n noiembrie 1989 Ceausescu a condamnat si el, la Congresul al XIV-lea al PCR, Pactul n cauza. D-na Zoe mai scrie si ca Pactul a fost denuntat de Duma de Stat a URSS. Or stiu si cei care nu se pretind istorici ca Duma de Stat n-a fost nicicnd o institutie a URSS, ci a Rusiei.

katty1
2007-12-28 16:29:08

Re: Cum scriam ieri...

La 2007-12-28 15:38:25, CALUGARUL a scris:

> La 2007-12-28 11:42:19, alwis46 a scris:
>
> ...urmarile nefaste ale Pactului sovieto-german din 23 august 1939 au
> fost intarite prin Tratatul de Pace de la Paris din 1947 cu referire
> directa la Basarabia, Bucovina de Nord si Tinutul Herta.
>
> ________
>
>
> Alvi, vorbeti vorbe. Ce tratat mai are valabilitate dac cele dou
> pri care l-au semnat au devenit dumani i ca urmare au recurs la
> rzboi ? O dat ce Germania a declarat rzboi Rusiei, e clar c
> tratatul semnat de ele este mort. C doar nu s-au omort ntre ei de
> dragul artei ? Cum putea tratatul de la Paris s ntreasc un tratat
> dintre doi dumani care unul a ctigat rzboiul, Rusia, i alta a
> pierdut rzboiul, Germania, fiind subjugat i obligat 50 de ani la
> plat de rzboi ? O dat ce Germaniei i s-a permis s se reuneasc, de
> ce nu i s-ar permite i Romniei ?
>

Corect , numai sa vrea si moldovenii.

1. Trebuie sa-i faca vint lui Voronin
2. Sa voteze un nou parlament pro Romania
3. sa voteze pro unire.

De vreme ce noi i-am parasit odata, nu e mai sigur ca tot ei sa spuna daca mai vor sau nu cu noi? Vorba aia dragoste cu sila mai greu.

georgems
2007-12-28 16:56:21

Re: Kalugare

La 2007-12-28 15:31:03, CALUGARUL a scris:

> La 2007-12-27 23:32:46, katty1 a scris:
>
> ...cind a disparut comentariul calugarului? Iar au revenit astia la
> cenzura. Ce Dumnezeu prea multa libertate strica.
>
>
> _____
>
>
>
> Kattyu, citete editorialul de azi al lui Crtrescu din Ev. Zilei.
> Se merit, tu ! Acolo ai s gseti o definiie ca n "evanghelii"
> asupra a ceea ce nseamn un forum de ziar. i mai te ntrebi de ce
> Ev. Zilei e unul dintre cele mai citite ziare ale rii, iar acesta,
> al Zilei, e pe duc ? Mcar dac ar nva i tia ceva din
> editorialele lui Crtrescu sau Patapievici ! n loc s le urmeze
> exemplu, i tot bombardeaz cu invizdroace sau boabe de orez ca la
> grdini. Mai mare rsul !
>
Daca Ev zilei e cel mai citit si forumu bun de ce bati apa-n piua toata ziua aici cu abureli, du-te acolo si ramai.

CALUGARUL
2007-12-28 17:14:12

Re: Cum scriam ieri...

La 2007-12-28 16:29:08, katty1 a scris:

Corect , numai sa vrea si moldovenii.

1. Trebuie sa-i faca vint lui Voronin
2. Sa voteze un nou parlament pro Romania
3. sa voteze pro unire.

De vreme ce noi i-am parasit odata, nu e mai sigur ca tot ei sa spuna daca mai vor sau nu cu noi? Vorba aia dragoste cu sila mai greu.

______


1. Trebuie s-i ajutm noi !
2. Asta recurge dup ce scpm de Voronin.
3. Vine de la sine.

De ce spui c noi i-am prsit ? Pi dac-i prseam, mai mergeam pn la Nistru ca s-i eliberm ?, i apoi s pltim pentru curajul nostru ? Nici chiar n timpul comunismului, pofta de unire nu ne-a fost luat. Cnd te lupi cu un elefant nu sari n gtul lui ci atepi ca acesta s adoarm !

Rollo
2007-12-28 17:16:07

Simlu ca buna ziua safacem ceva important sa para un mizilic!

Ca de obicei dna Zoe Petre ne vorbeste despre lucrusi evidente sau cel putin aparent.

Urmand o olgica personala directioneaza rationamentul spre ceva care abate atentia de la chestiunea adevarata.

Un antepostator a demonstrat cu lux de amanunte : date ume de tratate ca dn-an Petre se inseala -din nou-.


In perioada incare dansa pretinde da tratatul a fost denuntat- si aici face o analiza etimologica remarcabila, care nu prea tine de subiectul articolului- Iliescu sitm bine ca incca nu poza prea bine in anticomunist si nici un mea culpa nu am vazut de la el. Influenta lui nefsta era inca mare si cu siguranta a "hipnotizat 'membri de atunci ai parlamentului as aincat sa induceasca pilula.

Aavem toate motivele ca denuntarea a fost facuta de mantuiala si de ochii lumii si in nici uncaz nu a fost un fapt serios.care cel putin sa nuleze consecintele nefaaste avute de acel diabolic tratat asupra ROmaniei.

Critica poate fi un element constructiva atunci cand e insotita si de sugestii cum ? si ince fel? ceva s-ar putea face, din cele citite-ca de obicei-acesta parte lipsete cu desavasrise si putem remerca parerea domniei sale cel putin originlnala daca nu chiar partizana.

katty1
2007-12-28 17:27:53

Re: Cum scriam ieri...

La 2007-12-28 17:14:12, CALUGARUL a scris:

> La 2007-12-28 16:29:08, katty1 a scris:
>
> Corect , numai sa vrea si moldovenii.
>
> 1. Trebuie sa-i faca vint lui Voronin
> 2. Sa voteze un nou parlament pro Romania
> 3. sa voteze pro unire.
>
> De vreme ce noi i-am parasit odata, nu e mai sigur ca tot ei sa spuna
> daca mai vor sau nu cu noi? Vorba aia dragoste cu sila mai greu.
>
> ______
>
>
> 1. Trebuie s-i ajutm noi !
> 2. Asta recurge dup ce scpm de Voronin.
> 3. Vine de la sine.
>
> De ce spui c noi i-am prsit ? Pi dac-i prseam, mai mergeam pn
> la Nistru ca s-i eliberm ?, i apoi s pltim pentru curajul nostru
> ? Nici chiar n timpul comunismului, pofta de unire nu ne-a fost
> luat. Cnd te lupi cu un elefant nu sari n gtul lui ci atepi ca
> acesta s adoarm !
>

Pai am acceptat ultimatumul sovietic in loc sa luptam ca finlandezii. Crezi ca nemtii nu ne-ar fi ajutat? Sint convinsa ca da pentru ca nu-si permiteau sa piarda Romania ca sursa de petrol si grane.

CALUGARUL
2007-12-28 18:12:57

Re: Cum scriam ieri...

La 2007-12-28 17:27:53, katty1 a scris:

Pai am acceptat ultimatumul sovietic in loc sa luptam ca finlandezii. Crezi ca nemtii nu ne-ar fi ajutat? Sint convinsa ca da pentru ca nu-si permiteau sa piarda Romania ca sursa de petrol si grane.


______


Intenia noastr nu era de a merge la Moscova cu Hitler ci a ne recupera ce era al nostru i de a ne opri la Nistru, dar, alindu-ne cu Hitler vrnd-nevrnd, mai mult nevrnd, i bazndu-ne i pe ncrederea oarb a Marealului c Hitler va ctiga, ne-a adus n poziia n care am ajuns. Diplomaia romn, ns, nu a stat cu minile ncruciate i a contactat pe aliaii vestici. Pe rui a fost cu neputin pentru c acetia i fcuser deja planurile cu basarabia, ardi-i-ar focu ! Finlanda nu avea de nfruntat grosul armatei ruse, ci cteva divizii nensemnate. Grosul trupelor era aici i noi eram teatru de rzboi, pe cnd Finlanda nici nu aprea pe hrile de rzboi. Le-a dat mna s fac acel gest eroic i le-a mers. Mare diferen.

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2019 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.07581 sec.