Ziua Logo
  02:48, luni, 14 octombrie 2019
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2008-12-01
Mache din Illinois (...@gmail.com, IP: 207.224.86...)
2008-12-01 01:57
Simplu!

Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze. Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!

Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de infaptuirile la care au pus umarul?

Arogantu' din Bordurenii Asfaltaci ot Norway REPUBLIC (apud NUTZY ). (...@k.ro, IP: 89.32.47...)
2008-12-01 02:42
Re: Simplu! - Mache, citi americani se simt reprezentati de Obama ?

Ei bine - ceilalti nu se simt reprezentati, sau - cel putin - nu in aceeasi masura.
Ia fiecare membru al Congresului, din care camera vrei, si urmeaza acelasi rationament.
Acolo, insa, democratia are radacini solide.
Aici - de-abia trebuie convins bizonul ca democratia este un proces.
Aici trebuie evitat riscul ca un partid - indiferent care - sa mai ajunga la 67%.
Este procentul care a impus o "constitutie" proasta in 1990-1991...

La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:

> Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
>
> Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> infaptuirile la care au pus umarul?
>

Mache din Illinois (...@gmail.com, IP: 207.224.86...)
2008-12-01 03:22
Re: Simplu! - Mache, citi americani se simt reprezentati de Obama ?

Habar nu am cati americani se simt reprezentati de Obama. Oricum ca prim functionar al statului va fi respectat chiar si de cei ce nu simt ca-i reprezinta.

La 2008-12-01 02:42:27, Arogantu' a scris:

> Ei bine - ceilalti nu se simt reprezentati, sau - cel putin - nu in
> aceeasi masura.
> Ia fiecare membru al Congresului, din care camera vrei, si urmeaza
> acelasi rationament.

Cu congresmen-ii, fie ca sunt la Camera sau la Senat, e o poveste diferita. Ei depind direct de alegatorii lor. Poate iti vine greu sa crezi, dar aici ei iti trimit chestionare cu intrebari si voteaza in functie de raspunsurile alegatorilor lor aproape indiferent de pozitia partidului lor...Deci alegatorii lor au motive serioase sa se reprezinte reprezentati...

> Acolo, insa, democratia are radacini solide.
> Aici - de-abia trebuie convins bizonul ca democratia este un proces.
> Aici trebuie evitat riscul ca un partid - indiferent care - sa mai
> ajunga la 67%.

De acord, pentru orice tara din lumea o asemenea proportie e infioratoare...

> Este procentul care a impus o "constitutie" proasta in 1990-1991...
>
> La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:
>
> > Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> > Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
> >
> > Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> > candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> > PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> > initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> > tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> > vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> > exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> > variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> > infaptuirile la care au pus umarul?
> >
>
>

Arogantu' din Bordurenii Asfaltaci ot Norway REPUBLIC (apud NUTZY ). (...@k.ro, IP: 89.32.47...)
2008-12-01 05:16
Re: Simplu! - Mache, citi americani se simt reprezentati de Obama ?

Ia vezi ca ai incurcat borcanele !
1. G.W.Bush a plecat si el de la peste 50% - ai vazut cit de tare l-au "respectat" in ultimii doi ani ? Eu ti-am pus o intrebare serioasa, chiarb daca sub alta aparenta.
Problema cu votul uninominal pur, revendicat de matroz, este exact asta: intr-un colegiu cistigat in turul 2 numai votantii cistigatorului vor avea o voce in Parlament. Ceilalti - vorba stirpiturii de Ancuta - "ciocu' mic" !
Pe de alta parte - prin acelasi model se pot obtine usor cele 67% de care si tu iti faci cruce !
2. Eu nu vorbeam de cei prezenti in Congres - si care isi reprezinta alegatorii, ci de CEILALTI ALEGATORI, care nu i-au votat: pe ei cine-i reprezinta DIN COLEGIUL LOR ? Ciuciu !
3. Vezi 1.

La 2008-12-01 03:22:33, Mache a scris:

> Habar nu am cati americani se simt reprezentati de Obama. Oricum ca
> prim functionar al statului va fi respectat chiar si de cei ce nu
> simt ca-i reprezinta.
>
> La 2008-12-01 02:42:27, Arogantu' a scris:
>
> > Ei bine - ceilalti nu se simt reprezentati, sau - cel putin - nu in
> > aceeasi masura.
> > Ia fiecare membru al Congresului, din care camera vrei, si urmeaza
> > acelasi rationament.
>
> Cu congresmen-ii, fie ca sunt la Camera sau la Senat, e o poveste
> diferita. Ei depind direct de alegatorii lor. Poate iti vine greu sa
> crezi, dar aici ei iti trimit chestionare cu intrebari si voteaza in
> functie de raspunsurile alegatorilor lor aproape indiferent de
> pozitia partidului lor...Deci alegatorii lor au motive serioase sa se
> reprezinte reprezentati...
>
> > Acolo, insa, democratia are radacini solide.
> > Aici - de-abia trebuie convins bizonul ca democratia este un proces.
> > Aici trebuie evitat riscul ca un partid - indiferent care - sa mai
> > ajunga la 67%.
>
> De acord, pentru orice tara din lumea o asemenea proportie e
> infioratoare...
>
> > Este procentul care a impus o "constitutie" proasta in 1990-1991...
> >
> > La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:
> >
> > > Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> > > Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
> > >
> > > Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> > > candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> > > PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> > > initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> > > tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> > > vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> > > exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> > > variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> > > infaptuirile la care au pus umarul?
> > >
> >
> >
>
>

Mache din Illinois (...@gmail.com, IP: 207.224.86...)
2008-12-01 13:02
Re: Simplu! - Mache, citi americani se simt reprezentati de Obama ?

La 2008-12-01 05:16:15, Arogantu' a scris:

> Ia vezi ca ai incurcat borcanele !
> 1. G.W.Bush a plecat si el de la peste 50% - ai vazut cit de tare l-au
> "respectat" in ultimii doi ani ? Eu ti-am pus o intrebare serioasa,
> chiarb daca sub alta aparenta.

Faci o confuzie intre proportia celor ce-i sustineau politicile si cei ce-l respecta pe presedinte. Cu exceptia unei minoritati zgomotoase (care respinge ideea de stat in sine, oricine ar fi presedinte), cred ca totusi cea mai mare parte a americanilor il considera pe Bush presedintele legitim al SUA si il respecta ca atare pana pe 20 ianuarie anul viitor. Oricum in mod stupefiant rata lui de acceptare creste pe masura ce mandatul i se apropie de sfarsit....

> Problema cu votul uninominal pur, revendicat de matroz, este exact
> asta: intr-un colegiu cistigat in turul 2 numai votantii
> cistigatorului vor avea o voce in Parlament. Ceilalti - vorba
> stirpiturii de Ancuta - "ciocu' mic" !
> Pe de alta parte - prin acelasi model se pot obtine usor cele 67% de
> care si tu iti faci cruce !

Vezi mai jos.

> 2. Eu nu vorbeam de cei prezenti in Congres - si care isi reprezinta
> alegatorii, ci de CEILALTI ALEGATORI, care nu i-au votat: pe ei
> cine-i reprezinta DIN COLEGIUL LOR ? Ciuciu !

In momentul in care un cogressman trimite chestionare cetatenilor din districtul sau el nu are de unde sa stie cine l-a votat si cine nu. Cu toate acestea el ia in considerare TOATE raspunsurile pe care le primeste, deci ii reprezinta pe toti cei interesati sa-si exprime o parere. Acesta e motivul pentru care foarte adesea un congresman democrat voteaza cu republicanii si invers. El e mai legat de oamenii din cincumscriptia sa decat de partidul sau.

Daca nu exista mecanisme de redistribuire a voturilor, cel ales depinde intr-o mai mica masura de partid si mai mult de alegatori. Sigur ca se poate ajunge asa la peste 60% (dar la fel de bine se poate ajunge acolo si prin redistribuire!) insa cel putin alesii nu sunt simpli pioni ai partidelor, ci sunt oameni care stiu ca daca voteaza impotriva intereselor alegatorilor lor isi vor incheia rapid cariera politica...Exemple s-au vazut destule.

> 3. Vezi 1.
>
> La 2008-12-01 03:22:33, Mache a scris:
>
> > Habar nu am cati americani se simt reprezentati de Obama. Oricum ca
> > prim functionar al statului va fi respectat chiar si de cei ce nu
> > simt ca-i reprezinta.
> >
> > La 2008-12-01 02:42:27, Arogantu' a scris:
> >
> > > Ei bine - ceilalti nu se simt reprezentati, sau - cel putin - nu in
> > > aceeasi masura.
> > > Ia fiecare membru al Congresului, din care camera vrei, si urmeaza
> > > acelasi rationament.
> >
> > Cu congresmen-ii, fie ca sunt la Camera sau la Senat, e o poveste
> > diferita. Ei depind direct de alegatorii lor. Poate iti vine greu sa
> > crezi, dar aici ei iti trimit chestionare cu intrebari si voteaza in
> > functie de raspunsurile alegatorilor lor aproape indiferent de
> > pozitia partidului lor...Deci alegatorii lor au motive serioase sa se
> > reprezinte reprezentati...
> >
> > > Acolo, insa, democratia are radacini solide.
> > > Aici - de-abia trebuie convins bizonul ca democratia este un proces.
> > > Aici trebuie evitat riscul ca un partid - indiferent care - sa mai
> > > ajunga la 67%.
> >
> > De acord, pentru orice tara din lumea o asemenea proportie e
> > infioratoare...
> >
> > > Este procentul care a impus o "constitutie" proasta in 1990-1991...
> > >
> > > La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:
> > >
> > > > Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> > > > Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
> > > >
> > > > Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> > > > candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> > > > PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> > > > initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> > > > tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> > > > vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> > > > exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> > > > variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> > > > infaptuirile la care au pus umarul?
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Arogantu' din Bordurenii Asfaltaci ot Norway REPUBLIC (apud NUTZY ). (...@k.ro, IP: 89.32.47...)
2008-12-01 13:25
Re: Simplu! - Mache, citi americani se simt reprezentati de Obama ?

Daca se trimit chestionare fara discriminare - este OK, s-a rezolvat problema reprezentativitatii.
Sorry - nu am stiut acest aspect.
Ramine problema spinoasa a procentului.
Eu cred ca prin metoda redistribuirii sint mult mai reduse posibilitatile, dat fiind ca mai mult de doua partide pot intra in Parlament.

La 2008-12-01 13:02:13, Mache a scris:

> La 2008-12-01 05:16:15, Arogantu' a scris:
>
> > Ia vezi ca ai incurcat borcanele !
> > 1. G.W.Bush a plecat si el de la peste 50% - ai vazut cit de tare l-au
> > "respectat" in ultimii doi ani ? Eu ti-am pus o intrebare serioasa,
> > chiarb daca sub alta aparenta.
>
> Faci o confuzie intre proportia celor ce-i sustineau politicile si cei
> ce-l respecta pe presedinte. Cu exceptia unei minoritati zgomotoase
> (care respinge ideea de stat in sine, oricine ar fi presedinte), cred
> ca totusi cea mai mare parte a americanilor il considera pe Bush
> presedintele legitim al SUA si il respecta ca atare pana pe 20
> ianuarie anul viitor. Oricum in mod stupefiant rata lui de acceptare
> creste pe masura ce mandatul i se apropie de sfarsit....
>
> > Problema cu votul uninominal pur, revendicat de matroz, este exact
> > asta: intr-un colegiu cistigat in turul 2 numai votantii
> > cistigatorului vor avea o voce in Parlament. Ceilalti - vorba
> > stirpiturii de Ancuta - "ciocu' mic" !
> > Pe de alta parte - prin acelasi model se pot obtine usor cele 67% de
> > care si tu iti faci cruce !
>
> Vezi mai jos.
>
> > 2. Eu nu vorbeam de cei prezenti in Congres - si care isi reprezinta
> > alegatorii, ci de CEILALTI ALEGATORI, care nu i-au votat: pe ei
> > cine-i reprezinta DIN COLEGIUL LOR ? Ciuciu !
>
> In momentul in care un cogressman trimite chestionare cetatenilor din
> districtul sau el nu are de unde sa stie cine l-a votat si cine nu.
> Cu toate acestea el ia in considerare TOATE raspunsurile pe care le
> primeste, deci ii reprezinta pe toti cei interesati sa-si exprime o
> parere. Acesta e motivul pentru care foarte adesea un congresman
> democrat voteaza cu republicanii si invers. El e mai legat de oamenii
> din cincumscriptia sa decat de partidul sau.
>
> Daca nu exista mecanisme de redistribuire a voturilor, cel ales
> depinde intr-o mai mica masura de partid si mai mult de alegatori.
> Sigur ca se poate ajunge asa la peste 60% (dar la fel de bine se
> poate ajunge acolo si prin redistribuire!) insa cel putin alesii nu
> sunt simpli pioni ai partidelor, ci sunt oameni care stiu ca daca
> voteaza impotriva intereselor alegatorilor lor isi vor incheia rapid
> cariera politica...Exemple s-au vazut destule.
>
> > 3. Vezi 1.
> >
> > La 2008-12-01 03:22:33, Mache a scris:
> >
> > > Habar nu am cati americani se simt reprezentati de Obama. Oricum ca
> > > prim functionar al statului va fi respectat chiar si de cei ce nu
> > > simt ca-i reprezinta.
> > >
> > > La 2008-12-01 02:42:27, Arogantu' a scris:
> > >
> > > > Ei bine - ceilalti nu se simt reprezentati, sau - cel putin - nu in
> > > > aceeasi masura.
> > > > Ia fiecare membru al Congresului, din care camera vrei, si urmeaza
> > > > acelasi rationament.
> > >
> > > Cu congresmen-ii, fie ca sunt la Camera sau la Senat, e o poveste
> > > diferita. Ei depind direct de alegatorii lor. Poate iti vine greu sa
> > > crezi, dar aici ei iti trimit chestionare cu intrebari si voteaza in
> > > functie de raspunsurile alegatorilor lor aproape indiferent de
> > > pozitia partidului lor...Deci alegatorii lor au motive serioase sa se
> > > reprezinte reprezentati...
> > >
> > > > Acolo, insa, democratia are radacini solide.
> > > > Aici - de-abia trebuie convins bizonul ca democratia este un proces.
> > > > Aici trebuie evitat riscul ca un partid - indiferent care - sa mai
> > > > ajunga la 67%.
> > >
> > > De acord, pentru orice tara din lumea o asemenea proportie e
> > > infioratoare...
> > >
> > > > Este procentul care a impus o "constitutie" proasta in 1990-1991...
> > > >
> > > > La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:
> > > >
> > > > > Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> > > > > Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
> > > > >
> > > > > Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> > > > > candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> > > > > PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> > > > > initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> > > > > tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> > > > > vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> > > > > exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> > > > > variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> > > > > infaptuirile la care au pus umarul?
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Marius Adrian Porojnicu din Craiova (...@rdslink.ro, IP: 86.34.245...)
2008-12-01 16:58
Re: Simplu!

Se complac in rahat,asta e !Le e greu sa renunte la atata rahat : acolo-i bine si caldutz,chiar daca le intra din cand in cand in gura.....Sant jalnici,asta e !

La 2008-12-01 01:57:40, Mache a scris:

> Va fi vointa cui? Simplu: va fi vointa celor ce au decis sa voteze.
> Ceilalti nu conteaza. Ceilalti n-au contat si nu vor conta veci!
>
> Cat despre modalitatile tulburi de rezolvare a situatiilor in care un
> candidat are mai putin de 50% ele reprezinta contributia nepereche a
> PSD-ului la sistemul uninominal. Daca nu ma inseala memoria, varianta
> initiala a chelului vorbea despre majoritate simpla (50% + 1) si doua
> tururi de scrutin ca si la primari sau ca si la prezidentiale...La
> vremea respectiva toata presa (iar editorialistul de fata n-a facut
> exceptie) cauta cu obstinatie tot soiul de rezoane pentru respingerea
> variantei simple si corecte. Oare de ce nu sunt astazi mandrii de
> infaptuirile la care au pus umarul?
>


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2019 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01187 sec.