Ziua Logo
  21:19, luni, 17 decembrie 2018
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2009-12-24
D ANTON II din bucuresti (...@yahoo.com, IP: 92.82.240...)
2009-12-24 10:04
Valverde

Dupa cunostintele mele modeste, in prezent in lume exista numai o singura putere capitalita care se numeste USA...daca nu ai auzit de ea inseamna ca esti asa cum ti-am spus: vestejit . Nu pot sa cred ca esti asa de rupt de realitate si inca n-ai aflat ca in USA statul CAPITALIST a NATIONALIZAT mari firme industriale si mari banci etc. Bineinteles ca amerlacii nu vorbesc de nationalizare ci o numesc, eufemistic, ajutor de stat...Americanii care cred ca societatea capitalista e pe duca nu sint ca tine ori ca mine, sint somitati in domeniile respective{sociologie, economie etc.} si nu cred ca l-au citit pe Lenin, asa ca risul tau nu denota superioaritate-asa cum lasi sa se ineleaga- ci , mai degraba scoate in evidenta ignoranta ta si, desigur, iubirea-ti nemarginita fata de capitalism.

Bumerang din Frankfurt (...@gmx.de, IP: 94.79.177...)
2009-12-24 10:48
Re: Valverde


Ar fi bine sa nu amestecam derapajele unor structuri , care sunt contrare economiei de piata, deci capitalismului, cu sistemul in sine.

Ceeace s-a intamplat in USA nu are de a face cu economia de piata! Si anume, unele structuri au profitat de puterea pe care au avut-o incalcand regulile economiei de piata, ba chiar unele reguli elementare ale economiei!

Concluzia care se poate trage este ca cel mai mare dusman al economei de piata, care, mai trebuie afirmat, nu poate exista decat intr-o democratie, este omul. Dorinta lui de putere si de a abuza intr-un final de ea, ajungand la totalitarism.

Greseala capitalistilor, sau a societatii americane, a fost sa creada pe cei care au afirmat ca statul nu trebuie sa aibe puteri prea mari. Ideal aproape sa nu aibe putere de loc. Aici s-au inselat. Caci, cineva trebuie sa vegheze la buna functionare a capitalismului, care inseamna si concurenta, la respectarea ei si evitarea monopolurilor.

Sigur ca se poate afirma atunci ca argumentum e contrario ca nici in Romania nu a fost comunism, ci dictatura. Asa este. Numai ca diferentele intre cele doua sisteme sunt uriase. Pe cand capitalismul/economia de piata functioneza in multe locuri in lume, inciuda faptului ca s-au facut abuzuri, si ca sistemul este in mod sigur perfectionabil, comunismul nu este functional, nici macar teoretic. Apropos de cei care afirma ca teoretic comunismul este bun.

Capitalismul se bazeaza pe proprietate privata, si dorinta omului de inavutirea. Care este incontestabila. Daca se respecta regulile jocului, totul este OK.

Comunismul se bazeaza pe ''dorinta oamenilor de a fi egali''. Lucru neadevarat.
Omul incearca de la nastere si pana la moarte sa fie deosebit de ceilalti. Prin urmare, un asemenea sistem nu poate functiona. Se bazeaza pe o idee falsa.

Dpmdv, economia de piata sociala, in forma existenta in Europa de vest, este ce-a mai buna solutie. Motorul societatii ramane capitalismul, insa statul are un rol puternic, si datoria de a veghea, la buna functionare a lucrurilor. Si, mai are si datoria de a apara pe cei slabii, si de a le asigura un nivel minim de trai, pt a evita dezmebrarea ssistemului.



La 2009-12-24 10:04:18, D ANTON II a scris:

> Dupa cunostintele mele modeste, in prezent in lume exista numai o
> singura putere capitalita care se numeste USA...daca nu ai auzit de
> ea inseamna ca esti asa cum ti-am spus: vestejit . Nu pot sa cred ca
> esti asa de rupt de realitate si inca n-ai aflat ca in USA statul
> CAPITALIST a NATIONALIZAT mari firme industriale si mari banci
> etc. Bineinteles ca amerlacii nu vorbesc de nationalizare ci o
> numesc, eufemistic, ajutor de stat...Americanii care cred ca
> societatea capitalista e pe duca nu sint ca tine ori ca mine, sint
> somitati in domeniile respective{sociologie, economie etc.} si nu
> cred ca l-au citit pe Lenin, asa ca risul tau nu denota
> superioaritate-asa cum lasi sa se ineleaga- ci , mai degraba scoate
> in evidenta ignoranta ta si, desigur, iubirea-ti nemarginita fata de
> capitalism.
>

naiv-prudent din canada (...@yahoo.ca, IP: 89.41.155...)
2009-12-24 11:48
Statul a CUMPARAT participatii

La 2009-12-24 10:04:18, D ANTON II a scris:

> Dupa cunostintele mele modeste, in prezent in lume exista numai o
> singura putere capitalita care se numeste USA...daca nu ai auzit de
> ea inseamna ca esti asa cum ti-am spus: vestejit . Nu pot sa cred ca
> esti asa de rupt de realitate si inca n-ai aflat ca in USA statul
> CAPITALIST a NATIONALIZAT mari firme industriale si mari banci
> etc. Bineinteles ca amerlacii nu vorbesc de nationalizare ci o
> numesc, eufemistic, ajutor de stat...Americanii care cred ca
> societatea capitalista e pe duca nu sint ca tine ori ca mine, sint
> somitati in domeniile respective{sociologie, economie etc.} si nu
> cred ca l-au citit pe Lenin, asa ca risul tau nu denota
> superioaritate-asa cum lasi sa se ineleaga- ci , mai degraba scoate
> in evidenta ignoranta ta si, desigur, iubirea-ti nemarginita fata de
> capitalism.
>
Statul (de fapt TREASURY) a cumparat participatii si le revinde. Deja Citi Group rascumpara! Unde e nationalizarea? asta ai inteles?

ValVerde (...@hotmail.com, IP: 68.94.121...)
2009-12-24 17:32
Re: Valverde

D Anton,

cu un singur lucru ai nimerit-o...sint adept al capitalismului.

Incepi cu declaratia ca ai cunostinte modeste si in intreaga postare faci eforturi sa dovedesti ca e asa.

1. Dupa tine, sistemul capitalist in putere mai exista numai in SUA.
Dupa mine, el exista intr-un numar foarte mare de tari, asi zice ca in majoritatea tarilor lumii cu exceptii notabile ca Cuba si Coreea de Nord.
E adevarat ca sistemul poate lucra cu mai multa sau mai putina libertate depinzind de conditiile si legile locale, dar s-ar putea sa ramii surprins cind iti spun ca sistemul economiei de piata (capitalismul) exista in tari ca Venezuela, China sau Iran.

2. Cred ca ai primit raspunsul cu privire la "nationalizarile" din SUA de la alti forumisti. Au dreptate, desi nu ii crezi.
Am sa-ti dau un exemplu, poate ai sa intelegi ce s-a intimplat cu asa zisele "nationalizari"
Sa presupunem ca ai o casa sus pe deal. Ti-ai cheltuit toti banii in petreceri si ai neglijat reparatia casei tale. Daca se darima, molozul vine gramada peste restul satului. Cind au inceput sa se crape peretii, te-ai dus repede la sateni sa le ceri sa puna mina de la mina sa te ajute sa-ti repari casa. Satenii sint pusi intre doua rele, si aleg raul cel mai mic. Sint de acord sa-ti dea bani cu imprumut, dar vor o garantie...tu le dai parte din titlul de proprietate al casei.
In plus, satenii iti zic ca acum traiesti pe banii lor, nu te mai poti tine de petreceri.
Tu incepi sa faci eforturi sa-ti repari casa dar in acelasi timp incepi sa dai inapoi din banii primiti caci de'...iti place sa petreci!

E cam ceea ce se intimpla acum cu companiile care au luat bani de la US Trasury. Pentru unii va fi prea tirziu si casa va cadea, dar majoritatea vor da banii inapoi.

(Poate ai o perceptie gresita a termenului "nationalizare" Poti defini cum il intelegi tu?)

3. Da-ne te rog doua-trei exemple de "somitati" americane din domeniul social sau economic care au spus ca sistemul capitalist e pe duca in SUA????
(chiar daca l-au citit sau nu pe Lenin, desi e greu sa crezi ca exista ceea ce tu numesti o "somitate" in domeniu economic care sa nu-l fi studiat cel putin pe Marx)

La 2009-12-24 10:04:18, D ANTON II a scris:

> Dupa cunostintele mele modeste, in prezent in lume exista numai o
> singura putere capitalita care se numeste USA...daca nu ai auzit de
> ea inseamna ca esti asa cum ti-am spus: vestejit . Nu pot sa cred ca
> esti asa de rupt de realitate si inca n-ai aflat ca in USA statul
> CAPITALIST a NATIONALIZAT mari firme industriale si mari banci
> etc. Bineinteles ca amerlacii nu vorbesc de nationalizare ci o
> numesc, eufemistic, ajutor de stat...Americanii care cred ca
> societatea capitalista e pe duca nu sint ca tine ori ca mine, sint
> somitati in domeniile respective{sociologie, economie etc.} si nu
> cred ca l-au citit pe Lenin, asa ca risul tau nu denota
> superioaritate-asa cum lasi sa se ineleaga- ci , mai degraba scoate
> in evidenta ignoranta ta si, desigur, iubirea-ti nemarginita fata de
> capitalism.
>

ValVerde (...@hotmail.com, IP: 68.94.121...)
2009-12-24 17:43
Re: Valverde

Bumerang,
de acord in mare masura cu tot ce ai scris, cu mentiunea ca ceea ce s-a intimplat in SUA cu institutiile financiare este exemplul economiei de piata si al sistemului capitalist dus la extrem. Nu a existat nici un abuz de putere si nici un fel de comportament ilegal. Bancherii s-au intrecut in a arata ce au ei mai bun...agresivitate si toleranta la risc cu tente sinucigase.

De asemenea, cred ca sitemul economic vest european nu e cel mai bun.
Statul trebuie sa fie puternic in a da legi clare si justitia trebuie sa se asigure ca legile sint respectate (simplific, dar cred ca intelegi)
Statul NU trebuie sa se ocupe de crearea plus valorii. Mai pe scurt, nu trebuie sa existe companii comerciale in proprietatea guvernului.


La 2009-12-24 10:48:52, Bumerang a scris:

>
> Ar fi bine sa nu amestecam derapajele unor structuri , care sunt
> contrare economiei de piata, deci capitalismului, cu sistemul in
> sine.
>
> Ceeace s-a intamplat in USA nu are de a face cu economia de piata! Si
> anume, unele structuri au profitat de puterea pe care au avut-o
> incalcand regulile economiei de piata, ba chiar unele reguli
> elementare ale economiei!
>
> Concluzia care se poate trage este ca cel mai mare dusman al economei
> de piata, care, mai trebuie afirmat, nu poate exista decat intr-o
> democratie, este omul. Dorinta lui de putere si de a abuza intr-un
> final de ea, ajungand la totalitarism.
>
> Greseala capitalistilor, sau a societatii americane, a fost sa creada
> pe cei care au afirmat ca statul nu trebuie sa aibe puteri prea mari.
> Ideal aproape sa nu aibe putere de loc. Aici s-au inselat. Caci,
> cineva trebuie sa vegheze la buna functionare a capitalismului, care
> inseamna si concurenta, la respectarea ei si evitarea monopolurilor.
>
> Sigur ca se poate afirma atunci ca argumentum e contrario ca nici in
> Romania nu a fost comunism, ci dictatura. Asa este. Numai ca
> diferentele intre cele doua sisteme sunt uriase. Pe cand
> capitalismul/economia de piata functioneza in multe locuri in lume,
> inciuda faptului ca s-au facut abuzuri, si ca sistemul este in mod
> sigur perfectionabil, comunismul nu este functional, nici macar
> teoretic. Apropos de cei care afirma ca teoretic comunismul este bun.
>
>
> Capitalismul se bazeaza pe proprietate privata, si dorinta omului de
> inavutirea. Care este incontestabila. Daca se respecta regulile
> jocului, totul este OK.
>
> Comunismul se bazeaza pe ''dorinta oamenilor de a fi egali''. Lucru
> neadevarat.
> Omul incearca de la nastere si pana la moarte sa fie deosebit de
> ceilalti. Prin urmare, un asemenea sistem nu poate functiona. Se
> bazeaza pe o idee falsa.
>
> Dpmdv, economia de piata sociala, in forma existenta in Europa de
> vest, este ce-a mai buna solutie. Motorul societatii ramane
> capitalismul, insa statul are un rol puternic, si datoria de a
> veghea, la buna functionare a lucrurilor. Si, mai are si datoria de a
> apara pe cei slabii, si de a le asigura un nivel minim de trai, pt a
> evita dezmebrarea ssistemului.
>
>
>
> La 2009-12-24 10:04:18, D ANTON II a scris:
>
> > Dupa cunostintele mele modeste, in prezent in lume exista numai o
> > singura putere capitalita care se numeste USA...daca nu ai auzit de
> > ea inseamna ca esti asa cum ti-am spus: vestejit . Nu pot sa cred ca
> > esti asa de rupt de realitate si inca n-ai aflat ca in USA statul
> > CAPITALIST a NATIONALIZAT mari firme industriale si mari banci
> > etc. Bineinteles ca amerlacii nu vorbesc de nationalizare ci o
> > numesc, eufemistic, ajutor de stat...Americanii care cred ca
> > societatea capitalista e pe duca nu sint ca tine ori ca mine, sint
> > somitati in domeniile respective{sociologie, economie etc.} si nu
> > cred ca l-au citit pe Lenin, asa ca risul tau nu denota
> > superioaritate-asa cum lasi sa se ineleaga- ci , mai degraba scoate
> > in evidenta ignoranta ta si, desigur, iubirea-ti nemarginita fata de
> > capitalism.
> >
>
>


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2018 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00847 sec.