Ziua Logo
  Nr. 4693 de miercuri, 18 noiembrie 2009 
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2009-11-18
Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 216.113.168...)
2009-11-18 20:13
To: Sobru :-)

Bravo, mestere, m-ai lasat tzutz! Pe bune, fara misto, mi-au placut atit baza filozofica a discutiei tale cu lil cit si modul prin care ai trimis-o elegant la plimbare. Asa e, gagica doar face fum si se da rotunda a avea habar despre ce vorbeste si fara s-o spuna p-a dreapta: ca-i o fesenista de duzina. Nu ca ar fi ea singura pe aici.

Trecind la lucruri serioase, a existat o tara care a fost intemeiata in baza principiilor de care vorbesti. Este singura tara din lume a carei intemeiere nu a fost un accident istoric sau geografic, ci s-a bazat pe o ideologie: ideologia liberala a drepturilor fundamentale (life, liberty, property, pursuit of happiness). A existat si o perioada de vreo suta de ani in care tara cu pricina a functionat realmente in baza principiilor intemeietoare. Asta pina pe la inceputul sec XX cind a intrat intr-o faza de interventionism statal, la inceput insidios, apoi din ce in ce mai fatis, mai in forta, faza care continua si in ziua de azi. Nu-i vorba, chestia s-a petrecut, si inca intr-o masura muuuult mai mare, si in toate tarile batrinului continent, cu rezultatele care se stiu. Tara de care vorbesc este inca cea mai libera dintre toate celelalte.

Dovada ca principiile sint bune si corecte consta in faptul ca in cei de 100 de ani in care principiile nu au fost alterate tara aia a ajuns sa fie, de la o colonie oarecare inapoiata economic si insignifianta politic, cea mai mare putere economica, politica si militara a lumii, simbolul libertatii in lume.

Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc decit la ruina - pe linga exemplele deja cunoscute si omologate de istoria sec XX - este ca tara respectiva este astazi pe cale de a-si pierde atit substanta economica si politica, cit si puterea de simbol.

Da, stiu ca te apuca apoplexia cind auzi de ea. Tara aia este America. Incearca numai sa fii la fel de obiectiv de cum o sfatuiai pe lil.

jan dinu din Portland, USA (...@hotmail.com, IP: 24.21.170...)
2009-11-18 20:22
Re: To: Sobru :-)Liberalu Tariceanu shi Mogulu de Patriciu prin furt le-a lasat la romani - cariciu!

La 2009-11-18 20:13:59, Robin a scris:
=====================================================
Daca romanii au fugit - care -unde-au nimerit ...
Au ramas hotzii acasa - sa-shi imparta prada - grasa !
JD

> Bravo, mestere, m-ai lasat tzutz! Pe bune, fara misto, mi-au placut
> atit baza filozofica a discutiei tale cu lil cit si modul prin care
> ai trimis-o elegant la plimbare. Asa e, gagica doar face fum si se da
> rotunda a avea habar despre ce vorbeste si fara s-o spuna p-a dreapta:
> ca-i o fesenista de duzina. Nu ca ar fi ea singura pe aici.
>
> Trecind la lucruri serioase, a existat o tara care a fost intemeiata
> in baza principiilor de care vorbesti. Este singura tara din lume a
> carei intemeiere nu a fost un accident istoric sau geografic, ci s-a
> bazat pe o ideologie: ideologia liberala a drepturilor fundamentale
> (life, liberty, property, pursuit of happiness). A existat si o
> perioada de vreo suta de ani in care tara cu pricina a functionat
> realmente in baza principiilor intemeietoare. Asta pina pe la
> inceputul sec XX cind a intrat intr-o faza de interventionism statal,
> la inceput insidios, apoi din ce in ce mai fatis, mai in forta, faza
> care continua si in ziua de azi. Nu-i vorba, chestia s-a petrecut, si
> inca intr-o masura muuuult mai mare, si in toate tarile batrinului
> continent, cu rezultatele care se stiu. Tara de care vorbesc este
> inca cea mai libera dintre toate celelalte.
>
> Dovada ca principiile sint bune si corecte consta in faptul ca in cei
> de 100 de ani in care principiile nu au fost alterate tara aia a
> ajuns sa fie, de la o colonie oarecare inapoiata economic si
> insignifianta politic, cea mai mare putere economica, politica si
> militara a lumii, simbolul libertatii in lume.
>
> Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc decit la
> ruina - pe linga exemplele deja cunoscute si omologate de istoria sec
> XX - este ca tara respectiva este astazi pe cale de a-si pierde atit
> substanta economica si politica, cit si puterea de simbol.
>
> Da, stiu ca te apuca apoplexia cind auzi de ea. Tara aia este America.
> Incearca numai sa fii la fel de obiectiv de cum o sfatuiai pe lil.
>
>

Socrate din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 86.104.185...)
2009-11-18 20:28
Robin * Re: To: Sobru :-)

Spui ca "Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc decit la ruina..."
Ce parere ai de China si progresele ei ?
Ce parere ai ca insasi America a utilizat interventia statal, inclusiv nationalizarea, pentru iesirea din criza economica ?


La 2009-11-18 20:13:59, Robin a scris:

> Bravo, mestere, m-ai lasat tzutz! Pe bune, fara misto, mi-au placut
> atit baza filozofica a discutiei tale cu lil cit si modul prin care
> ai trimis-o elegant la plimbare. Asa e, gagica doar face fum si se da
> rotunda a avea habar despre ce vorbeste si fara s-o spuna p-a dreapta:
> ca-i o fesenista de duzina. Nu ca ar fi ea singura pe aici.
>
> Trecind la lucruri serioase, a existat o tara care a fost intemeiata
> in baza principiilor de care vorbesti. Este singura tara din lume a
> carei intemeiere nu a fost un accident istoric sau geografic, ci s-a
> bazat pe o ideologie: ideologia liberala a drepturilor fundamentale
> (life, liberty, property, pursuit of happiness). A existat si o
> perioada de vreo suta de ani in care tara cu pricina a functionat
> realmente in baza principiilor intemeietoare. Asta pina pe la
> inceputul sec XX cind a intrat intr-o faza de interventionism statal,
> la inceput insidios, apoi din ce in ce mai fatis, mai in forta, faza
> care continua si in ziua de azi. Nu-i vorba, chestia s-a petrecut, si
> inca intr-o masura muuuult mai mare, si in toate tarile batrinului
> continent, cu rezultatele care se stiu. Tara de care vorbesc este
> inca cea mai libera dintre toate celelalte.
>
> Dovada ca principiile sint bune si corecte consta in faptul ca in cei
> de 100 de ani in care principiile nu au fost alterate tara aia a
> ajuns sa fie, de la o colonie oarecare inapoiata economic si
> insignifianta politic, cea mai mare putere economica, politica si
> militara a lumii, simbolul libertatii in lume.
>
> Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc decit la
> ruina - pe linga exemplele deja cunoscute si omologate de istoria sec
> XX - este ca tara respectiva este astazi pe cale de a-si pierde atit
> substanta economica si politica, cit si puterea de simbol.
>
> Da, stiu ca te apuca apoplexia cind auzi de ea. Tara aia este America.
> Incearca numai sa fii la fel de obiectiv de cum o sfatuiai pe lil.
>
>

Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 216.113.168...)
2009-11-18 20:42
Robin * Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 20:28:31, Socrate a scris:

> Spui ca "Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc
> decit la ruina..."
> Ce parere ai de China si progresele ei ?
> Ce parere ai ca insasi America a utilizat interventia statal, inclusiv
> nationalizarea, pentru iesirea din criza economica ?


China? Care progrese? China este un sweatshop, un rezervor de mina de lucru ieftina. Si cind zic ieftina, inteleg cu adevarat ieftina, inteleg un pumn de orez pe zi. Nimic din ce produce China n-a fost conceput in China. Daca le iei blueprint-urile (proiectele concepute de altii) se intorc la facut chinezarii.

Evident, daca in China ar functiona principiile amintite de mine, nici un chinez n-ar accepta conditia de vita de povara pentru conducerea partidului.

Si cind a iesit America din criza economica? Stii tu ceva ce eu n-am auzit?

Pribeagul (...@yahoo.com, IP: 78.96.66...)
2009-11-18 20:51
Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 20:13:59, Robin a scris:


> Este singura tara din lume a
> carei intemeiere nu a fost un accident istoric sau geografic, ci s-a
> bazat pe o ideologie: ideologia liberala a drepturilor fundamentale
> (life, liberty, property, pursuit of happiness).
>

Frumoase cuvinte se pot spune despre liberalism, curent politic izvorit din maruntaiele abolutismului in putrefactie.

Partidele republican si democrat din SUA sunt ambele liberale? In caz ca, da, ar fi posibil ca si PSD, PDL, PNL din Romania sa fie liberale. Oricum, libertine sunt.

jan dinu din Portland, USA (...@hotmail.com, IP: 24.21.170...)
2009-11-18 20:55
Robin * Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 20:42:21, Robin a scris:
===================================================
Da, mah ,DA ...mergi la Shanhai shi vei vedea !
Shi japonezu copia ...shi acum ai sarutzi - minah !
Totzi in occident muncesc pentru CHINA s-o'ntaresc !
JD



> La 2009-11-18 20:28:31, Socrate a scris:
>
> > Spui ca "Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc
> > decit la ruina..."
> > Ce parere ai de China si progresele ei ?
> > Ce parere ai ca insasi America a utilizat interventia statal, inclusiv
> > nationalizarea, pentru iesirea din criza economica ?
>
>
> China? Care progrese? China este un sweatshop, un rezervor de mina de
> lucru ieftina. Si cind zic ieftina, inteleg cu adevarat ieftina,
> inteleg un pumn de orez pe zi. Nimic din ce produce China n-a fost
> conceput in China. Daca le iei blueprint-urile (proiectele concepute
> de altii) se intorc la facut chinezarii.
>
> Evident, daca in China ar functiona principiile amintite de mine, nici
> un chinez n-ar accepta conditia de vita de povara pentru conducerea
> partidului.
>
> Si cind a iesit America din criza economica? Stii tu ceva ce eu n-am
> auzit?
>
>

Sobru....... (...@yahoo.com, IP: 78.97.39...)
2009-11-18 20:56
Robin * Re: To: Sobru :-)

Nu ma apuca apoplexia decat atunci cand mai aud ca America este bastionul libertatii si democratiei. Pana la Irak 2 multi credeau ca-s "taliban" proamerican. Pe mine ma intereseaza principiile, nu America sau simbolurile.
Dar legat de America, nici acolo lucrurile nu s-au dus pana la capat si s-a ajuns unde s-a ajuns. Exista insa un lucru necesar pentru un triumf al liberalismului, iar asta este CIVILIZATIA ca opus al oricarei forme de barbarie si primitivism, pentru ca si o revolutie liberala, asa cum am numit-o, tocmai pentru ca este liberala, nu poate fi facuta cu forta precum celelalte, ci s-ar petrece de la sine, ca rezultat firesc al evolutiei societatii. America a ratat sansa. Nu e o vina aici, asta s-a intamplat. Un roman american a descris foarte bine un lucru care a definit societatea americana, faptul ca libertatea nu a ajuns la nivel de individ ci s-a oprit la nivelul comunitatilor(de orice tip), astfel ca desi pe ansamblu parea ca exista libertate, individul, omul, se afla sub dictatura fiecarei comunitati in parte.
Iar liberalismul nu se opreste doar la cel economic, ci se aplica pe toate nivelurile si in toata structura societatii.
Stafeta e preluata acum din nou, de Europa, unde, desi e destul de mult stangism, exista civilizatia despre care vorbeam. Oricine isi poate da seama ca orice dictatura, orice sistem autoritarist etc, este incompatibil cu civilizatia. Daca o societate evolueaza spre civilizatie, va sfarsi inevitabil prin a deveni o societate libera si invers, contrariul ei. Aici este sansa Europei acum.

CALUGARU din Manastire (...@yahoo.com, IP: 63.77.23...)
2009-11-18 21:01
Robin * Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 20:56:06, Sobru....... a scris:



Exista insa un lucru necesar pentru un triumf al liberalismului, iar asta este CIVILIZATIA ca opus al oricarei forme de barbarie si primitivism, pentru ca si o revolutie liberala, asa cum am numit-o, tocmai pentru ca este liberala, nu poate fi facuta cu forta precum celelalte, ci s-ar petrece de la sine, ca rezultat firesc al evolutiei societatii.


___________



Conform celor scrise de tine, vierme ordinar ce esti, ar trebui sa te sinucizi in urmatoarele cinci minute. Tu nu ai voie sa accezi la civilizatie, limbric injigodit ! hai sictir scirba ordinara.

M-am exprimat in acestmod numai ca sa ma intelegi. Am vorbit pre limba ta.

Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 216.113.168...)
2009-11-18 21:03
Robin * Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 20:56:06, Sobru....... a scris:

> Nu ma apuca apoplexia decat atunci cand mai aud ca America este
> bastionul libertatii si democratiei. Pana la Irak 2 multi credeau
> ca-s "taliban" proamerican. Pe mine ma intereseaza principiile, nu
> America sau simbolurile.
> Dar legat de America, nici acolo lucrurile nu s-au dus pana la capat
> si s-a ajuns unde s-a ajuns. Exista insa un lucru necesar pentru un
> triumf al liberalismului, iar asta este CIVILIZATIA ca opus al
> oricarei forme de barbarie si primitivism, pentru ca si o revolutie
> liberala, asa cum am numit-o, tocmai pentru ca este liberala, nu
> poate fi facuta cu forta precum celelalte, ci s-ar petrece de la
> sine, ca rezultat firesc al evolutiei societatii. America a ratat
> sansa. Nu e o vina aici, asta s-a intamplat. Un roman american a
> descris foarte bine un lucru care a definit societatea americana,
> faptul ca libertatea nu a ajuns la nivel de individ ci s-a oprit la
> nivelul comunitatilor(de orice tip), astfel ca desi pe ansamblu parea
> ca exista libertate, individul, omul, se afla sub dictatura fiecarei
> comunitati in parte.
> Iar liberalismul nu se opreste doar la cel economic, ci se aplica pe
> toate nivelurile si in toata structura societatii.
> Stafeta e preluata acum din nou, de Europa, unde, desi e destul de
> mult stangism, exista civilizatia despre care vorbeam. Oricine isi
> poate da seama ca orice dictatura, orice sistem autoritarist etc,
> este incompatibil cu civilizatia. Daca o societate evolueaza spre
> civilizatie, va sfarsi inevitabil prin a deveni o societate libera si
> invers, contrariul ei. Aici este sansa Europei acum.


Pe scurt, citeva puncte:

1) Scopul meu a fost sa-ti spun ca idealul tau nu trebuie neaparat cautat in viitor, ci a existat in trecut.

2) Revolutia liberala din America (asa-zisul razboi de indepententa) a fost violenta. Ceea ce are loc "firesc", cum zici, este indepartarea de liberalismul clasic.

3) Nu mi-as pune banii pe Europa.

Sobru....... (...@yahoo.com, IP: 78.97.39...)
2009-11-18 21:04
Robin * Re: To: Sobru :-)

Bine ba, te iert.

Socrate din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 86.104.185...)
2009-11-18 21:09
Robin, the future is yellow. Ask Kissinger * Robin * Re: To: Sobru :-)

Adica vezi parerea lui Kissinger despre progresele Chinei. Nu strica nici citirea unor statistici economice internationale.

La 2009-11-18 20:42:21, Robin a scris:

> La 2009-11-18 20:28:31, Socrate a scris:
>
> > Spui ca "Dovada ca colectivismul si interventia statala nu conduc
> > decit la ruina..."
> > Ce parere ai de China si progresele ei ?
> > Ce parere ai ca insasi America a utilizat interventia statal, inclusiv
> > nationalizarea, pentru iesirea din criza economica ?
>
>
> China? Care progrese? China este un sweatshop, un rezervor de mina de
> lucru ieftina. Si cind zic ieftina, inteleg cu adevarat ieftina,
> inteleg un pumn de orez pe zi. Nimic din ce produce China n-a fost
> conceput in China. Daca le iei blueprint-urile (proiectele concepute
> de altii) se intorc la facut chinezarii.
>
> Evident, daca in China ar functiona principiile amintite de mine, nici
> un chinez n-ar accepta conditia de vita de povara pentru conducerea
> partidului.
>
> Si cind a iesit America din criza economica? Stii tu ceva ce eu n-am
> auzit?
>
>

Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 216.113.168...)
2009-11-18 21:14
Robin, the future is yellow. Ask Kissinger * Robin * Re: To: Sobru :-)

La 2009-11-18 21:09:54, Socrate a scris:

> Adica vezi parerea lui Kissinger despre progresele Chinei. Nu strica
> nici citirea unor statistici economice internationale.


Sorry, Kissinger nu se afla pe lista mea de lecturi.

China a ajuns astazi intr-o pozitie in care poate sa dea lovituri grele (dar nu decisive) Americii si Occidentului. Asta nu inseamna ca viitorul ii apartine. Viitorul apartine aceluia cu viziune si capacitate de inovatie. China n-are de nici unele.

Sobru....... (...@yahoo.com, IP: 78.97.39...)
2009-11-18 21:16
Robin * Re: To: Sobru :-) robin

Castigarea independentei ca stat nu are legatura cu discutia asta.
Am spus firesc daca societatea evolueaza, in rest, e evident ca orice restrangere a libertatii se face prin forta.


     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Sah! Dar oare si mat? (7212 afisari)
 Reuters ii da o noua sansa lui Basescu (3555 afisari)
 Derbedeul Nastasiu in paginile ZIUA (3449 afisari)
 Greva Prostanacului (3256 afisari)
 Ionut Costea face bani pentru familia Geoana (3043 afisari)
 Carmen Electra, partida de sex cu o bruneta apetisanta! (VIDEO) (13252 afisari)
 Sex oral in plina strada, la Oktoberfest! (ATENTIE, IMAGINI INTERZISE MINORILOR!) (7844 afisari)
 Miss Porno! Cele mai frumoase femei din Japonia si Trinidad-Tobago filmate facand sex in grup - FOTO (4851 afisari)
 "Sex oral pentru o restanta", protestul inedit al unui grup de studente din Ucraina - VIDEO  (4155 afisari)
 Tribunalul Bucuresti a decis: Greva Metrorex este ilegala. Metroul va circula joi (3620 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2009 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.30218 sec.