Ziua Logo
  Nr. 4372 de sambata, 25 octombrie 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2008-10-25
ug (...@home.ro, IP: 81.181.246...)
2008-10-24 23:40
Furt de Moaste


Au fost multe istorii cu furt de moaste sau alte relicve. Sfantul Preput ( Holy Prepuce ) a fost adus in Evul Mediu de Carol cel Mare dupa o vizita la Mormantul Sfant si daruit Papei Leo III si depus la biserica Lateran din Roma (Sancta Sanctorum). De acolo furat de catre un soldat german a ajuns la Calcata langa Roma in 1527.
In 1983 a disparut din nou. De data aceasta se pare ca l-a furat chiar Vaticanul care doreste sa termine cu pelerinajele la aceasta relicva. Multe biserici in Europa pretind ca detin 18 Preputuri ale lui Iisus. De altfel Consiliul Vatican II (1962-1965) a suprimat din Calendarul Catolic sarbatoarea Preputului lui Isus. Calendarul Ortodox pastreaza Sarbatoarea la 1 ianuarie < Taierea imprejur cea dupa trup a Domnului > .
Holy Prepuce
http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Prepuce
Calcata: Home to the Holy Prepuce
http://theformofmoney.blogharbor.com/blog/_archives/2007/2/17/3868074.html
Who stole Jesus' foreskin?
http://www.slate.com/id/2155745/?nav=tap3
Medieval Relic Trade
http://www.museumofhoaxes.com/hoax/Hoaxipedia/Medieval_Relic_Trade/
Basilica of St. John Lateran
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Sgio1.JPG

briel (...@yahoo.ca, IP: 67.55.16...)
2008-10-25 00:04
Re: Furt de Moaste // Baiete, ai o fixa cu preputul.

E a nu stiu cita oara ca afisezi prostia asta, asa ca m-am hotarat sa-ti raspund. Eu de cand sunt (si nu-s de curand) n-am auzit vreodata la ortodocsi de sarbatoarea preputului. (oare sa rad ??)
Si nici prin minte nu mi-a dat sa fac asa o legatura ...

La 1 ianuarie noi sarbatorim Taierea imprejur a Domnului, ca dovada ca a venit in lume sa implineasca legea Vechiului Testament si nu s-o strice. A respectat, prin parintii sai, traditia iudaica a botezului.

[[ Daca evreii ar pricepe ca Moise nu a primit revelatia completa a lui Dumnezeu-Creatorul: Eu Sunt, ca asa era nivelul spiritual al vremii, si ar citi corect Geneza: "Sa facem pe om dupa chipul si asemanarea NOASTRA", apoi primirea celor trei ingeri de catre Avraam, pe care i-a numit "Domnul meu", ar putea sa-L accepte pe Iisus ca pe Fiu si Mesia. Toata problema respingerii Lui este din neintelegerea tainei Sfintei Treimi. ]]



La 2008-10-24 23:40:43, ug a scris:

>
> Au fost multe istorii cu furt de moaste sau alte relicve. Sfantul
> Preput ( Holy Prepuce ) a fost adus in Evul Mediu de Carol cel Mare
> dupa o vizita la Mormantul Sfant si daruit Papei Leo III si depus la
> biserica Lateran din Roma (Sancta Sanctorum). De acolo furat de catre
> un soldat german a ajuns la Calcata langa Roma in 1527.
> In 1983 a disparut din nou. De data aceasta se pare ca l-a furat chiar
> Vaticanul care doreste sa termine cu pelerinajele la aceasta relicva.
> Multe biserici in Europa pretind ca detin 18 Preputuri ale lui Iisus.
> De altfel Consiliul Vatican II (1962-1965) a suprimat din Calendarul
> Catolic sarbatoarea Preputului lui Isus. Calendarul Ortodox
> pastreaza Sarbatoarea la 1 ianuarie < Taierea imprejur cea dupa trup
> a Domnului > .
> Holy Prepuce
> http://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Prepuce
> Calcata: Home to the Holy Prepuce
> http://theformofmoney.blogharbor.com/blog/_archives/2007/2/17/3868074.html
> Who stole Jesus' foreskin?
> http://www.slate.com/id/2155745/?nav=tap3
> Medieval Relic Trade
> http://www.museumofhoaxes.com/hoax/Hoaxipedia/Medieval_Relic_Trade/
> Basilica of St. John Lateran
> http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Sgio1.JPG
>

Seherezada din din 1001 de Zile (...@yahoo.com, IP: 87.64.108...)
2008-10-26 02:02
Re: Briel ... // Baiete, ai o fixa cu preputul.

La 2008-10-25 00:04:58, briel a scris:

> E a nu stiu cita oara ca afisezi prostia asta, asa ca m-am hotarat
> sa-ti raspund. Eu de cand sunt (si nu-s de curand) n-am auzit
> vreodata la ortodocsi de sarbatoarea preputului. (oare sa rad ??)
> Si nici prin minte nu mi-a dat sa fac asa o legatura ...
>
> La 1 ianuarie noi sarbatorim Taierea imprejur a Domnului, ca dovada ca
> a venit in lume sa implineasca legea Vechiului Testament si nu s-o
> strice. A respectat, prin parintii sai, traditia iudaica a botezului.
----------------------------------
si totusi Briel, indiferent de toate cele intimplate cu Iisus ...,

Iisus a fost si, mai ales, s-a considerat evreu, ... nu a renuntzat niciodata la identitatea de evreu, ... iar invatzaturile torei erau pentru el de capatii ...

Traditia iudaica a botezului, ... nu este doar o practica (considerata barbara de unii, desueta de altii), ...

Circumcizia (milah) este un act de mare importanta prin care se implineste legamintul intregului neam cu Dzeu, legamint propus de Dzeu celui devenit de`atunci Abraham ...,
in ebraica ``milah`` inseamna ``cuvint``, ... ceea ce implica si importanta comunicarii si datoria de comunicare cu Dzeu ...
are aceeasi importanta cu cele 10 porunci.

Cred ca si Iisus a privit acest act in lumina acelui legamint cu Dzeu ...
avind in vedere ce el nu s-a dezis de identitatea lui de evreu.
---------------------------

>
> [[ Daca evreii ar pricepe ca Moise nu a primit revelatia completa a
> lui Dumnezeu-Creatorul: Eu Sunt, ca asa era nivelul spiritual al
> vremii, si ar citi corect Geneza: "Sa facem pe om dupa chipul si
> asemanarea NOASTRA", apoi primirea celor trei ingeri de catre Avraam,
> pe care i-a numit "Domnul meu", ar putea sa-L accepte pe Iisus ca pe
> Fiu si Mesia. Toata problema respingerii Lui este din neintelegerea
> tainei Sfintei Treimi. ]]
>

CALUGARU din Manastire (...@yahoo.com, IP: 70.237.226...)
2008-10-26 02:45
Re: Briel ... // Baiete, ai o fixa cu preputul.

La 2008-10-26 02:02:51, Seherezada a scris:



"Iisus a fost si, mai ales, s-a considerat evreu, ... nu a renuntzat niciodata la identitatea de evreu, ... iar invatzaturile torei erau pentru el de capatii ... "

+++++

Nu reiese de nicaieri din N.T. cele spuse de d-stra. Ba, din contra, Iisus spune despre El ca : <<Att ct sunt n lume, Lumina a lumii sunt. (Ioan 9,5)>>, sau : <<Eu, Lumina am venit n lume, ca tot cel ce crede n Mine sa nu ramna in ntuneric. (Ioan 12,46)>>


______________


Traditia iudaica a botezului, ... nu este doar o practica (considerata barbara de unii, desueta de altii), ...

Circumcizia (milah) este un act de mare importanta prin care se implineste legamintul intregului neam cu Dzeu, legamint propus de Dzeu celui devenit de`atunci Abraham ...,
in ebraica ``milah`` inseamna ``cuvint``, ... ceea ce implica si importanta comunicarii si datoria de comunicare cu Dzeu ...
are aceeasi importanta cu cele 10 porunci.

+++++

<<Nu v? mintiti unul pe altul, fiindca v-ati dezbracat de omul cel vechi, dimpreuna cu faptele lui, si v-ati mbracat cu cel nou, care se nnoieste, spre deplina cunostinta, dupa chipul Celui ce l-a zidit, unde nu mai este elin si iudeu, taiere mprejur si netaiere mprejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate si ntru toti Hristos. (Coloseni 3, 9-11)>>

Seherezada din din 1001 de Zile (...@yahoo.com, IP: 87.64.108...)
2008-10-26 03:13
Re: Briel ... // Baiete, ai o fixa cu preputul.

La 2008-10-26 02:45:10, CALUGARU a scris:

> Nu reiese de nicaieri din N.T. cele spuse de d-stra. Ba, din contra,
> Iisus spune despre El ca : <<Att ct sunt n lume, Lumina a lumii
> sunt. (Ioan 9,5)>>, sau : <<Eu, Lumina am venit n lume, ca tot cel
> ce crede n Mine sa nu ramna in ntuneric. (Ioan 12,46)>>
> -----------------
din exemplul citat de tine nu reiese ca ... Iisus nu s-ar fi considerat evreu,
de asemeni nu reiese ca ar fi renuntzat la identitatea sa de evreu, sau ca torah nu ar fi fost cartea lui de capatii ...

acum sa nu-mi zici d-stra ca abia acum afli ca Iisus a fost evreu ...
credeam ca e lucru bine-cunoscut.
-------------------

> <<Nu v? mintiti unul pe altul, fiindca v-ati dezbracat de omul cel
> vechi, dimpreuna cu faptele lui, si v-ati mbracat cu cel nou, care
> se nnoieste, spre deplina cunostinta, dupa chipul Celui ce l-a
> zidit, unde nu mai este elin si iudeu, taiere mprejur si netaiere
> mprejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate si ntru toti
> Hristos. (Coloseni 3, 9-11)>>
> ---------------
da, stiu ca evanghelistul Luca alege sa-l trateze pe Iisus, drept descendent al lui Adam ..., si nu prin David la Abraham, ... insa sint alti evanghelisti care aleg altfel ...

insa ceea ce-mi prezinti d-stra, arata cum gindeste Luca, ... nu cum ar fi gindit Iisus ....

Nu te supara, d-stra, insa ata ete.
si nimic din ce am precizat, nu contrazice spusele N.T.

>

briel (...@yahoo.ca, IP: 67.55.17...)
2008-10-26 03:45
Prinzessa, Iisus ca Dumnezeu si om a v r u t sa fie iudeu, asa a fost planul

La 2008-10-26 03:13:45, Seherezada a scris:

Iisus a fost si, mai ales, s-a considerat evreu, ... nu a renuntzat niciodata la identitatea de evreu, ... iar invatzaturile torei erau pentru el de capatii ...

Traditia iudaica a botezului, ... nu este doar o practica (considerata barbara de unii, desueta de altii), ...

Circumcizia (milah) este un act de mare importanta prin care se implineste legamintul intregului neam cu Dzeu, legamint propus de Dzeu celui devenit de`atunci Abraham ...,
in ebraica ``milah`` inseamna ``cuvint``, ... ceea ce implica si importanta comunicarii si datoria de comunicare cu Dzeu ...
are aceeasi importanta cu cele 10 porunci.

Cred ca si Iisus a privit acest act in lumina acelui legamint cu Dzeu ...
avind in vedere ce el nu s-a dezis de identitatea lui de evreu.

----------------------------------------------

rascumpararii omului din cadere in pacat. Despre El, Cel proorocit, Cel promis nu pot eu sa spun mai mult decat a spus iudeul invatat, mare si inflacarat aparator al Legii, Ap. Pavel. Epistola catre Evrei, cap. 9 ... cred eu ca este cea mai clara explicatie a rostului Legii vechi si a sfarsitului ei. Sa nu uiti ca Pavel a fost un intelectual rasat.
..............................

Gabriel, in zbor grabit s-a apropiat de mine pe la vremea jertfei de seara.

22. Si a venit si mi-a grait zicand: "Daniele, chiar acum am sosit ca sa-ti deschid mintea.

23. Cand tu ai inceput sa te rogi, porunca mi-a fost data, si eu am venit ca sa-ti vestesc, caci tu esti un om iubit de Dumnezeu. Ia aminte la cuvant si intelege vedenia.

24. Saptezeci de saptamani sunt hotarate pentru poporul tau si pentru cetatea ta cea sfanta pana ce faradelegea va trece peste margini si se va pecetlui pacatul si se va ispasi nelegiuirea, pana ce dreptatea cea vesnica va veni, vedenia si proorocia se vor pecetlui si se va unge Sfantul Sfintilor.

25. Sa stii si sa intelegi ca de la iesirea poruncii pentru zidirea din nou a Ierusalimului si pana la Cel-Uns - Cel-Vestit - sunt sapte saptamani si saizeci si doua de saptamani; si din nou vor fi zidite pietele si zidul din afara, in vremuri de stramtoare.

26. Iar dupa cele saizeci si doua de saptamani, Cel-Uns va pieri fara sa se gaseasca vreo vina in El, [...]

27. Si el va incheia un legamant cu multi intr-o saptamana, iar la mijlocul saptamanii va inceta jertfa si prinosul si in templu va fi uraciunea pustiirii, [...]

Cartea proorocului Daniel, capitolul 9.

CALUGARU din Manastire (...@yahoo.com, IP: 70.237.226...)
2008-10-26 13:26
Re: Briel ... // Baiete, ai o fixa cu preputul.

La 2008-10-26 03:13:45, Seherezada a scris:

<<<<<<<<<<<din exemplul citat de tine nu reiese ca ... Iisus nu s-ar fi considerat evreu,
de asemeni nu reiese ca ar fi renuntzat la identitatea sa de evreu, sau ca torah nu ar fi fost cartea lui de capatii ...

acum sa nu-mi zici d-stra ca abia acum afli ca Iisus a fost evreu ...
credeam ca e lucru bine-cunoscut. >>>>>>>>>>>>>


Stimata si admirata doamna, Nu contesta nimeni ca Iisus n-ar fi fost evreu. Doamne fereste. Numai ca d-stra aduceti aceasta evidenta pe tarimul discutiilor tip "cresa" sau "gradinita" la care mai adaugati si batutul din pumni !, care la gradinita "a dat" in "pumna-reta / pumn-ati / tapi-tapi reusi / gri !"; sau ca sa ma intelegeti mai bine : Nu Iisus a fost nascut pentru evrei ci evreii au fost facuti pentru Iisus".


-------------------


> <<Nu v? mintiti unul pe altul, fiindca v-ati dezbracat de omul cel
> vechi, dimpreuna cu faptele lui, si v-ati mbracat cu cel nou, care
> se nnoieste, spre deplina cunostinta, dupa chipul Celui ce l-a
> zidit, unde nu mai este elin si iudeu, taiere mprejur si netaiere
> mprejur, barbar, scit, rob ori liber, ci toate si ntru toti
> Hristos. (Coloseni 3, 9-11)>>
> ---------------
da, stiu ca evanghelistul Luca alege sa-l trateze pe Iisus, drept descendent al lui Adam ..., si nu prin David la Abraham, ... insa sint alti evanghelisti care aleg altfel ...

insa ceea ce-mi prezinti d-stra, arata cum gindeste Luca, ... nu cum ar fi gindit Iisus ....

Nu te supara, d-stra, insa ata ete.
si nimic din ce am precizat, nu contrazice spusele N.T. >>>>>>>>>


Stimata, adorata, diafana, suava doamna, d-stra nu itzi dai seama de atmosfera in care a trait bietul Luca. In momentul cind il ntelegi pe Iisus, nu te mai cramponezi la "evreismul" Lui ci la mesajul Lui. Iisus nu a aparut in lume ca sa scoata in relief nemaipomenitele calitati ale poporului evreu, pe care acest popor nici macar nu le avea si nici care nici macar nu-L intresa sa le ia in seama, petru ca, vezi tu, stimata si efervescenta doamna, tomnai ei, evreii L-au crucificat (si-L crucifica si-acum), ci el, apostolul si evanghelistul Luca (un om de-o aleasa cultura) s-a rezumat stricto-senso la Dumnezeul Hristos, care Dumnezeul Hristos nu mai poate fi numit evreu, indian, malgash, congolez, sau ce doresti dumneavoastra ! Nu Iisus este al evreilor, ci evreii sunt ai lui Hristos. Sper ca m-ati inteles.

Dar, oricum ar fi, considerati-ma in continuare presul pe care va stergeti piciorusele d-stra atit , atit, atit, ooooooooooooooof, de elegante. :-)))))))

Seherezada din din 1001 de Zile (...@yahoo.com, IP: 91.177.121...)
2008-10-26 15:55
Re: Prinzessa, Iisus ca Dumnezeu si om a v r u t sa fie iudeu, asa a fost planul

La 2008-10-26 03:45:20, briel a scris:

> rascumpararii omului din cadere in pacat. Despre El, Cel proorocit,
> Cel promis nu pot eu sa spun mai mult decat a spus iudeul invatat,
> mare si inflacarat aparator al Legii, Ap. Pavel. Epistola catre
> Evrei, cap. 9 ... cred eu ca este cea mai clara explicatie a rostului
> Legii vechi si a sfarsitului ei. Sa nu uiti ca Pavel a fost un
> intelectual rasat.
> -----------------
Da, Sf.Pavel a fost un intelectual rasat, iar crestinismul ii datoreaza lui multe ...
insa si Iisus a fost un om cu studii si invatzat ...
faptul ca nu exista detalii despre asta in cadrul canoanelor, ...
nu inseamna ca ele nu exista ...
mai sint multe ascunse prin dulapurile apocrifice, ... unele vor apare, pe masura ce se vor imbuca cu celelalte, ... altele vor ramine pe veci acolo ...

Briel, eu nu as fi intrat in discutie, daca tu nu ai fi scris fraza...
<<La 1 ianuarie noi sarbatorim Taierea imprejur a Domnului, ca dovada ca a venit in lume sa implineasca legea Vechiului Testament si nu s-o strice. A respectat, prin parintii sai, traditia iudaica a botezului.>>

Am vrut doar sa arat obirsia acestei traditii iudaice, si ce insemnatate are pentru iudaici, si deci ce a insemnat si pentru Iisus ca om ...

Eu nefiind constienta de religiozitatea mea, ...
privesc aceste lucruri (care ma intereseza enorm), intr`un mod poetic, ...
deci eu vad in actul numit ``milah``, ... nu o jertfa (daca cumva la ``milah`` s-a referit Gabriel (27.)), ci ... un inel de logodna intre Dzeu si neamul iudaic.

Ce sa-i faci, eu sint mai romantica ...

Seherezada din din 1001 de Zile (...@yahoo.com, IP: 91.177.121...)
2008-10-26 16:40
Re: Calugaru`, nici nu stii cit de alinata ma simt, ca nu m`ai renegat ...

La 2008-10-26 13:26:30, CALUGARU a scris:

> Stimata si admirata doamna, Nu contesta nimeni ca Iisus n-ar fi fost
> evreu. Doamne fereste.
--------------
noroc ca te cunosc pe d-stra deja ... si am inteles fraza,
(cu toata ca gramatica dublei negatii folosita de tine, ar exprima contrariul)
-----------------------------
> Numai ca d-stra aduceti aceasta evidenta pe
> tarimul discutiilor tip "cresa" sau "gradinita" la care mai adaugati
> si batutul din pumni !, care la gradinita "a dat" in "pumna-reta /
> pumn-ati / tapi-tapi reusi / gri !"; sau ca sa ma intelegeti mai bine
> : Nu Iisus a fost nascut pentru evrei ci evreii au fost facuti pentru
> Iisus".
>----------------
desi ma descrii cam infantil-o fericita ``saraca cu duhu` ...``, tot cred ca ultima fraza cu <<Nu Iisus a fost nascut pentru ...>> este un sophism creat in graba, ... fiindca nimeni nu a sustinut asa ceva ...

Iisus doar s-a nascut evreu, ... nu pentru si nici viceversa ...
----------------------

> Stimata, adorata, diafana, suava doamna, d-stra nu itzi dai seama de
> atmosfera in care a trait bietul Luca. In momentul cind il ntelegi pe
> Iisus, nu te mai cramponezi la "evreismul" Lui ci la mesajul Lui.
> Iisus nu a aparut in lume ca sa scoata in relief nemaipomenitele
> calitati ale poporului evreu, pe care acest popor nici macar nu le
> avea si nici care nici macar nu-L intresa sa le ia in seama, petru
> ca, vezi tu, stimata si efervescenta doamna, tomnai ei, evreii L-au
> crucificat (si-L crucifica si-acum), ...
-----------------
ei hai, hai nu te efervescenta nici tu, ... ca nu sint absolut certe acele acuze, INSA mai ales, NU AU NICI o legatura cu ceea ce discutam, ...
adica, ...

ceea ce vrei tu sa zici despre ceea ce au facut ``tomnai ei, evreii``,
nu schimba cu nimic faptul ca Iisus s-a considerat evreu (fara a se crede cu calitati nemaipomenite, cum implici tu atit de hazliU)
---------------------
> ci el, apostolul si
> evanghelistul Luca (un om de-o aleasa cultura) s-a rezumat
> stricto-senso la Dumnezeul Hristos, care Dumnezeul Hristos nu mai
> poate fi numit evreu, indian, malgash, congolez, sau ce doresti
> dumneavoastra ! Nu Iisus este al evreilor, ci evreii sunt ai lui
> Hristos. Sper ca m-ati inteles.
> ----------------------
eu te-am inteles, cum te inteleg mereu pe d-stra,
de aia chiar ma speriasem, ca ma vei acuza, avind in vedere cele afirmate de mine... ca pina si eu, L-am crucificat pe Iisus ...

Vad ca si tu ... spui din gura si intelegi cu mintea ca Iisus a fost evreu, ...
insa nu pari a intelege acest lucru si cu ``inima`` ...

Vad ca tii cu tot dinadinsul sa faci obscur acest fapt, fiindca Hristos ``nu mai este evreu``, ...
pe cind eu ``cea fericita, insa saraca cu duhu``, iti zic , ca ...
ba da, este, ... EL nu a zis ca NU este, ... , doar ca acest lucru NU are importanta ...

(atunci abia lucrurile se aseaza, iar acei precum marele religios crestin, precum Dalaion si multi altii, nu vor mai indrazni sa numeasca neamul iudaic, ``satanic`` ...)
---------------------

> Dar, oricum ar fi, considerati-ma in continuare presul pe care va
> stergeti piciorusele d-stra atit , atit, atit, ooooooooooooooof, de
> elegante. :-)))))))
-------------------
elegante imi sint si piciorusele, ... dar si gindirea ...


     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Profetie pentru o Romanie moderna (2220 afisari)
 Armata Rusa incapabila (2067 afisari)
 Trimis dupa creta (1979 afisari)
 Cimitir nazist in jungla amazoniana (1687 afisari)
 Cominternul impotriva Romaniei (1190 afisari)
 Controversatul moment in care Bute a scapat de KO a fost elucidat de arbitrul meciului (2637 afisari)
 Prea multa dragoste ucide: Modelul britanic Katie Evans s-a sinucis, devastata de divort!  (2395 afisari)
 Minune a naturii: E pasare sau scoarta de copac? (2053 afisari)
 Nimfomanele crestine ne indeamna sa tinem focul aprins doar in patul conjugal (1840 afisari)
 Avion submersibil pentru Pentagon (1481 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.02779 sec.