Ziua Logo
  Nr. 4359 de vineri, 10 octombrie 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Externe

2008-10-10

Comentarii: 9, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

cornel.
2008-10-10 00:32:42

.


Rusia pierde 'teren' in Ucraina.
Partidul Regiunilor (pro-rus) are cel mai mult de pierdut cu aceste alegeri, mai ales daca BIT candideaza pe liste separate si ii ia, cu 'noua sa fata', din electoratul pro-rus. Iulia Timosenko reuseste sa orienteze structura politica din Ucraina... foarte posibil tot alaturi de Iuscenko.

dorumare
2008-10-10 04:27:45

poate... da' nu se stie...

Chestia cu Ucraina si Rusia e cam cum e Ardealul sau Moldova cu Muntenia, adica se cam trag din aceeasi gena si doar istoria i-a facut 'popoare' diferite. Statul rus isi are leaganul intr-o gramada de 'knezate' (cum isi au multe alte natiuni care in istoria lor au fost farimitate la inceputuri) printre care si Kiev. Mongolii i-au desfiintat pentru o perioada, dar in citeva sute de ani si-au revenit si s-au reunificat. Faptul ca urmasii lor tatari au avut resedinta in Crimeea a facut ca partea mai sud-estica sa intre mai tirziu la loc in componenta Rusiei. Ucraina a fost loc de disputa intre polonezi, tatari, cazaci, poate si moldoveni si de aici si diferentele lingvistice dar astea sunt si la alte popoare. Chiar si la noi ardelenii aveau un limbaj influentat de limbile vestice iar moldovenii de cele rasaritene, muntenii de cele sudice etc. (urmarea pe http://cutiapandorei.blog.com)

filatelistu
2008-10-10 10:34:21

Re: poate... da' nu se stie...

Mai dorulet mai,

Nu prea le ai nici cu istoria, cea reala nu cea comunista, nici cu chestiunile lingvistice. Ukraina a fost stat unitar inaintea Rusiei, Kievul a fost crestinat pe la 700 d.H. pe cind Moskva doua sute de ani mai tirziu. Limba ucraineana este asemanatoare cu poloneza nu cu rusa. Ca a fost influentata masiv de limba rusa in cei 400 de ani de ocupatie tarista sau comunista este o realitate pe care ucrainenii nu o neaga. Despre Kievul care s-a dorit pe la 800 d.H. o a treia Roma ai cunostinta? Problema Ukrainei este faptul ca structural acest stat nu are granite naturale ci inglobeaza o serie de teritorii furate de sovietici dupa 1945, Bukovina si Basarabia de Sud de la Romania, Pokutia si Lvovul de la Polonia, Transkarpatia de la Slovacia. Despre Crimeia se pot spune doar trei lucruri si anume ca geografic apartine Ukrainei, economico-militar depinde de Rusia iar populatia majoritara in 1940, tatarii, a fost decimata si transmutata in stepa Kazaha de Stalin dupa 1943. Insa cea mai mare problema a Ukrainei este mentalitatea de peste 70 de ani indusa de comunisti asupra populatiei. Ukraina incepe insa sa-si regaseasca spiritul national al lui Bogdan Hmelnitzki si Ivan Franko.

La 2008-10-10 04:27:45, dorumare a scris:

> Chestia cu Ucraina si Rusia e cam cum e Ardealul sau Moldova cu
> Muntenia, adica se cam trag din aceeasi gena si doar istoria i-a
> facut 'popoare' diferite. Statul rus isi are leaganul intr-o gramada
> de 'knezate' (cum isi au multe alte natiuni care in istoria lor au
> fost farimitate la inceputuri) printre care si Kiev. Mongolii i-au
> desfiintat pentru o perioada, dar in citeva sute de ani si-au revenit
> si s-au reunificat. Faptul ca urmasii lor tatari au avut resedinta in
> Crimeea a facut ca partea mai sud-estica sa intre mai tirziu la loc
> in componenta Rusiei. Ucraina a fost loc de disputa intre polonezi,
> tatari, cazaci, poate si moldoveni si de aici si diferentele
> lingvistice dar astea sunt si la alte popoare. Chiar si la noi
> ardelenii aveau un limbaj influentat de limbile vestice iar
> moldovenii de cele rasaritene, muntenii de cele sudice etc. (urmarea
> pe http://cutiapandorei.blog.com)
>

ciucur
2008-10-10 14:20:18

filatelistule

problema e alta tu esti chiar mai slab la istorie,de rusia kieveana ai auzit sau inveti istoria la washinghton,ukrainenii si rusii au stramosi comuni adica slavii de est,e cam la fel ca intre noi si moldoveni mai studiaza

geek-a-contra
2008-10-10 15:32:19

Re: ciuruc...

daca e sa ne luam dupa originea slava at si bulgarii, si sirbii, si croatii si cehiii si sloveni, si slovacii, si poloneziii si toti care or mai fi sint mai mult sau mai putin rusi.......

da' tu nu le ai cu istoria. altfel ai fi stiut ca "rusia" kieveana a fost unul dintr cele mai puternice state europene prin sec X-XI, (apropo, infiintata de scandinav, un viking apartinind unui trib numit "rus"... de unde si denumirea de "rusia" :)) ). ceva mai tirziu teritoriile (si populatia..) ucraineana au intrat in componenta uniunii polono-liuaniene. urmatorul stat ucrainean, pe 1648, a fost un hatmanat (adicalea, ca sa intelegi ce e aia: condus de un hatman, primul si cel mai tare fiind hmelnitzki) al cazacilor care s-au revoltat impotriva poloniei - care nu au vrut sa le accepte religia ortodoxa si ii cam transformau in serbi - care cazaci s-au cam batut cu fratii rusi chiar daca au acceptat sa intre sub suzeranitate moscovita...- ca sa nu ai dubii: suzeranitate nu-i tot una cu parte egala / fratietate (in cazul de fesa ruso-ucraineana). este o forma de recunoastere a protectiei din partea unui feudal / stat mai puternic -. si asa de tare ii recunosteau rusii drept frati pe ucrainieni ca pe la 1667 i-au dat juma'-juma' cu polonia si pin' la urma, le-au anulat autonomia si ucraina a devenit ruseasca....


La 2008-10-10 14:20:18, ciucur a scris:

> problema e alta tu esti chiar mai slab la istorie,de rusia kieveana ai
> auzit sau inveti istoria la washinghton,ukrainenii si rusii au
> stramosi comuni adica slavii de est,e cam la fel ca intre noi si
> moldoveni mai studiaza
>

dorumare
2008-10-10 15:45:57

ADN?

daca s-ar gasi mormantul lui Dragos, descalecatorul si i s-ar face un ADN comparativ si s-ar descoperi ca e mai mult viking sau mongol sau eu stiu ce, s-ar schimba cumva istoria? Conteaza baza si mai putin conducatorii. Si Carol a fost print strain si noi tot romani ne numim. Si la ei a fost cam acelasi lucru. Ca sa existe o etnie ucrainiana ar trebui ca sa aiba o baza, ori baza e amestecul slav, cu vikingi la care se adauga apoi poloni, mongoli, tatari, moldoveni, lituanieni, cazaci, kazari si cine stie ce au mai adus razboaiele ... (mai multe pe http://cutiapandorei.blog.com)

dorumare
2008-10-10 15:47:57

Re: poate... da' nu se stie...

La 2008-10-10 10:34:21, filatelistu a scris:

> Mai dorulet mai,
>
> Nu prea le ai nici cu istoria, cea reala nu cea comunista, nici cu
> chestiunile lingvistice. Ukraina a fost stat unitar inaintea Rusiei,
> Kievul a fost crestinat pe la 700 d.H. pe cind Moskva doua sute de
> ani mai tirziu. Limba ucraineana este asemanatoare cu poloneza nu cu
> rusa. Ca a fost influentata masiv de limba rusa in cei 400 de ani de
> ocupatie tarista sau comunista este o realitate pe care ucrainenii nu
> o neaga. Despre Kievul care s-a dorit pe la 800 d.H. o a treia Roma ai
> cunostinta? Problema Ukrainei este faptul ca structural acest stat nu
> are granite naturale ci inglobeaza o serie de teritorii furate de
> sovietici dupa 1945, Bukovina si Basarabia de Sud de la Romania,
> Pokutia si Lvovul de la Polonia, Transkarpatia de la Slovacia. Despre
> Crimeia se pot spune doar trei lucruri si anume ca geografic
> apartine Ukrainei, economico-militar depinde de Rusia iar populatia
> majoritara in 1940, tatarii, a fost decimata si transmutata in stepa
> Kazaha de Stalin dupa 1943. Insa cea mai mare problema a Ukrainei
> este mentalitatea de peste 70 de ani indusa de comunisti asupra
> populatiei. Ukraina incepe insa sa-si regaseasca spiritul national al
> lui Bogdan Hmelnitzki si Ivan Franko.
>
> La 2008-10-10 04:27:45, dorumare a scris:
>
> > Chestia cu Ucraina si Rusia e cam cum e Ardealul sau Moldova cu
> > Muntenia, adica se cam trag din aceeasi gena si doar istoria i-a
> > facut 'popoare' diferite. Statul rus isi are leaganul intr-o gramada
> > de 'knezate' (cum isi au multe alte natiuni care in istoria lor au
> > fost farimitate la inceputuri) printre care si Kiev. Mongolii i-au
> > desfiintat pentru o perioada, dar in citeva sute de ani si-au revenit
> > si s-au reunificat. Faptul ca urmasii lor tatari au avut resedinta in
> > Crimeea a facut ca partea mai sud-estica sa intre mai tirziu la loc
> > in componenta Rusiei. Ucraina a fost loc de disputa intre polonezi,
> > tatari, cazaci, poate si moldoveni si de aici si diferentele
> > lingvistice dar astea sunt si la alte popoare. Chiar si la noi
> > ardelenii aveau un limbaj influentat de limbile vestice iar
> > moldovenii de cele rasaritene, muntenii de cele sudice etc. (urmarea
> > pe http://cutiapandorei.blog.com)
> >
>
>
si daca tot isi regaseste spiritul cazacului Hmelnitki de ce nu-si schimba denumirea in Cazacia sau sa federalizeze cu Kazahstanul...

ciucur
2008-10-10 18:41:12

geekita

esti slab rau la istorie,exista o diferenta ucrainenii,rusii si bielorusii fac parte din triburile slavice de est spre deosebire de ceilalti exista doua teorii cu privire la formarea statului rus,prima pe care ai zis-o tu si inca una ca ei se trag din slavi,ucrainenii au aceeasi limba ca si rusii cu putine cuvinte diferite si alt accent,exact ca intra austrieci si nemti din pct de vedere ale adn sunt extrem de asemanatori cum suntem noi cu moldovenii repet.

ciucur
2008-10-10 18:44:55

pentru prosti


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Papusarii Marii Crize (6444 afisari)
 Surogatul de dreptate (1958 afisari)
 FMI: Recesiunea se prelungeste si in 2009 (1697 afisari)
 Adomnitei - vila de piatra! (1588 afisari)
 Ucraina se scufunda (1357 afisari)
 Fiica lui Stalin: Eu uram Rusia sovietica (2561 afisari)
 Lugoj: Eleva batuta in plina strada de patru fete (1973 afisari)
 Marko Bela: Copiii romani trebuie sa invete ungureste (1384 afisari)
 Sarkozy, implicat intr-un nou scandal amoros (1207 afisari)
 O femela de rechin a ramas gestanta fara sa fi intrat in contact cu vreun mascul (1154 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.04252 sec.