Ziua Logo
  Nr. 4332 de marti, 9 septembrie 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Opinii

2008-09-09

Comentarii: 11, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Caius-Roland
2008-09-08 23:44:44

Ma ntreb numai.....!

Romnia nu a recunoscut independenta Kosovo si (cred ca mai ales) din motivul de a crea conditii mai favorabile romnilor timoceni;politicienii romni nu sunt n stare de a ntelege ca n privinta minoritatilor de pe teritoriul sau,statul srb a exercitat ntotdeauna o masiva presiune pentru ca acestia sa se asimileze sau sa emigreze nelund n seama nici un tratat ncheiat.S-a mai apasat la noi n mod absolut irational si complet lipsit de realitate pe pedala ca asta ar crea un precedent pentru Ardeal, de ca si cum ceea ce s-a ntmplat n Kosovo s-ar putea asemui cu situatia din Ardeal care e luata chiar model pentru gestionarea chestiunilor minoritatilor.A mai actionat si din subconstient---ca sa zic asa---ideea nu mai putin irationala si lipsita de temei cum ca "romnii si srbii sunt frati!",nelund n considerare faptul ca srbii nu subscriu deloc la aceasta idee nastrusnica a "prostilor" de romni.Prin 1942 n plin razboi contra germanilor,italienilor,croatilor si srbilor lui Tito, cetnicii lui Mihailovici elaborau un program prin care se preconiza "Serbia Mare"care avea n componenta sa si parti din Banatul romnesc(Timisoara si Resita pentru a numi doar doua orase pe care ei le vedeau ca a fi srbesti!)si alungarea printre altele a tuturor romnilor si "vlahilor" care locuiau n Serbia.Sa mai amintesc de faptul ca n 1919 era ct pe aici sa se ajnga la un razboi ntre Romnia si Serbia din cauza ca trupele srbesti ocupasera Timisoara nevrnd sa o cedeze romnilor nici la repetate cereri ale Aliatilor,lasnd la urma o amitire foarte proasta dupa ce totusi ntr-un final se retrasesera?Pe Wikipedia se poate vedea evolutia minoritatii romnesti/vlahe din Serbia ncepnd nca cu sfrsitul sec.XIX; sa ne zica politicienii romni care nu au vrut sa recunoasca Kosovo, cum interpreteaza ei scaderea foarte dramatica a numarului de romni/vlahi din Serbia n decursul a mai putin de 100 de ani!!Din pacate---dupa cum am mai mentionat deja---nici marea masa de romni nu cunoaste aceste lucruri, multi dintre ei creznd nca n mitul "fratiei romno-srbe".Poate ca nu ar fi rau sa se nceapa---prin scoala, medii---o prezentare reala a starilor de fapt din Serbia, fara istericale patetico-nationaliste.Precum poate ca nu ar fi rau sa se prezinte tot asa starea de fapt din tarile din Balcani unde traiesc aromni,megleno-romni si istro-romni care nu au nici macar o particica din acele drepturi de care se bucura minoritatile din Romnia.Ma ntreb totusi ce ar fi daca acei romni timoceni ar cere despartirea lor de Serbia si alipirea la Romnia; cum ar reactiona politicienii nostri si de exemplu jurnalistii de la "Ziua" care s-au opus att de nversunat recunoasterii Kosovo???

MirceaS
2008-09-09 00:12:25

Re: Ma ntreb numai.....!

Romania nu a revendicat niciodata teritorii in dauna Serbiei. Nu este nevoie sa faceti scenarii de invrajbire de politic-fiction.
In ceea ce priveste minoritatea romana din Serbia, drepturi cel putin egale cu ale minoritatii maghiare din Romania, ar fi suficiente.
Nu depinde decat de fratii nostri din Serbia si de autoritatile romane ca sa se impuna acest punct de vedere autoritatilor sarbe.

La 2008-09-08 23:44:44, Caius-Roland a scris:

> Romnia nu a recunoscut independenta Kosovo si (cred ca mai ales) din
> motivul de a crea conditii mai favorabile romnilor
> timoceni;politicienii romni nu sunt n stare de a ntelege ca n
> privinta minoritatilor de pe teritoriul sau,statul srb a exercitat
> ntotdeauna o masiva presiune pentru ca acestia sa se asimileze sau
> sa emigreze nelund n seama nici un tratat ncheiat.S-a mai apasat
> la noi n mod absolut irational si complet lipsit de realitate pe
> pedala ca asta ar crea un precedent pentru Ardeal, de ca si cum ceea
> ce s-a ntmplat n Kosovo s-ar putea asemui cu situatia din Ardeal
> care e luata chiar model pentru gestionarea chestiunilor
> minoritatilor.A mai actionat si din subconstient---ca sa zic
> asa---ideea nu mai putin irationala si lipsita de temei cum ca
> "romnii si srbii sunt frati!",nelund n considerare faptul ca
> srbii nu subscriu deloc la aceasta idee nastrusnica a "prostilor" de
> romni.Prin 1942 n plin razboi contra
> germanilor,italienilor,croatilor si srbilor lui Tito, cetnicii lui
> Mihailovici elaborau un program prin care se preconiza "Serbia
> Mare"care avea n componenta sa si parti din Banatul
> romnesc(Timisoara si Resita pentru a numi doar doua orase pe care ei
> le vedeau ca a fi srbesti!)si alungarea printre altele a tuturor
> romnilor si "vlahilor" care locuiau n Serbia.Sa mai amintesc de
> faptul ca n 1919 era ct pe aici sa se ajnga la un razboi ntre
> Romnia si Serbia din cauza ca trupele srbesti ocupasera Timisoara
> nevrnd sa o cedeze romnilor nici la repetate cereri ale
> Aliatilor,lasnd la urma o amitire foarte proasta dupa ce totusi
> ntr-un final se retrasesera?Pe Wikipedia se poate vedea evolutia
> minoritatii romnesti/vlahe din Serbia ncepnd nca cu sfrsitul
> sec.XIX; sa ne zica politicienii romni care nu au vrut sa recunoasca
> Kosovo, cum interpreteaza ei scaderea foarte dramatica a numarului de
> romni/vlahi din Serbia n decursul a mai putin de 100 de ani!!Din
> pacate---dupa cum am mai mentionat deja---nici marea masa de romni
> nu cunoaste aceste lucruri, multi dintre ei creznd nca n mitul
> "fratiei romno-srbe".Poate ca nu ar fi rau sa se nceapa---prin
> scoala, medii---o prezentare reala a starilor de fapt din Serbia,
> fara istericale patetico-nationaliste.Precum poate ca nu ar fi rau sa
> se prezinte tot asa starea de fapt din tarile din Balcani unde traiesc
> aromni,megleno-romni si istro-romni care nu au nici macar o
> particica din acele drepturi de care se bucura minoritatile din
> Romnia.Ma ntreb totusi ce ar fi daca acei romni timoceni ar cere
> despartirea lor de Serbia si alipirea la Romnia; cum ar reactiona
> politicienii nostri si de exemplu jurnalistii de la "Ziua" care s-au
> opus att de nversunat recunoasterii Kosovo???
>

silviana
2008-09-09 02:03:39

se vede ca autoritatile din serbia gindesc pe dos,ruseste,

iar biserica e politizata,nefacind nici ea exceptie,prin comparatii de prost'gust cel putin si actiuni agresive asupra minoritatii romanesti de la ei,dar se mai vede ca n'au inteles nimic pina acum,ca au capul la fel de ingust ca cei de la moscova care i'a mai consiliat si sustinut in irationalisme tot atit de pretioase,de tip comunist.

Caius-Roland
2008-09-09 10:01:14

Ce scenarii?

Nu e vorba de nici un scenariu de nvrajbire, am descris doar niste realitati, despre care te poti informa oricnd daca nu crezi!Mai am o ntrebare totusi: ai fi reactionat tot asa de "ngaduitor" daca cei fara drepturi ar fi fost nu romnii timoceni din Serbia ci romnii din Ungaria??Tare ma tem ca nu!!!

MirceaS
2008-09-09 10:52:47

Re: Ce scenarii?

La 2008-09-09 10:01:14, Caius-Roland a scris:

> Nu e vorba de nici un scenariu de nvrajbire, am descris doar niste
> realitati, despre care te poti informa oricnd daca nu crezi!Mai am o
> ntrebare totusi: ai fi reactionat tot asa de "ngaduitor" daca cei
> fara drepturi ar fi fost nu romnii timoceni din Serbia ci romnii
> din Ungaria??Tare ma tem ca nu!!!
>

Ba da, la identic, doresc pentru romanii din Ungaria aceleasi drepturi pe care le au maghiarii din Romania, nu mai mult.

Caius-Roland
2008-09-09 14:23:19

Da,dar...!

Da, dar totusi sa nu facem comparatii nepotrivite. Ungaria e n UE si NATO, drepturile minoritatilor sunt nscrise n Constitutia lor.Numarul de romni din Ungaria nu e nici pe departe tot asa de mare ca cel de romni/vlahi din Serbia,iar situatia lor nici pe departe asa de dramatica.E adevarat ca se poate chiar si mai mult,nici vorba(de ex. partide "etnice",reprezentare n parlament), dar situatia lor e totusi mai buna ca cea a romnilor din Serbia(si n treacat fie spus mai buna ca cea a aromnilor din Grecia sau Bulgaria)

CAP-istul
2008-09-09 14:50:37

CAZURI SI CAZURI

Nu putem compara raportul Romania-Serbia cu raportul Romania-Ungaria. Pe langa apartenenta la UE care obliga partile la un anumit tip de comportament fata de minoritati a mai contat si suspiciunea traditionala dintre romani si unguri, astfel ca ptr. fiecare pas facut de unul catre minoritati a trebuit si celalalt sa faca un pas. Poate noi am facut mai multi pasi decat ungurii dar e timp.
Daca vrei sa vezi un sistem de driblare a UE uita-te la bulgari. Da facem liceu ptr. romani ! ( fara posibilitati de stiudiu ptr. alte limbi straine sau informatica liceul a devenit neinteresant si e ocolit de copii). Da facem scoli ptr. romani !(mers pe burta cu investitiile, lipsa profesori etc) Da faceti proiecte ptr. comunitatile de romani ca va dam bani ! (s-au facut proiecte s-au trimis si pauza). Cu sarbii e si mai prost ! I-am luat in brate pe fratii sarbi, in Romania au toate drepturile civile, politice si religioase iar in Serbia isi bat joc de ai nostri. Va trebui sa-i tinem din scurt mai ales pe linia cooperarii Serbia - UE NATO, altfel nu o scoatem la capat. Cu Macedonia ar trebui sa mearga mai usor. I-am ajutat de atatea ori, vor avea nevoie de sprijin in continuare. Problema e ce facem cu grecii. La ei "nu exista minoritati" "nu exista alte limbi vorbite".

MirceaS
2008-09-09 14:50:45

Re: Da,dar...!

Nu prea inteleg unde doriti sa mergeti d-le Caius-Roland. Dumneavoastra relevati situatii si tot dumneavoastra le adaugati restrictii sau, paradoxal, extensii.
Sa aveti o zi buna!


La 2008-09-09 14:23:19, Caius-Roland a scris:

> Da, dar totusi sa nu facem comparatii nepotrivite. Ungaria e n UE si
> NATO, drepturile minoritatilor sunt nscrise n Constitutia
> lor.Numarul de romni din Ungaria nu e nici pe departe tot asa de
> mare ca cel de romni/vlahi din Serbia,iar situatia lor nici pe
> departe asa de dramatica.E adevarat ca se poate chiar si mai
> mult,nici vorba(de ex. partide "etnice",reprezentare n parlament),
> dar situatia lor e totusi mai buna ca cea a romnilor din Serbia(si
> n treacat fie spus mai buna ca cea a aromnilor din Grecia sau
> Bulgaria)
>

Klara
2008-09-09 17:15:46

O alta opinie

Imi doresc sa imi exprim 'marea mea iubire' pt domnul Damian George, si sperand ca citeste comentariile de pe forum ii popun sa se mai franze cand scrie articole pe teme din astea. Nu este prima oara cand scrie despre tema minoritatiilor si de fiecare data am impresia ca incearca sa creeze un conflict intre minoritatiile existente in Romania.

Da este adevarat Timisoara are biserica sarbeasca, da are si Scoala cu predare in limba sarba, si cu ce sunt de vina persoanele de etnie sarba din Timisoara pt asta? De ce trebuie sa ii tavalim in noroi numai pt simplu fapt ca Serbia nu acorda mai multe drepturi romaniilor din Banatul Sarbesc?

De ce nu face nimeni nimic pt ei? De ce i-ati uitat?Singurul lucru care se face pt romanii din Serbia se scrie in ziare din cand in cand, dar nimic altceva...Nu am citit niciodata sa fii dus vreun parlamentar de la noi tratate pt minoritatea romana din Serbia.Dar na asta ne ie neamul, stam si ne vaicarim si dam vina pe altii, sa faca altii de ce noi.

Cat despre situatia in Ungaria a etniei romane, Caius Roland are dreptate in caz ca s-ar fi intamplat ceaste lucruri in Ungaria cu minoritatea romana ar fii forumul plin de comenatrii de ti se ridica parul pe mana si ar fi urlat si guvernul roman...Minoritatea romana din Ungaria, are scoli,gradinitze cu predare in limba romana, si se poate da si bacalaureatul in limba romana. Despre facultate nu am auzit sa fie dar daca ar fii ceruta si numarul studentiilor care doresc sa studieze in limba romana ar fi mare atunci ar primi acest drept fara trambitze cu se face la noi in Romania.

Caius-Roland
2008-09-09 19:26:15

Da, dar.....!

Domnule MirceaS acum eu nu nteleg unde bateti!Eu nu fac nici o extensie, si nu vad unde am afirmat paradoxuri!Ati avut dreptate, eu doar descriu niste situatii(ca bun cunoscator al Balcanilor si situatia minoritatilor de acolo, nu doar a vorbitorilor unei varietati de romna),atta tot si nimic mai mult.Doamna Klara trebuie sa va contrazic n mai multe privinte:1) a descrie situatia unei minoritati dintr-o tara nu nseamna a dori o nvrajbire!Romnia este perfect ndreptatita sa ceara drepturi pentru romnii din alte tari(ca Serbia)invocnd drepturile de care se bucura minoritatile de pe teritoriul sau.Asa facea si Ungaria prin anii '80-'90 cnd invoca(exagernd deseori foarte tare situatia din Romnia)drepturi pentru maghiarii din Romnia2)Romnia facut-o deja de mai multe ori pentru romnii din Serbia,fara prea multe rezultate, dar asta nu e vina ei.A facut-o si o face n continuare pentru romnii din Bulgaria si iar nu i se pot imputa ei rezultatele slabe.n Albania aromnii de acolo au---pe hrtie---drepturi minoritare,dar din cauza labilitatii statale a Albaniei, nu le poate cere niciunde!Doar Macedonia le acorda drepturi, care se transforma si n realitate(dar nici pe departe asa cum le au maghiarii din RO totusi!).Iar n Bulgaria si Grecia este exact asa cum a descris CAP-istul!n anul 2000 n Grecia a fost arestat un aromn care afirmase ntr-un ziar englez ca n Grecia traiesc si minoritati etnice pe lnga greci(nimic mai mult de asta nu a zis!)n prima instanta a fost condamnat la o amenda si 15 luni de nchhisoare!!!(ti poti imagina asa ceva n Romnia?)Dupa cum vedeti este vorba de o anumita cultura politica retrograd-primitiva si hiper-nationalista n aceste tari, pe care Romnia nu o poate schimba ea, oricte eforturi ar depune.Apropos, prin anii '90 un parlamentar romn facea propunerea de a se nfiinta n Ungaria o universitate cu predare n limba romna; stii ce i s-a raspuns de catre un oficial ungur??Citez:"asa ceva ar contraveni spiritului european!"Cu toate astea, e adevarat, romnii dispun de mult mai multe drepturi n Ungaria dect romnii din tarile balcanice!Numai ca Ungaria si Romnia dispun n aceasta privinta de o cultura politica civilizata care raspunde la cereri sau critici(fie ele si nefondate!)din alta parte.

Caius-Roland
2008-09-09 20:52:46

Pentru domnul Damian!

Domnule Damian, apreciez acest articol ca n sfrsit tematizeaza problema romnilor/vlahilor din Serbia, asta dupa mult timp si dupa ce si acest ziar lua parte srbilor contra Occidentului.Stiu ca Dv. ati mai facut-o, e un lucru bun.Totusi am de obiectat ceva: de ce trebuie tot timpul sa faceti referiri la Antonescu??Antonescu are attea crime pe constiinta(daca va fi posedat asa ceva) nct nu puteti oculta acest lucru invocnd niste asa zise parti pozitive pe care le-ar fi avut(care, daca le-a avut, ceea ce e foarte ndoielnic, oricum palesc n fata crimelor monstruoase comise de administratia sa, la orfinele sale personale).Cred ca puteti descrie situatia romnilor din Serbia fara sa va referiti la acest personaj sinistru din istoria noastra recenta.


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Savantii care se joaca de-a Big Bang amenintati cu moartea (3211 afisari)
 Bordel nou, curve batrane (3130 afisari)
 Kievul linseaza mediatic Romania (2309 afisari)
 Ucraina: Urmatoarea criza? (1656 afisari)
 Orice politist poate da amenzi de circulatie (1625 afisari)
 Doua dintre damele de companie aduse de Prunea fotbalistilor sunt actrite de filme porno (3749 afisari)
 Se amana sfarsitul lumii? Experimentul final Big Bang, programat pe 21 octombrie (3497 afisari)
 Disperata ca nici un barbat nu o vrea, Kylie Minogue alege solutia de criza: lesbianismul (2753 afisari)
 O femeie din Pascani a raspuns cu pistolul unei invitatii la sex! (2313 afisari)
 Incredibil: la doar sase ani a injunghiat o tanara in plina strada (2187 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00661 sec.