Ziua Logo
  Nr. 4250 de joi, 5 iunie 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2008-06-05
alwis46 (...@yahoo.com, IP: 86.121.239...)
2008-06-05 18:58
Vom vedea !

Domnul Sorin Rosca Stanescu se, si ne, intreaba :

"Tariceanu ar putea abia acum sa-i confere lui Basescu si partidului sau prezidential legitimitatea de dreapta. Ramane de vazut cum vor fi solutionate urmatoarele trei necunoscute: cedeaza cu adevarat Calin Popescu Tariceanu ? Accepta PNL rolul de subreta PD-L in locul parteneriatului la guvernare cu PSD ?"

Legitimitatea de dreapta ?
A cui ?
Si PD-L si PNL, in ciuda afisatei doctrine de dreapta, nu au facut altceva decat sa se comporte ca niste autentice formatiuni politice de stanga prin masurile preconizate si cele duse la indeplinire.
In ceea ce priveste pozitia de subreta a PNL fata de PD-L intr-o viitoare guvernare comuna, intrebarea este cumva retorica dat fiind ca si fata de PSD va fi tot in pozitia unei subrete si nu in pozitia de partener..
Daca ne uitam la scorurile obtinute de PNL si in raport cu PSD este limpede ca nu de parteneriat poate fi vorba ci mai degraba de o pozitie de subaltern a PNL.
In definitiv, desi si acum la guvernare, PNL a exersat cumva rolul de subreta dat fiind ca nu de putine ori acest partid in ultimii doi ani nu a facut altceva decat sa transpuna in practica mai multe proiecte si initiative ale PSD.
Nu avem de facut decat sa vedem ce ne rezerva viitorul, pardon, ce le rezerva lor guvernantilor viitorul.

S-auzim numai de bine !

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2008-06-05 19:05
Re: Vom vedea ! alwis

> Domnul Sorin Rosca Stanescu se, si ne, intreaba :
>
> "Tariceanu ar putea abia acum sa-i confere lui Basescu si partidului
> sau prezidential legitimitatea de dreapta. Ramane de vazut cum vor fi
> solutionate urmatoarele trei necunoscute: cedeaza cu adevarat Calin
> Popescu Tariceanu ? Accepta PNL rolul de subreta PD-L in locul
> parteneriatului la guvernare cu PSD ?"
>
> Legitimitatea de dreapta ?
> A cui ?
> Si PD-L si PNL, in ciuda afisatei doctrine de dreapta, nu au facut
> altceva decat sa se comporte ca niste autentice formatiuni politice de
> stanga prin masurile preconizate si cele duse la indeplinire.
> In ceea ce priveste pozitia de subreta a PNL fata de PD-L intr-o
> viitoare guvernare comuna, intrebarea este cumva retorica dat fiind ca
> si fata de PSD va fi tot in pozitia unei subrete si nu in pozitia de
> partener..
> Daca ne uitam la scorurile obtinute de PNL si in raport cu PSD este
> limpede ca nu de parteneriat poate fi vorba ci mai degraba de o
> pozitie de subaltern a PNL.
> In definitiv, desi si acum la guvernare, PNL a exersat cumva rolul de
> subreta dat fiind ca nu de putine ori acest partid in ultimii doi ani
> nu a facut altceva decat sa transpuna in practica mai multe proiecte
> si initiative ale PSD.
> Nu avem de facut decat sa vedem ce ne rezerva viitorul, pardon, ce le
> rezerva lor guvernantilor viitorul.

Privatizarile si cota unica nu sunt masuri de stanga. Unica masura de stanga este cea a pensiilor. De stanga mai sunt "centralizarea serviciilor" si "ne retrocedarea" de la primariile pdl-iste.
Scorul PNL este mai bun decat cel asteptat. Subrete incep sa devina pedalacii de la "urlat" si "cumparat alegeri" alta asemanare perfecta cu psd. Pana una alta PNL-ul guverneaza iar psd-ul si pdl-ul cica se cearta.

. . (...@yahoo.com, IP: 86.106.63...)
2008-06-05 19:12
Re: Vom vedea ! alwis

Marirea pensiilor nu e nici de stanga nici de dreapta, se face atunci cand se poate, atata vreme cat e vorba de pensii de la stat. Ca in principiu, asta nu reprezinta o prioritate pentru un guvern liberal, e altceva, dar masura nu e de stanga, caci pensiile nu pot ramane neschimbate indiferent de ce se intampla.

alwis46 (...@yahoo.com, IP: 86.121.239...)
2008-06-05 19:19
Re: Vom vedea ! alwis

Nu stiu in ce masura poate fi PD-l pe post de subreta atata timp cat scorul acestui partid deviat din FSN are de doua ori mai multe procente decat PNL.
Daca ar fi fost sa iasa alegerile dupa rvna pe care ai depus-o tu si ceilalti agit-propi liberali aici pe forum, pai PNL trebuia sa fie undeva cocotat pe un pisc si sa faca pipi pe ceilalti.
Deocamdata, PNL risca sa-si franga un pic gatlejul uitandu-se in sus spre scorurile obtinute de PSD si PD-L.
Si PNL nu a rupt inima targului deloc, scorul asta este aproape la fel ca acela din alegerile trecute, bazinul electoral liberal acolo este, undeva in jurul valorii 15%.
Nasulia este la pedalaci care sunt cu noada in balta dupa ce au cazut pe tobogan.
Duca-se !
Mult mai bun decat s-ar fi asteptat cineva este scorul PSD, nici decum PNL.

A propos, masura aia preconizata de Vosganian, si facuta publica, de constituire a unei entitati nationale energetice este cumva liberala in sine ?
Eu zic sa lasi propaganda de partid si sa incerci sa vezi realitatea, adevarul nu este ala pe care-l ai tu in suflet ci acela care se vede dupa numaratoarea voturilor.
Si daca guverneaza PNL, ce ?
Ai uitat cine l-a pus in scaunul ala de la Palatul Victoria ?
Nu cumva trebuia sa fie numit atunci in 2004 un prim-ministru de la PSD ?
Pai se poate sa uiti ?

La 2008-06-05 19:05:17, Shadow a scris:

> > Domnul Sorin Rosca Stanescu se, si ne, intreaba :
> >
> > "Tariceanu ar putea abia acum sa-i confere lui Basescu si partidului
> > sau prezidential legitimitatea de dreapta. Ramane de vazut cum vor fi
> > solutionate urmatoarele trei necunoscute: cedeaza cu adevarat Calin
> > Popescu Tariceanu ? Accepta PNL rolul de subreta PD-L in locul
> > parteneriatului la guvernare cu PSD ?"
> >
> > Legitimitatea de dreapta ?
> > A cui ?
> > Si PD-L si PNL, in ciuda afisatei doctrine de dreapta, nu au facut
> > altceva decat sa se comporte ca niste autentice formatiuni politice de
> > stanga prin masurile preconizate si cele duse la indeplinire.
> > In ceea ce priveste pozitia de subreta a PNL fata de PD-L intr-o
> > viitoare guvernare comuna, intrebarea este cumva retorica dat fiind ca
> > si fata de PSD va fi tot in pozitia unei subrete si nu in pozitia de
> > partener..
> > Daca ne uitam la scorurile obtinute de PNL si in raport cu PSD este
> > limpede ca nu de parteneriat poate fi vorba ci mai degraba de o
> > pozitie de subaltern a PNL.
> > In definitiv, desi si acum la guvernare, PNL a exersat cumva rolul de
> > subreta dat fiind ca nu de putine ori acest partid in ultimii doi ani
> > nu a facut altceva decat sa transpuna in practica mai multe proiecte
> > si initiative ale PSD.
> > Nu avem de facut decat sa vedem ce ne rezerva viitorul, pardon, ce le
> > rezerva lor guvernantilor viitorul.
>
> Privatizarile si cota unica nu sunt masuri de stanga. Unica masura de
> stanga este cea a pensiilor. De stanga mai sunt "centralizarea
> serviciilor" si "ne retrocedarea" de la primariile pdl-iste.
> Scorul PNL este mai bun decat cel asteptat. Subrete incep sa devina
> pedalacii de la "urlat" si "cumparat alegeri" alta asemanare perfecta
> cu psd. Pana una alta PNL-ul guverneaza iar psd-ul si pdl-ul cica se
> cearta.
>
>

. . (...@yahoo.com, IP: 86.106.63...)
2008-06-05 19:32
Re: Vom vedea ! alwis

Cine l-a pus in scaun tovarase Labis?
Betivul nu trebuia sa puna de la PSD pentru ca nu PSD castigase alegerile, nu avea 50%+1, era doar partidul cu cel mai mare procent, insa ceea ce conteaza este majoritatea parlamentara care se poate forma, caci aia voteaza guvernul. PNL s-a pus singur la guvernare, dupa ce a tras dupa el PD-ul aflat pe atunci la jumatate din cat era PNL. Betivul a castigat cu voturile liberalilor functia de presedinte, iar intelegerea dinainte stabilita in cadrul Aliantei dadea postul de prim-ministru liberalilor. Iar daca crezi ca Betivul si-a batut joc de Constitutie, atunci critica-l ghiolbane, nu-l da ca argument.
Asa ca lasa vrajeala asta pedelisto-beshita si vinde dude d-astea in alta parte.

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2008-06-05 19:43
Re: Vom vedea ! alwis

> Nu stiu in ce masura poate fi PD-l pe post de subreta atata timp cat
> scorul acestui partid deviat din FSN are de doua ori mai multe
> procente decat PNL.

De la "voce" alwis de la "voce". Parca si-au "pierdut" niscaiva organe. Suparare mare.

> Daca ar fi fost sa iasa alegerile dupa rvna pe care ai depus-o tu si
> ceilalti agit-propi liberali aici pe forum, pai PNL trebuia sa fie
> undeva cocotat pe un pisc si sa faca pipi pe ceilalti.

Ca sa vezi. Acum sunt "agit-propi" liberal. Ma scuzi dar "profesionistii" aia "platiti" de la cotidianul si ziarul dtale preferat "catavencu" (ca doar catavencu a "organizat" cotidianul nu?) ce or fi? Nu am voie sa nu pun "botul" la "Scanteia" versiune pdl ca ma trateaza alwis de "agitator"(astept oamenii de bine sa faca ordine). Ei uite ca personal eu nu accept asta. Nu e bai ca alti "mitici" de pe forum au reusit sa se "agite" in acelasi fel ca si dta tot din lipsa precara de argumente.

> Deocamdata, PNL risca sa-si franga un pic gatlejul uitandu-se in sus
> spre scorurile obtinute de PSD si PD-L.

Uite ca nu si-l rupe. Nu si l-a rupt ei la europene. Mai grav e ca "pepenasul" pdl risca de la "inertie" si "gravitatie" sa faca "poc"(o ve ni si de la boc) la propriu cu reusita acestor alegeri. Si aici iti inteleg "frustrarea". Poate data viitoare.

> Si PNL nu a rupt inima targului deloc, scorul asta este aproape la fel
> ca acela din alegerile trecute, bazinul electoral liberal acolo este,
> undeva in jurul valorii 15%.

Sunt la guvernare si cresc 3 procente. Nu e "rupere de targ". E nimic.

> Nasulia este la pedalaci care sunt cu noada in balta dupa ce au cazut
> pe tobogan.
> Duca-se !
> Mult mai bun decat s-ar fi asteptat cineva este scorul PSD, nici decum
> PNL.

PSD-ul obtine ceea ce "jucatorul" dtale a "lucrat". Eu ce sa-ti fac.

> A propos, masura aia preconizata de Vosganian, si facuta publica, de
> constituire a unei entitati nationale energetice este cumva liberala
> in sine ?

Este foarte liberala atunci cand exista posibilitatea de "monopol". Mai cauta. Una ca energia este "strategica". Doi ca nimic "nuclear" si nimic "hidro" nu m-as risca sa "privatizez". Din motive evidente de "control" zi si "securitate".

> Eu zic sa lasi propaganda de partid si sa incerci sa vezi realitatea,
> adevarul nu este ala pe care-l ai tu in suflet ci acela care se vede
> dupa numaratoarea voturilor.

Care "propaganda de partid"? Uite iti dau eu propaganda de partid in mesajul dtale. Exista partide care nu au doctrina si putine care au. Ca sa nu cumva sa lasi "partiduletul drag" sufletului matale in afara doctrinarilor e mai bine sa sustii ca nici unii nu au doctrina. Asta este o adevarata propaganda. Nu esti "primul".

> Si daca guverneaza PNL, ce ?
> Ai uitat cine l-a pus in scaunul ala de la Palatul Victoria ?

Am uitat. Cine l-a pus pe cine pe scaunul ala si pe cine? Sa nu-mi spui ca "basecu i-a facut "oameni". Basecu face oameni pe la primarie, pe la asfaltantii tango si pe la prietenii sai de "pahar". Dar e drept ca basecu este "creatia" lui ilici. Emanatia sa cea mai "perfecta". In cazul ala poti spune ca pe "basecu" ilici l-a facut om. Cu acelasi o mic ca si ilici. ca si pe nastase. Doua "fete" ale aceluiasi "bine".


> Nu cumva trebuia sa fie numit atunci in 2004 un prim-ministru de la
> PSD ?
> Pai se poate sa uiti ?

Cine "trebuia"? Daca zici ca "trebuia" si nu s-a facut poti sa trimiti "memoriul" direct la pres. Probabil canu vei fi "tratat" in acelasi mod ca paskany ca doar nu ai "dat" cat ala dar cine stie poate iti raspunde.

Pacuraras din Valea Ciorii (...@yahoo.com, IP: 89.123.219...)
2008-06-05 20:17
Re: alwis

La 2008-06-05 19:19:49, alwis46 a scris:

> Daca ar fi fost sa iasa alegerile dupa rvna pe care ai depus-o tu si
> ceilalti agit-propi liberali aici pe forum, pai PNL trebuia sa fie
> undeva cocotat pe un pisc si sa faca pipi pe ceilalti.

Gresesti in rationament...Daca PSD si PD-L joaca la dominanta, PNL-ul joaca la echilibru.
Scopul PSD si al PDL este sa obtina daca se poate majoritatea parlamentara si sa guverneze singuri.

In PNL este alta linie de analiza.
E drept ca a mai existat alt curent care mergea pe ideea castigului de putere prin largirea bazinului electoral.Doctrinar, asta se traducea prin masuri de extindere a clasei mijlocii ca premisa a castigului de putere.

In linia asta de analiza a unei parti a liderilor liberali (unii fosti), identica in premise cu aceea a PSD si PD-L, castigul era direct proportional cu intinderea bazinului electoral..Pe scurt, cate mandate, atata putere.

Insa curentul actual dominant in PNL are alta abordare.
Doctrina actualei conduceri e putin mai la dreapta decat aceea bazata cresterea resursei numita clasa mijlocie..E mai degraba corporatista, cuprinzand multe abordati actualizate ale unui economist roman tinut minte mai ales pentru ca a semnat cedarea Ardealului..

Este vorba de Mihai Manoilescu..Care, desi pe la noi nu prea se stie, este unul dintre parintii corporatismului..Pana prin anii 70 teoriile lui erau studiate la scolile economice din toata America Latina.

In fine..Linia de gandire a actualei conduceri a PNL porneste de la premisa ca in viitorul mediu nici un partid nu va fi in stare sa obtina majoritatea parlamentara.Si atunci cel mai profitabil este sa te pui in situatia de a balansa situatia.Pentru PNL cel mai convenabil este ca PSD si PD-L sa fie cat mai echilibrate, astfel incat nici una sa nu reuseasca sa alcatuiasca o majoritate..Adica sa aiba cat mai mult si in acelasi timp procente cat mai apropiate..Dar nu destul incat sa faca majoritatea.

De ce e convenabil sa aiba puteri cat mai apropiate? De aia, pt. ca atunci poti sa negociezi cand cu unul cand cu altul..Ii poti contrapune unul altuia si poti mari miza...Cu cat e mai echilibrata situatia intre aia mari, cu atat aia mici capata o pondere mai mare in jocul de echilibru..Cu atat le creste leveraju..

PNL nici n-are nevoie de mai mult de 15%..Si-atata e mult..Linia lor de analiza (care se pare ca e corecta) urmareste maximizarea profitului prin reducerea costurilor..Si pe cand la ceilalti puterea ce le revine e in progresie liniara cu mandatele, la PNL puterea obtinuta din situatia asta creste neliniar..Modelul originar pe care-l ilustreaza abordarea asta este UDMR.

Asadar intr-o situatie de echilibru, un partid mic, cu activisti putini (deci costuri mici cu stipendiile, posturi putine de negociat in diverse functii, guri putine de hranit), costuri mici de campanie, vizibilitate si erodare minima la guvernare=> profit maxim.In ipotezele astea, poti fi la guvernare perpetuu...
Marja de negociere super pt. obiective specifice..O ordonanta de urgenta, o parghie economica ici, o maslina colo, o scobitoare..

Daca trendul se pastreaza, PNL este in castig neliniar pe cand ceilalti, oricat ar castiga -in afara ca ia vreunul majoritatea- nu au cum sa castige decat liniar, direct proportional cu mandatele..

Arogantu' din PeDa-Lacii de Strnsur (...@k.ro, IP: 89.32.47...)
2008-06-05 20:39
Excelenta analiza !

Fara suparare - nu-mi pot retine un sincer BRAVO !

La 2008-06-05 20:17:24, Pacuraras a scris:

> La 2008-06-05 19:19:49, alwis46 a scris:
>
> > Daca ar fi fost sa iasa alegerile dupa rvna pe care ai depus-o tu si
> > ceilalti agit-propi liberali aici pe forum, pai PNL trebuia sa fie
> > undeva cocotat pe un pisc si sa faca pipi pe ceilalti.
>
> Gresesti in rationament...Daca PSD si PD-L joaca la dominanta, PNL-ul
> joaca la echilibru.
> Scopul PSD si al PDL este sa obtina daca se poate majoritatea
> parlamentara si sa guverneze singuri.
>
> In PNL este alta linie de analiza.
> E drept ca a mai existat alt curent care mergea pe ideea castigului de
> putere prin largirea bazinului electoral.Doctrinar, asta se traducea
> prin masuri de extindere a clasei mijlocii ca premisa a castigului de
> putere.
>
> In linia asta de analiza a unei parti a liderilor liberali (unii
> fosti), identica in premise cu aceea a PSD si PD-L, castigul era
> direct proportional cu intinderea bazinului electoral..Pe scurt, cate
> mandate, atata putere.
>
> Insa curentul actual dominant in PNL are alta abordare.
> Doctrina actualei conduceri e putin mai la dreapta decat aceea bazata
> cresterea resursei numita clasa mijlocie..E mai degraba corporatista,
> cuprinzand multe abordati actualizate ale unui economist roman tinut
> minte mai ales pentru ca a semnat cedarea Ardealului..
>
> Este vorba de Mihai Manoilescu..Care, desi pe la noi nu prea se stie,
> este unul dintre parintii corporatismului..Pana prin anii 70 teoriile
> lui erau studiate la scolile economice din toata America Latina.
>
> In fine..Linia de gandire a actualei conduceri a PNL porneste de la
> premisa ca in viitorul mediu nici un partid nu va fi in stare sa
> obtina majoritatea parlamentara.Si atunci cel mai profitabil este sa
> te pui in situatia de a balansa situatia.Pentru PNL cel mai convenabil
> este ca PSD si PD-L sa fie cat mai echilibrate, astfel incat nici una
> sa nu reuseasca sa alcatuiasca o majoritate..Adica sa aiba cat mai
> mult si in acelasi timp procente cat mai apropiate..Dar nu destul
> incat sa faca majoritatea.
>
> De ce e convenabil sa aiba puteri cat mai apropiate? De aia, pt. ca
> atunci poti sa negociezi cand cu unul cand cu altul..Ii poti
> contrapune unul altuia si poti mari miza...Cu cat e mai echilibrata
> situatia intre aia mari, cu atat aia mici capata o pondere mai mare in
> jocul de echilibru..Cu atat le creste leveraju..
>
> PNL nici n-are nevoie de mai mult de 15%..Si-atata e mult..Linia lor
> de analiza (care se pare ca e corecta) urmareste maximizarea
> profitului prin reducerea costurilor..Si pe cand la ceilalti puterea
> ce le revine e in progresie liniara cu mandatele, la PNL puterea
> obtinuta din situatia asta creste neliniar..Modelul originar pe care-l
> ilustreaza abordarea asta este UDMR.
>
> Asadar intr-o situatie de echilibru, un partid mic, cu activisti
> putini (deci costuri mici cu stipendiile, posturi putine de negociat
> in diverse functii, guri putine de hranit), costuri mici de campanie,
> vizibilitate si erodare minima la guvernare=> profit maxim.In
> ipotezele astea, poti fi la guvernare perpetuu...
> Marja de negociere super pt. obiective specifice..O ordonanta de
> urgenta, o parghie economica ici, o maslina colo, o scobitoare..
>
> Daca trendul se pastreaza, PNL este in castig neliniar pe cand
> ceilalti, oricat ar castiga -in afara ca ia vreunul majoritatea- nu au
> cum sa castige decat liniar, direct proportional cu mandatele..
>

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2008-06-05 20:44
Re: Excelenta analiza ! Pacuras

> Fara suparare - nu-mi pot retine un sincer BRAVO !

Eu nu ii cred asa "dastepti", fara suparare :-pp

Arogantu' din PeDa-Lacii de Strnsur (...@k.ro, IP: 89.32.47...)
2008-06-05 20:52
Re: Excelenta analiza ! Pacuras

Pai, monser - analizind faptele cam pe-aici ajungem, nu ?
Dar precis voiai doar sa te amuzi ...
Din pacate - sint cu gindul la concediul care incepe maine ... si de-abia ma concentrez.

La 2008-06-05 20:44:38, Shadow a scris:

> > Fara suparare - nu-mi pot retine un sincer BRAVO !
>
> Eu nu ii cred asa "dastepti", fara suparare :-pp
>
>

alwis46 (...@yahoo.com, IP: 86.121.237...)
2008-06-05 21:44
Re: Vom vedea ! alwis Doua puncte (..)

Pai mai mestere Labus,

In 2004 s-au confruntat doua coalitii, PD-PNL si PSD-PC.
Conform cifrelor, alegerile le castigasera la mustata cei din PSD-PC asa ca logica bunului simt dcita numirea unui prim-ministru din aceasta coalitie.
Cu o leaca de metoda de convingere constand in atribuirea unor ministere PC-ului si a unui post de vice-premier, Copos, PC s-a dovedit a fi ceea ce mai tarziu cineva spunea solutia imorala.
Una la mana.
A doua la mana, nu liberalii au fost cei care au tras bla remorca PD-ul, rezultatele alegerilor din 2004, pe partide, arata clar ca PD-ul a avut un procentaj mult mai mare ca PNL.
Mi-e lene la ora asta sa caut dar o fac maine. Asta ca tot spuneau aia de la Roma : verba volant, scripta manent.

La 2008-06-05 19:32:20, . . a scris:

> Cine l-a pus in scaun tovarase Labis?
> Betivul nu trebuia sa puna de la PSD pentru ca nu PSD castigase
> alegerile, nu avea 50%+1, era doar partidul cu cel mai mare procent,
> insa ceea ce conteaza este majoritatea parlamentara care se poate
> forma, caci aia voteaza guvernul. PNL s-a pus singur la guvernare,
> dupa ce a tras dupa el PD-ul aflat pe atunci la jumatate din cat era
> PNL. Betivul a castigat cu voturile liberalilor functia de presedinte,
> iar intelegerea dinainte stabilita in cadrul Aliantei dadea postul de
> prim-ministru liberalilor. Iar daca crezi ca Betivul si-a batut joc de
> Constitutie, atunci critica-l ghiolbane, nu-l da ca argument.
> Asa ca lasa vrajeala asta pedelisto-beshita si vinde dude d-astea in
> alta parte.
>


     « Comentariu anterior     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Tariceanu, gratiat si inaltat (2467 afisari)
 Doctorii mineriadei denuntati la Parchet (2345 afisari)
 Cutremur diplomatic Moscova-Kiev (2176 afisari)
 A cazut Ilfovul (1422 afisari)
 Basescu bagat in campanie pana-n gat (1362 afisari)
 Virgin Media isi prezinta scuze ca ne-a facut tara de tigani (4219 afisari)
 O consiliera de la PD-L si-a postat fotografii sexy pe Internet (2660 afisari)
 Caricatura jignitoare la adresa romanilor intr-un ziar elvetian (2339 afisari)
 Basescu vrea sa se renunte la impartirea Romaniei pe judete (2055 afisari)
 Becali anunta ca vinde Steaua (1969 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01735 sec.