Ziua Logo
  Nr. 4225 de miercuri, 7 mai 2008 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2008-05-07
Hantzy (...@yahoo.com, IP: 212.184.189...)
2008-05-07 13:40
Nene Solitude, mai gandeste-te!

La 2008-05-07 12:05:46, Solitude a scris:

> Mai nene, ce nu observi/intelegi matal este ca alesii tai se vor un
> soi de factotum in tara asta: si executiv, si legislativ si mai nou si
> putere juridica.
> Aceeasi alesi ai tai (de fapt ai partidelor, ca asta ai votat: un
> partid sau altul) care uita de unde au plecat, care sunt mai egali in
> fata legii decat toti ceilali romani si care voteaza intr-o veselie
> vecina cu dementa legi lipsite de logica si de bun simt!
> Cu alte cuvinte, li s-a suit la cap.
************************
Eu n-am impresia asta! Ca parlamentul are dreptul sa controleze o institutie astatului nu rezulta ca are decizie juridica. Insa ca institutie aleasa de catre toti cei prezenti la vot in noiembrie 2004, Parlamentul este cel mai in masura sa decida asupra modalitatii de functionare a unei institutii numite, asa cum o face de ex asupra guvernului, cu singura conditie de a nu-i impune reguli ce contravin Constitutiei.
**********************
>
> Si daca stau sa ma gandes bine, daca am de ales intre un parlament
> votat pe liste de partid (si care se ascunde in spatele disciplinei de
> partid) si un presedinte ales prin vot direct, sa-mi fie cu iertare
> dar il prefer pe ultimul. Macar pe asta la o adica pot sa-l dau jos
> punctual; pe ailalti mi se va spune ca deh! ce sa-i faci? nu exista
> padure fara uscaturi dar in ansamblu partidul x sau y are o activitate
> pridigioasa in slujba cetateanului etc. etc etc.
>
***********************
Atat parlamentul cat si presedintele au fost votati pe liste de partid. Diferenta era ca pe lista pentru presedintie aparea un singur nume. Daca eu as fi dorit sa-l votez pe Blaga sau Antonescu ca reprezentanti ai DA, tot n-as fi avut cum. Iar pe de alta parte votul dat unui candidat la momentul nov-dec 2004, s-a facut in stricta corelare cu prevederile Constitutiei. Nu inseamna ca cel ce a castigat ar avea mai multe drepturi pentru ca a fost singurul nume de pe lista!

Daca ar fi dupa mine, as impune ca in afara candidatilor independenti, toate formatiunile politice sa fie obligate la a numi macar doi candidati proprii, iar electoratul sa decida care si cine sa ajunga in turul doi. N-am nimic impotriva sa se masoare de exemplu Blaga cu Bisnicescu.

Solitude din USA (...@yahoo.com, IP: 134.60.48...)
2008-05-07 14:43
Re: Nene Solitude, mai gandeste-te!

"... parlamentul are dreptul sa controleze o institutie astatului nu rezulta ca are decizie juridica."

Corect! Dar nu are dreptul sa se substituie acestor institutii, oricare ar fi ele.


"Atat parlamentul cat si presedintele au fost votati pe liste de partid."

Fals: conform constitutiei inca in vigoare presedintele este ales prin vot direct. Adica un vot uninominal de care parlamentul actual se fereste ca de dracu. Veti aveaocazia sa votai Blaga, Roman, X sau Y la presedintiei atunci cand acestia vor candida. Punct.

"Daca ar fi dupa mine, as impune ca in afara candidatilor independenti, toate formatiunile politice sa fie obligate la a numi macar doi candidati proprii, iar electoratul sa decida care si cine sa ajunga in turul doi."

La meme jeanette autrement coiffee! Exista anyway o competitie in sanul oricarei formatiuni politicie pentru nominalizar; de ce credeti ca a aduce aceasta competitie in planul public ar ajuta procesul electoral? Eu cred ca l-ar face si mai confuz decat este la ora actuala!

"N-am nimic impotriva sa se masoare de exemplu Blaga cu Bisnicescu."

Nu cunosc nici un Bisnicescu! Asa cum nu cunosc nici un moliceanu, Paturiciu, ilici, etc. Va invit sa pastram discutia in limitele (extrem de subtiri in prezent) ale bunului simt.

Hu Ciu Tzi din Chinatown (...@flash.ro, IP: 195.160.204...)
2008-05-07 17:00
Re: Nene Solitude, mai gandeste-te! / Cu ce sa se gindeasca, are intrumentul gindirii? Postariile

lui spun nu !



La 2008-05-07 13:40:16, Hantzy a scris:

> La 2008-05-07 12:05:46, Solitude a scris:
>
> > Mai nene, ce nu observi/intelegi matal este ca alesii tai se vor un
> > soi de factotum in tara asta: si executiv, si legislativ si mai nou si
> > putere juridica.
> > Aceeasi alesi ai tai (de fapt ai partidelor, ca asta ai votat: un
> > partid sau altul) care uita de unde au plecat, care sunt mai egali in
> > fata legii decat toti ceilali romani si care voteaza intr-o veselie
> > vecina cu dementa legi lipsite de logica si de bun simt!
> > Cu alte cuvinte, li s-a suit la cap.
> ************************
> Eu n-am impresia asta! Ca parlamentul are dreptul sa controleze o
> institutie astatului nu rezulta ca are decizie juridica. Insa ca
> institutie aleasa de catre toti cei prezenti la vot in noiembrie 2004,
> Parlamentul este cel mai in masura sa decida asupra modalitatii de
> functionare a unei institutii numite, asa cum o face de ex asupra
> guvernului, cu singura conditie de a nu-i impune reguli ce contravin
> Constitutiei.
> **********************
> >
> > Si daca stau sa ma gandes bine, daca am de ales intre un parlament
> > votat pe liste de partid (si care se ascunde in spatele disciplinei de
> > partid) si un presedinte ales prin vot direct, sa-mi fie cu iertare
> > dar il prefer pe ultimul. Macar pe asta la o adica pot sa-l dau jos
> > punctual; pe ailalti mi se va spune ca deh! ce sa-i faci? nu exista
> > padure fara uscaturi dar in ansamblu partidul x sau y are o activitate
> > pridigioasa in slujba cetateanului etc. etc etc.
> >
> ***********************
> Atat parlamentul cat si presedintele au fost votati pe liste de
> partid. Diferenta era ca pe lista pentru presedintie aparea un singur
> nume. Daca eu as fi dorit sa-l votez pe Blaga sau Antonescu ca
> reprezentanti ai DA, tot n-as fi avut cum. Iar pe de alta parte votul
> dat unui candidat la momentul nov-dec 2004, s-a facut in stricta
> corelare cu prevederile Constitutiei. Nu inseamna ca cel ce a castigat
> ar avea mai multe drepturi pentru ca a fost singurul nume de pe
> lista!
>
> Daca ar fi dupa mine, as impune ca in afara candidatilor independenti,
> toate formatiunile politice sa fie obligate la a numi macar doi
> candidati proprii, iar electoratul sa decida care si cine sa ajunga in
> turul doi. N-am nimic impotriva sa se masoare de exemplu Blaga cu
> Bisnicescu.
>

Solitude din USA (...@yahoo.com, IP: 134.60.48...)
2008-05-07 19:19
Re for Hu Ciu Tzi

Asta numesti tu, cel care gandesti profund, adanc, dureros de adanc schimb de idei?...
:)

Hantzy (...@yahoo.com, IP: 91.89.134...)
2008-05-07 19:34
Re: Nene Solitude, mai gandeste-te!

La 2008-05-07 14:43:19, Solitude a scris:

> "... parlamentul are dreptul sa controleze o institutie astatului nu
> rezulta ca are decizie juridica."
>
> Corect! Dar nu are dreptul sa se substituie acestor institutii,
> oricare ar fi ele.
*****************
A controla activitatea si a fixa reguli de functionare fara iesirea din spatiul consttitutional nu inseamna ca se substituie institutiei respective. Asta e de fapt unul din rolurile parlamentului. Nici macar Adminstratia prezidentiala nu poate depasi in atributii legislativul!
De altfel, chiar in Constitutie parlamentul este prima autoritate publica listata.
******************
>
>
> "Atat parlamentul cat si presedintele au fost votati pe liste de
> partid."
>
> Fals: conform constitutiei inca in vigoare presedintele este ales prin
> vot direct. Adica un vot uninominal de care parlamentul actual se
> fereste ca de dracu. Veti aveaocazia sa votai Blaga, Roman, X sau Y la
> presedintiei atunci cand acestia vor candida. Punct.
*******************
Articolul 62:(1) Camera Deputa?ilor ?i Senatul sunt alese prin vot universal, egal, direct, secret ?i liber exprimat, potrivit legii electorale.
Cred ca e clar! Votul direct inseamna ca mata insuti te duci, pui stampila si vari buletinul in urna. Indirecta era de ex realegerea lui Ceausescu Nicolae de catre MAN.
Vot direct nu e totuna cu vot uninominal!
*********************
>
>
> La meme jeanette autrement coiffee! Exista anyway o competitie in
> sanul oricarei formatiuni politicie pentru nominalizar; de ce credeti
> ca a aduce aceasta competitie in planul public ar ajuta procesul
> electoral? Eu cred ca l-ar face si mai confuz decat este la ora
> actuala!
**************************
Voila ici, mon solitaire ami! Mata spuneai mai sus ca nu e lista de partid, iar acum spui ca in interiorul partidului se decide candidatul formatiunii. Pai atunci totusi e lista de partid, insa doar cu un nume! E cam acelasi lucru cu locul eligibil de pe lista pentru legislativ propusa de un anumit partid. Daca te uitati pe ea stiai foarte bine cine va merge din circumscriptia ta in Parlament.

Poate ca l-ar face mai confuz, dar sigur mai iubit de electorat, care ar putea astfel sa aibe optiuni mai multe, nu doar TB vs. AN, sau II vs. CVT.
Iar functia de presedinte este unica si prin excelenta executiva, insa pentru Parlament, dincolo de afinitatile sau simpatiile si interesele sustinute de un candiadat sau altul, electorul poate alege si o anumita doctrina pe care doreste sa o sprijine pentru Parlament. Votul uninominal in varianta propusa la referendumul de anul trecut ne-ar fi rapit aceasta posibilitate. Parlamentul e locul unde are loc brain-storming-ul, iar Presedintia si Executivul sunt cele doua unelte ce indeplinesc deciziile din Parlament.
********************
>
>
> Nu cunosc nici un Bisnicescu! Asa cum nu cunosc nici un moliceanu,
> Paturiciu, ilici, etc. Va invit sa pastram discutia in limitele
> (extrem de subtiri in prezent) ale bunului simt.
************
Nici nu trebuie sa cunosti vreun Bisnicescu! Aveam mai mult timp la dispozitie si in loc de x sau y am preferat sa inventez un nume. Orice asemanare cu persoane fizice sau juridice e pur intamplatoare! daca mi-ai fi citit comentariile dintrecut ai fi observat ca nu am facut niciodata apel la astfel de schimonoseli!

Solitude din USA (...@yahoo.com, IP: 134.60.48...)
2008-05-07 19:50
Re: Nene Solitude, mai gandeste-te!

Imi rastalmaciti inutil si contra-productiv cuvintele si chiar si constitutia!

"A controla activitatea si a fixa reguli de functionare fara iesirea din spatiul consttitutional nu inseamna ca se substituie institutiei respective."

Si cum numiti dumneavoastra decizia parlamentului de a decide cine poate fi supus unei anchete penale? Cum calificati dumneavoastra decizia parlamentului de a-si face propriile anchete, de a analiza/permite accesul la dosare de urmarire penala in conditiile in care acestea sunt atributele unei alte institutii?
Ma intreb: in ultima instanta de ce mai trebuie sa platim salarii de mii de euro judecatorilor, procurorilor, DNA, etc? Pentru ca sa se ocupe doar de micile gainarii?

"Articolul 62:(1) Camera Deputa?ilor ?i Senatul sunt alese prin vot universal, egal, direct, secret ?i liber exprimat, potrivit legii electorale.
Cred ca e clar! Votul direct inseamna ca mata insuti te duci, pui stampila si vari buletinul in urna. Indirecta era de ex realegerea lui Ceausescu Nicolae de catre MAN. "

Cand v-ati dus la vot ati pus stampila pe UN PARTID, nu pe un nume; partidul respectiv v-a propus o lista de indivizi, deci dumneavoastra ati votat DIRECT O LISTA, ADICA LA GRAMADA.

"Parlamentul e locul unde are loc brain-storming-ul..."
E o gluma buna! Imi permiteti sa va citez?

"Mata spuneai mai sus ca nu e lista de partid, iar acum spui ca in interiorul partidului se decide candidatul formatiunii."
Poate nu am fost suficient de clar in exprimare: ma refeream la alegerile prezidentiale (raspunzand postarii dumneavoastra in acest sens). E absurd sa imi spuneti ca eu as crede ca partidele propun/fac liste de candidati pentru presedentie!!!

Hantzy (...@yahoo.com, IP: 91.89.134...)
2008-05-07 20:52
Re: Nene Solitude, mai gandeste-te!

La 2008-05-07 19:50:28, Solitude a scris:


>
> Si cum numiti dumneavoastra decizia parlamentului de a decide cine
> poate fi supus unei anchete penale? Cum calificati dumneavoastra
> decizia parlamentului de a-si face propriile anchete, de a
> analiza/permite accesul la dosare de urmarire penala in conditiile in
> care acestea sunt atributele unei alte institutii?
************
Nu sunt nici eu de acord cu imunitatea parlamentara, dar o accept pentru a evita hartuielile gratuite, precum cele in cazul Atanasiu, Chiuariu sau chiar Nastase.
Dece ar avea mai multa putere in decizii de secretiozare/desecretizare o alta institutie decat parlamentul?! Nu uitati ca in Parlament sunt tocmai din aceste motive membrii certificati ORNISS, tocmai pentru a avea acces la aceste dosare, iar pe baza propunerilor formulate de acestia, Parlamentul poate lua decizii si in aceste privinte. Vi se pare mai normal ca o institutie de stat, cu lucratori numiti, sa foloseasca eventual si in interes propriu sau tert anumite informatii, iar accesul parlamentar sa fie limitat sub pavaza secret?! Pai este cam ceea ce amendati dvs tocmai Parlamentului.
****************
> Ma intreb: in ultima instanta de ce mai trebuie sa platim salarii de
> mii de euro judecatorilor, procurorilor, DNA, etc? Pentru ca sa se
> ocupe doar de micile gainarii?
**********
De ce sa platim altfel salarii Parlamentarilor. sa opermita altora sa-si faca propriile regului. altele decat cele pentru cei multi?! (vezi mai sus!)
**************
>
>
> Cand v-ati dus la vot ati pus stampila pe UN PARTID, nu pe un nume;
> partidul respectiv v-a propus o lista de indivizi, deci dumneavoastra
> ati votat DIRECT O LISTA, ADICA LA GRAMADA.
***************
Insisti intr-un nonsens! Poate tu sau Mariuca a facut astfel! E dreptul vostru! Dreptul meu e la fel de bine sa ma uit pe lista sa vad cine e asezat pe loc eligibil, si punand stampila in interiorul dreptunghiului sa-l trimit parlamentar. Nu poti exclude acest fapt concret!
Cat despre alegerile prezidentiale, sa reamintim putin: Candidatzul e tot intr-un patratel unde e trecuta si formatiunea care-l sustine. Poate doar in 1990 a fost votat presedintele pe baza simpatiei fata de persoana sa, insa de atunci pot afirma ca orice alegere prezidentiala a fost in majoritate dicatat de simpatia pentru formatiunea sustinatoare. Iar in 2004 am avut un caz special: candidatul care a fost al doilea dupa primul tuir a castigat. Razulta ca au fost mai multe voturi impotriva celuilalt, decat pentru cel ales!
***********
>
> "Parlamentul e locul unde are loc brain-storming-ul..."
> E o gluma buna! Imi permiteti sa va citez?
*********
Da! Asta ar trebui sa fie! Ca la noi inca nu e, e drept! dar pe baza Constitutiei poate deveni!
Ai dori o modificare temporara a Constitutiei care sa modifice raportul de forte presedinte-parlamet?! De ce n-ai cerut-o pe vremea cat era Iliescu presedinte?
>
******************
> Poate nu am fost suficient de clar in exprimare: ma refeream la
> alegerile prezidentiale (raspunzand postarii dumneavoastra in acest
> sens). E absurd sa imi spuneti ca eu as crede ca partidele propun/fac
> liste de candidati pentru presedentie!!!
>
****************
Si eu tot la alegerile prezidentiale ma refeream! Candidatul unei anumite formatiuni pentru presedintie a fost pus pe o lista cu un nume. E tot ce am sustinut, iar mata mi-ai dat dreptate contrazicandu-ma!

Solitude din USA (...@yahoo.com, IP: 134.60.48...)
2008-05-07 21:13
Re for Shadow

LOL!

Asa e! De ce sa fie doar Parchetul cel indrituit sa faca anchete dupa anumite reguli? Sa fie si Parlamentul.. si daca se poate sa facem totul public, in prezenta cercetatilor, eventual sa-i si anuntam/rugam sa ne lase sa le interceptam covorbirile.

Cat despre vot: oricat oi fi studiat matale lista respectiva, ma indoiesc ca stiai tot ce vroiai sa stii despre toti candidatii partidului X. Asa ca da-mi voie sa sustin ca ai votat ca si toti ceilalti la gramada, pentru ca pur si simplu nu aveai de ales. Restul e gargara ieftina menita sa ascunda o realitate amara.

Nu doresc o modificare a raportului de forte parlament-presedinte (nu stiu de unde ai scos asta!?); imi doresc un Parlament ales uninominal.

Daca te incanta/linisteste sa crezi ca TB a castigat in turul doi datorita sustinerii PD-ului (eu care credeam ca TB e locomotiva PD si nu invers) n-ai decat. Nu ai fi nici primul nici ultimul care se imbata cu apa rece.

Cat priveste afirmatia "mi-ai dat dreptate contrazicandu-ma!"...... asa sa fie! Important e sa dormi dumneata linistit in seara asta!
Somn usor! :)


     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Glezna Patriarhului si nasul Cleopatrei (1906 afisari)
 Comisarii politici (1235 afisari)
 Bani virtuali la Steaua (1059 afisari)
 O crima a drepturilor omului in Gaza (1047 afisari)
 Tarul Nechezol (921 afisari)
 Sovieticii au manipulat pana si fotografiile de la cucerirea cladirii Reichstagului (3151 afisari)
 Fritzl: "Nu sunt un monstru. As fi putut sa-i omor pe toti" (2842 afisari)
 Isi primejduiesc cariera sau relatiile de dragul... prostituatelor (2674 afisari)
 Al doilea sarut lesbian al Madonnei (1908 afisari)
 DNA a retinut la Cluj cinci persoane care aveau asupra lor peste un milion de euro din partea lui Gigi Becali (1621 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2008 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01742 sec.