Ziua Logo
  Nr. 4069 de joi, 25 octombrie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-10-25

Comentarii: 44, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Doru Radu
2007-10-24 23:13:20

Adevartul Ecumenism

Sunt un baptist (clasic) ne-ortodox. Felicitari pt tonul acestui articol, care spre rusinea mea m-a surprins placut. Cred ca a contribuit mai mult la un adevarat ecumenism (pronit din dragoste crestina) decit multe consilii ecumenice.
Dl Badilita imi aduce aminte de multi crestini ortodocsi, inclusiv citiva preoti, cu care de-a lungul vietii am impartasit credinta noastra comuna in Mintuitorul nostru comun si fata de care am o sincera admiratie. Impresionanta si descrierea fratelui meu de credinta Marius Cruceru.
Al dvs frate intru Hristos, Doru Radu

Balaci
2007-10-24 23:19:13

Baptistii si Patericul

Dl Badilita a tradus Patericul. Destul de bine. Patericul este o carte extraodinara. Din pacate, dl. Badilita nu a invatat nimic din ea. Agresivitatea vulgara, atat de caracteristica dl. Badilita e in contrast evident cu spiritul Patericului.

Acum dl. Badilita critica pe ortodocsi ca ii considera pe baptist a fi sectari. Sa dai cu pietre in ortodoxie a ajuns sport national in Romania. Nu ma surprind comunistii ca Mungiu ori G. Andreescu, ma surprinde acest bun traducator al cartilor sfinte, Badilita.

Care e surprins placut de credinta cinstita a baptistilor. Si care ne baga gogoasa ca acestia, baptistii, ar cauta cuvantul lui Dumnezeu prin scrierile patristice. Serios? Asta o poate spune lui Gabriel Andreescu, nu unui ortodox.

Baptistii nu se inchina, nu recunosc sfintii, nu recunosc alta Revelatie decat Biblia, neaga intreaga Traditie, si-au creat alt crez.

Cum poti spune, dle Badilita ca baptistii au credinta curata si cauta scrierile sfintilor, cand ei nu recunosc sfintenia si nici Revelatia? Pentru ei Dumnezeu e numai transcendent.

O ciudata lipsa de logica la dl. Badilita. De ce ati tradus dl. Badilita Patericul? Ati facut-o ca un filolog ori ca un ortodox?

Serios, incercati sa si cititi Patericul. Poate va veti aduce aminte de smerenie si scarba "batranilor" de acolo pentru erezie...

Noapte buna, dle Badilita!

George-Felix
2007-10-25 00:37:30

Re: Baptistii si Patericul


Nu e chiar asa d-le Balaci,

Nu credinta baptista o lauda dl. Badilitza, ci stradania unor oameni (nascuti baptisti) de a se apropia de Cuvantul Lui Dumnezeu.

Oare nu stiti cine i-a spus prima oara parintelui Steinhardt ca va deveni crestin? Oare facea parintele Niculae eroarea de a crede in basmele "grupului de la Oxford"? Dar basmele lor
- nu l-au impiedicat pe unul din membri grupului sa faca o profetia implinita
- nu l-au impiedicat pe parintele Niculae sa se roage pentru "Irlandezul"


Felix





La 2007-10-24 23:19:13, Balaci a scris:

> Dl Badilita a tradus Patericul. Destul de bine. Patericul este o carte
> extraodinara. Din pacate, dl. Badilita nu a invatat nimic din ea.
> Agresivitatea vulgara, atat de caracteristica dl. Badilita e in
> contrast evident cu spiritul Patericului.
>
> Acum dl. Badilita critica pe ortodocsi ca ii considera pe baptist a fi
> sectari. Sa dai cu pietre in ortodoxie a ajuns sport national in
> Romania. Nu ma surprind comunistii ca Mungiu ori G. Andreescu, ma
> surprinde acest bun traducator al cartilor sfinte, Badilita.
>
> Care e surprins placut de credinta cinstita a baptistilor. Si care ne
> baga gogoasa ca acestia, baptistii, ar cauta cuvantul lui Dumnezeu
> prin scrierile patristice. Serios? Asta o poate spune lui Gabriel
> Andreescu, nu unui ortodox.
>
> Baptistii nu se inchina, nu recunosc sfintii, nu recunosc alta
> Revelatie decat Biblia, neaga intreaga Traditie, si-au creat alt
> crez.
>
> Cum poti spune, dle Badilita ca baptistii au credinta curata si cauta
> scrierile sfintilor, cand ei nu recunosc sfintenia si nici Revelatia?
> Pentru ei Dumnezeu e numai transcendent.
>
> O ciudata lipsa de logica la dl. Badilita. De ce ati tradus dl.
> Badilita Patericul? Ati facut-o ca un filolog ori ca un ortodox?
>
> Serios, incercati sa si cititi Patericul. Poate va veti aduce aminte
> de smerenie si scarba "batranilor" de acolo pentru erezie...
>
> Noapte buna, dle Badilita!
>

Melany
2007-10-25 02:46:37

Tot nu ne-ai lamurit care e diferenta dintre "orto" si "ortho"

Un articol fara tema, fara fond. Nu exista nici o diferenta intre "orthodox" si "ortodox" ... in afara faptului ca "orthodox" reprezinta versiunea in limba engleza a cuvantului "ortodox". Nu exista de asemenea o versiune "originala" nu doar a Evangheliei lui Luca dar a nici uneia dintre evanghelii. Versiunea in greaca e singura disponibila, dar nu versiunea originala. Nimeni nu stie cum aratau veresiunile originale ale celor peste 80 de evanghelii, din care s-au ales patru care repeta aceiasi poveste ... atunci cand nu se contrazic. Exista insa un fragment al Evangheliei lui Marcu, numit si Evanghelia Secreta a lui Marcu pentru ca a fost tinuta "la scret" de biserica din cauza continutului ei care contrazice doctrina crestina actuala. In ea, Lazar vorbeste cu Isus in permanenta din mormant, ceea ce denota ca nu era mort si ca nu a fost inviat de Isus. Si in acest caz era vorba, asa cum se stie de mult in lumea cercetatorilor biblici, de un ritual de initiere, de o moarte si de o inviere simbolica, spirituala, nu fizica. Versiunea actuala a Noului Testment e un text vechi denaturat de parintii bisericii pentru a se potrivi cu ambitiile lor politice si mai ales cu incultura lor binecunoscuta. Reintoarcerea la "cuvantul domnului" e o propunere bizara pentru ca nimeni nu stie ce spuneau versiunile originale, lasand la o parte faptul ca nu dumnezeu, ci preotii scriu carti. Ar fi o jignire adresata lui Dumnezeu sa admitem ca Biblia e o lucrare de origine divina cu toate indemnurile la omucidere din ea, la genocid, si alte aberatii care se amesteca cu idei cu adevarat pertinente care au scapat cenzurii "parintilor".

cosor ion
2007-10-25 03:10:03

Baptistii

au fost numiti sectanti,de Cleopa si motivind acesta denumire.ei nu cred in Fecioara Maria,nu-si fac semnul Sf.Cruci.cred doar in Isus,fara sa se intrebe cum a aparut Isus,fiul lui D-zeu in lume si-n ce scop.ei nu au crezul ortodox,pe care insasi catolicii l-au modificat,pentru a recunoaste primatul papal.cit despre Sf.Parinti,ce sa mai vorbim.rugaciunea la baptisti sau la alte denominatii reprezinta o intrunire ,ca la casa de cultura,mai citim un verset,mai facem o cintare,mai spune coana Leana o poezie originala in care-l slaveste pe Isus,mai incearca o fatuca cu fusta lunga un cintecel si mai punem fanfara sau orchestra sa ne mai delecteze.de aceia ei sunt departe de religia ortodoxa,unde predicile au o anumita semnificatie.sigur ca tot cautind prin scriptura si prin cartile Sfinte,intr-un viitor si aceste denominatiuni vor ajunge sa cunoasca adevarata ortodoxie,ca o continuare a Bisericii apostolice.as vrea sa ma opresc la o fraza.credinta simpla nu valoreaza cine stie ce si mai ales-avem atitea de invatat de la ortodocsi baptisti.fereasca-ne D-zeu

nabokov
2007-10-25 04:30:30

Aha, deci Badilita ii pune pe altii sa lucreze pe gratis

In vreme ce el cere sute de mii de euro finantare pentru proiecte pe care le "coordoneaza". Cam scump pentru o "musca la arat". "Biblia lui badilita" e asadar biblia lui Cruceru. Badilita il admira pe Cruceru, baptist, pentru ca nu cere bani pe munca lui, in schimb Badilita, catolic orthodox, nu Ortodox, nu se sfieste sa ia/ceara bani. Patima mare cartile, dom' profesor, patima mare!

DORINEL
2007-10-25 05:30:45

Re: Baptistii

La 2007-10-25 03:10:03, cosor ion a scris:

> au fost numiti sectanti,de Cleopa si motivind acesta denumire.ei nu
> cred in Fecioara Maria,nu-si fac semnul Sf.Cruci.cred doar in
> Isus,fara sa se intrebe cum a aparut Isus,fiul lui D-zeu in lume si-n
> ce scop.ei nu au crezul ortodox,pe care insasi catolicii l-au
> modificat,pentru a recunoaste primatul papal.cit despre Sf.Parinti,ce
> sa mai vorbim.rugaciunea la baptisti sau la alte denominatii
> reprezinta o intrunire ,ca la casa de cultura,mai citim un verset,mai
> facem o cintare,mai spune coana Leana o poezie originala in care-l
> slaveste pe Isus,mai incearca o fatuca cu fusta lunga un cintecel si
> mai punem fanfara sau orchestra sa ne mai delecteze.de aceia ei sunt
> departe de religia ortodoxa,unde predicile au o anumita
> semnificatie.sigur ca tot cautind prin scriptura si prin cartile
> Sfinte,intr-un viitor si aceste denominatiuni vor ajunge sa cunoasca
> adevarata ortodoxie,ca o continuare a Bisericii apostolice.as vrea sa
> ma opresc la o fraza.credinta simpla nu valoreaza cine stie ce si mai
> ales-avem atitea de invatat de la ortodocsi baptisti.fereasca-ne D-zeu
>
Mai Cosorlel, din prea multa ura impotriva baptistilor, ai facut niste erori :
-baptistii cred in Sfinta treime, nu numai in Isus, cum gresit sustii ;
-ceeace descrii ca fiind rugacune (alta informatie gresita ! ) este de fapt
ceeace in Ocident se numeste Fellowship, sau daca nu ai dictionar, ora
de partasie ;
-respectam pe cea care a fost Fecioara Maria, datorita instiintarii facuta de Ingerul Domnului, care o declara " binecuvintata intre femei ", dar Pruncul nu mai este de 2000 de ani asa, chiar Biblia spune ca a murit si a-nviat si se afla la dreapta lui Dumnezeu ;
-cei ce se numesc ortodocsi isi bazeaza credinta pe traditie,baptistii numai pe Sfinta Scriptura ( tradita este de insuflare umana, Scripturile sunt de inspiratie divina ) ;
-ortodocsii boteaza copiii fara a fi capabili sa creada sau sa stie ce fac,
baptistii aplica versetul " cine va crede si se va boteza.."
Nu pot ocupa tot spatiul , caci mai sunt si alte diferente.
Il admir pe domnul care a avut curajul de aborda acest subiect si care cauta adevarul.Fie ca Dumnezeu sa-i dea Lumina Lui ( nu de la luminari!)...si de ce
nu, si tie !

DORINEL
2007-10-25 05:36:46

Vehementa dlui Balaci....

..este demna de o cauza mai buna si mai multa cunostinta reala, nu vorbit din " auzite ".
Regret, dar asa reiese din ce a scris dinsul....

DORINEL
2007-10-25 05:43:14

Re: Adevartul Ecumenism

La 2007-10-24 23:13:20, Doru Radu a scris:

> Sunt un baptist (clasic) ne-ortodox. Felicitari pt tonul acestui
> articol, care spre rusinea mea m-a surprins placut. Cred ca a
> contribuit mai mult la un adevarat ecumenism (pronit din dragoste
> crestina) decit multe consilii ecumenice.
> Dl Badilita imi aduce aminte de multi crestini ortodocsi, inclusiv
> citiva preoti, cu care de-a lungul vietii am impartasit credinta
> noastra comuna in Mintuitorul nostru comun si fata de care am o
> sincera admiratie. Impresionanta si descrierea fratelui meu de
> credinta Marius Cruceru.
> Al dvs frate intru Hristos, Doru Radu
>
Ca frate in Hristos ar trebui sa va feriti de ecumenism.
Credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna este Credinta in Isus
si jertfa lui. Ecumenismul doar pregateste calea anticristului dpdv religios,
dupa cum globalizarea o face dpdv politico-economic.
Daca pui intr-un cos mere, pere si prune, ce nume comun poti sa dai la fructe?

Gheorghe Brasoveanu
2007-10-25 06:51:15

UN ARTICOL EXTRAORDINAR

Rar mi-a fost dat sa citesc un articol atat de onest si de elevat. Felicitari, domnule Cristian Badilita.

S.O.S.
2007-10-25 07:25:21

Re: UN ARTICOL EXTRAORDINAR

Citeste mai DES si ai sa-ti schimbi impresia.

S.O.S.
2007-10-25 07:29:17

Re: Dorinel

Comparatia e naiva si amuzanta, insa merita un raspuns: MARMELADA!

oc1362
2007-10-25 07:50:48

Re: Adevartul Ecumenism

FRUCTE, bineinteles! :-)
Asta nu inseamna ca sunt vreun ecumenist, dar e bine ca omul sa fie constient de ce spune.




> Daca pui intr-un cos mere, pere si prune, ce nume comun poti sa dai la fructe?

one way
2007-10-25 08:32:04

Numai "copilaria noastra spirituala" ne amageste sa ne impartim in cete

Numai "copilaria noastra spirituala" ne amageste sa ne impartim in cete si sa ne justificam rautatea prin acest joc al "numelor" care ne dezbina: "eu sint ortodox, eu sunt baptist, eu sunt catolic. eu sunt adventist, eu sunt luteran, eu sunt crestin dupa evanghelie, eu sunt Oastea Domnului, eu sunt al lui Pavel, eu sint al lui Apolo , eu sunt.

Crestinul ideal si frumos trebuie sa fie toti acestia laolalta, in fiecare zi.

one way
2007-10-25 08:35:44

Re: O FLOARE PRIMAVARATICA

La 2007-10-25 06:51:15, Gheorghe Brasoveanu a scris:

> Rar mi-a fost dat sa citesc un articol atat de onest si de elevat.
> Felicitari, domnule Cristian Badilita.


Oare numai cu o floare se va face primavara ?
>

heraasku
2007-10-25 09:17:41

Domnul profesor

Domnule Badilita, cand oamenii au nevoie sa invete despre Histos de la eretici este groasa. Desi declarati ortodoxia ar trebui sa stiti , nu sa dati pe laturi, ca litera oricarei propozitii este periculoasa si pasibila de inculpare. De ce Hristos nu a scris nimic?! Raspundeti la asta. Un lucru a facut sigur. A instaurat creat BISERICA si Sfintii Parinti au aparat aceasta cu pretul vietii. A daruit oamenilor harul preotiei sa savarseasca Sf. Liturghie ortodoxa. Imptriva oricaror erezii.
Si acum noi trebuie sa invatam de la baptisti???
Sa treaca la ORTODOXIE daca sunt asa destepti si ii vom asculta cu smerenie si bucurie ca exista

Atamild
2007-10-25 10:00:35

Sigur, ortodoxia este o secta, are un conducator lumesc

Apoi nimeni nu se boteaza, ci este botezat de parintii lui. Nimic rau de zis aici.
Pana la adevarul biblic, e numai o aruncatura de bat. Crestin.
Matilda

Ghita Bizonu'
2007-10-25 11:09:16

Re:erezia este o notiune relativa

fiindca in gnl esti eretic dpv al alora carora le zici eretici.
Da cum glumea un pagan (musulman) : o sa avem destul timp sa dezbatem deosebirile de religie in iad , unde o sa ajungem ptr micile noastre pacate (betie, trufie, preacurvie ) ondamnate de toate religiile monoteiste ...

La 2007-10-25 09:17:41, heraasku a scris:

> Domnule Badilita, cand oamenii au nevoie sa invete despre Histos de la
> eretici este groasa. Desi declarati ortodoxia ar trebui sa stiti , nu
> sa dati pe laturi, ca litera oricarei propozitii este periculoasa si
> pasibila de inculpare. De ce Hristos nu a scris nimic?! Raspundeti la
> asta. Un lucru a facut sigur. A instaurat creat BISERICA si Sfintii
> Parinti au aparat aceasta cu pretul vietii. A daruit oamenilor harul
> preotiei sa savarseasca Sf. Liturghie ortodoxa. Imptriva oricaror
> erezii.
> Si acum noi trebuie sa invatam de la baptisti???
> Sa treaca la ORTODOXIE daca sunt asa destepti si ii vom asculta cu
> smerenie si bucurie ca exista
>

stefan
2007-10-25 12:09:17

Veste buna !

Poate ca Domnul se milostiveste de noi. Poate ca ascensiunea intelectuala a evanghelicilor va contribui in timp la inlocuirea idolatriei si a practicilor pagine din viata spirituala a romanilor cu simplitatea, frumusetea si eficienta crezului biblic. Doamne ajuta !

stefan
2007-10-25 12:12:14

Bravo!

Slava Domnului pentru ascensiunea intelectuala a evanghelicilor, poare asa vom scapa in timp de idolatrie si paginism. Aleluia!

saccsiv
2007-10-25 13:49:44

Mare teolog Badilita

Neoprotestantii nu se inchina la Fecioara Maria si la sfinti , nu-si fac semnul crucii , nu invoca Duhul Sfant la euharistie , nu au taina spovedaniei dar critica Ortodoxia . Pentru ei sfintele moaste sunt simple oase iar Maica Domnului simpla si foarte prolifica femeie . N-au treaba cu ascetismul sau monahismul dar critica Sfintii Parinti . Grav e cand incearca sa evanghelizeze evanghelizatii .
Dar au si lucruri interesante , demne de luat in seama . De exemplu studiul Bibliei si discutii despre credinta chiar si cand au plecat din casa de rugaciune spre deosebire de ortodocsi care in mare majoritate nu citesc nici macar o data in viata Sfanta Scriptura . Uneori dau dovada de mare curaj in propovaduirea Cuvantului . O dovada relativ recenta este un pastor care , in momentul in care s-a descoperit un trib primitiv , a mers cu Biblia in mana in mijlocul lor , dar a sfarsit muceniceste . Este limpede ca in acest caz Dumnezeu l-a mantuit . Parintele Teofil Paraian chiar spune ca nu crede ca un intreg popor precum germanii vor fi aruncati in gheena focului pentru ca nu sunt ortodocsi dar nici nu e bine sa renuntam la credinta noastra pentru a trece la una ce prezinta mari lacune .

Doru Radu
2007-10-25 13:57:04

Re: Dorinel

Ca frate in Hristos ar trebui sa va feriti de ecumenism.
Credinta care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna este Credinta in Isus
si jertfa lui. Ecumenismul doar pregateste calea anticristului dpdv religios,
dupa cum globalizarea o face dpdv politico-economic.
Daca pui intr-un cos mere, pere si prune, ce nume comun poti sa dai la fructe?

Ma tem ca ati pierdut apelul corect al Dl. Badilita.
Biserica lui Hristos e "una apostoleasca si soborniceasca" formata din multimea credinciosilor din "orice semntie si orice neam" care sunt ai lui D-zeu, il au pe D-zeu in viata prin D. Sfint. Ei nu pot fi identificati ca apartinind doar unei anumite confesiuni crestine. (E-adevarat ca si Dl. Iisus i-a impartit in cete la-nmultirea piinilor si pestilor, dar asta-i alta mincare de peste). Suntem chemati sa fim "una" toti care am fost rascumparati prin Jertfa D-lui. Unitate, ecumenism adevarat nu se poate realiza prin masuri administrative, aliante politico ideologice! Acestea intr-adevar sunt periculoase! Daca ne-a despartit istoria in cete, sa raminem una in Duh toti care cautam adevarul in Cuvint (N.T.) cum excelent spune Dl. Badilita.
Doru Radu

CALUGARUL
2007-10-25 14:23:50

Gâdiliciuri pentru fraieri și pentru necredincioși

Daca Bădiliță crede că va înmuia cuiva cugetul cu astfel de tâmpenii mai bine și-ar lega un cataroi de gleznă ș'-ar înfăptui ce-l învață însuși Hristos.

Ce ar dori dom' Bădiliță ca să reținem noi din artecolu' lui ? Faptul că Baptiștii ieste serioși și studiază pe sfinții părinți ? Aiurea ! Baptiștii nu fac acest lucru pentru ca să credem noi, sunt ei mai dibaci în a-i înțelege, ci numai și numai și numai în a combate ortodoxia. Altfel ? Altfel ar deveni imediat ortodocși. Cine l-a studiat pe Maxim Mărturisitorul, pe Sfântul Ciprian, pe Ioan Gură de Aur, Pe Grigorie de Nazianz sau Palama, sau mai știu eu ce Sfânt Părinte, și e cinstit și onest în cugetul lui, nu se poate să nu se ÎNTOARCĂĂĂĂĂĂĂ !, la ortodoxie. De ce nu o fac ? De ce continuă un dialog cu oameni fără religie cum este acest Bădiliță ? Tocmai pentru că nu au ce tactică să mai abordeze în a ataca ortodoxia. Aceasta tactică a ,,studierii" Sfinților Părinți miroase a război din interior.

Dacă domn' Bădiliță cade întru' așa egstaz cu baptiștii lu' pește prăjit, ce discuții are 'mnealui despre Fecioara Maria ? Despre Sfintele Moaște, despre Icoane și facerea de minuni a acestora ? Despre cele șapte minuni care sunt BAZA credinței noastre ortodoxe din care baptiștii nu recunosc decât două ?

E bine de știut că aceste jmecherii bădilițești nu gâdilă cugetul nici unui ortodox ADEVĂRAT ! Nu există o apropiere între ortodoxie și cultele care s-au format îndepărtându-se RADICAL de adevărata credință. Apropiere nu există ci numai și numai și numai o eventuală ÎNTOARCERE. Flechintonuri de tipul : dom'le ce mișto ne simțimi noi hortodocșii când stăm la taifasuri (mișto cuvânt !, corect ar fi taifese !), cum ne mai completăm noi unii pe alții ! Ce bun ie baptizmu' și ortodoxia cân' vinE la masa studiului Noului Testament !, nu au decât un dar : râsul, bășcălia, miștoul !

Pe ce s-a bazat studiu lu' domn' Bădiliță ? Pe Biblia contrafăcută de îndiavolicitul Martin Luther ? Că sa nu-mi spuie mie Bădiliță că o dată ce au înțeles cele scrise în scriptură, respectivii baptiști și-au recunoscut ignoranța și s-au întros ? Ce dorește dom' Bădiliță ! La ce visează 'mnealui ?, că noi ortodocșii vom arunca la gunoi scrierile părintelui Staniloae și ne vom bălăci în egstraordinarele studii baptisto-hordotogse bădilicești ? Io cred că visează !

Te-ai depărtat de noi bădie Bădiliță și rătăcirea ta continuă către adâncul pierzaniei. Orice efort al tău nu are NICI un ecou în rândurile ortodocșilor. Rîmâi ceea ce ai fost în anul '90. Atât și nimic mai mult ! Acest articol al tău e bun pentru Ac. Cațavencu și nu are decât un dar : acela de a ne provoca râsul, dar și plânsul. Ești departe, bădie ! Departe !

Balaci
2007-10-25 15:13:12

Alungarea lui Dumnezeu din lume

Imi amintesc ca, la un moment dat, s-a infiripat o polemica in marginea unui fragment din Apostolul Pavel. Am stat o buna bucata de vreme, ca sa citim si sa traducem impreuna, cu fidelitate, textul grecesc pentru a o scoate la capat.

Asta o scrie domnul traducator Badilita.

De ce au facut baptistii asta? I-auzi ce zice crezul lor: Biblia este revelatia completa a lui Dumnezeu pentru omenire, fara eroare in manuscrisele ei originare, inspirata de Dumnezeu pana la nivel de cuvant...

Dl. Badilita, pentru un ortodox asta e erezie, nicidecum orthodoxie. Vezi-doamne, Dumnezeu vorbeste ebraica (limba disparuta demult, care nu stim cum suna) si Biblia e revelata la nivel de litera. Iar Revelatia s-a incheiat ODATA cu Biblia. Domnule Badilita prin asta va declarati neortodox. Ati negat intreaga credinta ortodoxa si intreaga Traditie. Ati negat lucrarea lui Dumnezeu in lume si Revelatia, la fel cum o neaga baptistii, ce considera ca Revelatia a fost doar la un moment dat si, apoi, Dumnezeu ne-a lasat in pace. Sfintii sunt idoli, iar Traditia e opera umana. Milioanele de mucenici ucisi cand inca BIBLIA nu exista, nu exista pentru baptisti. Nu exista nici miliardele de crestini pana la aparitia baptistilor. Toti sunt in eroare. Vedeti domnule Badilita unde duce faptul ca ai au renuntat la harul preotiei transmis de Iisus?

De ce nu le-ati cerut interpretarea acelui pasaj in spiritul Traditiei? Sunt convins ca ati fi gasit o interpretare patristica. Sa fi vazut atunci toleranta baptista fata de "erezia" ortodocsilor!

Credeam ca adevarul ortodoxiei va tine in Biserica nu intamplarea nasterii. Iar un doctorat fara semnificatie intr-un Occident apostat nu va face nici un bun ortodox, nici macar un teolog. Doar un bun traducator.

Acum inteleg de ce atacati pe ortodocsi, inclusiv pe parintele Staniloae! Nu credeti ca ortodoxia e orthodoxa!

Numai bine!

PS Stiu ca va cititi comentariile... Sunt curios ce va urma...

Maxim
2007-10-25 15:46:04

Bravo! - nu va grabiti

La 2007-10-25 12:12:14, stefan a scris:

> Slava Domnului pentru ascensiunea intelectuala a evanghelicilor, poare
> asa vom scapa in timp de idolatrie si paginism. Aleluia!
>

Cand o sa aiba si neoprotestantii sfinti autentici, atunci sa va bucurati. Dar la sfintenie se ajunge prin dreapta credinta si purtarea crucii, nu prin studii filologice. Sunt bune si acestea, dar nu reprezinta esentialul.

"Deci, cel ce va strica una din aceste porunci, foarte mici, și va învăța așa pe oameni, foarte mic se va chema în împărăția cerurilor; iar cel ce va face și va învăța, acesta mare se va chema în împărăția cerurilor."
(Matei 5, 19)

In "Adversus haeresis", Sfantul Irineu al Lyonului prezinta o comparatie sugestiva despre folosirea Scripturii de catre membrii adevarati ai Bisericii si de catre eretici. El spune ca Scriptura se aseamana cu un mozaic care infatiseaza pe imparat. Asa arata mozaicul pentru membrii adevarati ai Bisericii.
Ereticii insa au distrus mozaicul si din pietricelele rezultate au creat un altul reprezentand un caine. Ambele mozaicuri - si cel care reprezenta pe imparatul, si cel care reprezinta cainele - sunt compuse din aceleasi pietricele colorate, insa aranjamentul lor diferit modifica imaginea rezultata.
La fel se intampla si cu cuvintele Scripturii. Degeaba le folosesc unii care nu au o intelegere corecta a sensului lor. In loc sa-i ajute, le poate sustine ratacirea. Biblia este a Bisericii si in Biserica se interpreteaza corect.

Zozo
2007-10-25 15:53:29

Sola Scriptura

"singurul temei al refacerii unitatii ecleziale este Cuvantul lui Dumnezeu, cu precadere Noul Testament. Iar instrumentul, buna credinta."

Exact acelasi lucru predica toti protestantii si neoprotestantii. Badilita nu este nici ortodox nici orthodox. Pentru asta trebuie sa crezi si in Sfanta Traditie, pe care dansul o ignora complet. Iti trebuie insa un doctorat la Sorbona sa atingi aceste "piscuri" din intelepciune...

Cristian G C
2007-10-25 15:55:25

Diferenta...

Ca si diferenta intru Isus si Iisus,sau Cristos sau Hristos,este vorba despre aceeasi dreapta credinta sau buna credinta cum spune autorul articolului.Se gasesc prea multe chichite care ne despart,dar cea mai grava este lipsa "bunei credinte".Apostolul Pavel tocmai asta predica,identitatea si fidelitatea omului cu el insusi,adica gandurile vorbele si faptele lui sa fie coerente si aceleasi,sa nu existe diferenta intre acestea,adica una spui si alta faci,ca sa nu mai vorbim de ceea ce gandesti...

Balaci
2007-10-25 16:06:11

Re: Tot nu ne-ai lamurit care e diferenta dintre "orto" si "ortho"

"Ar fi o jignire adresata lui Dumnezeu sa admitem ca Biblia e o lucrare de origine divina cu toate indemnurile la omucidere din ea, la genocid, si alte aberatii"

Melany, te referi probabil la Cartea lui Iosua, atat de draga evreilor moderni, dar si (neo)protestantilor. Acea carte e intr-adevar o nota discordanta. Nu are nimic in comun cu Noul Testament. E o apologie a crimei.

Nu inteleg cartea lui Iosua. N-am gasit niciunde in traditie ori aiurea o explicatie a ei. Daca as fi citit acea carte inaintea Noului Testament nu as mai fi putut deveni crestin...

La 2007-10-25 02:46:37, Melany a scris:

> Un articol fara tema, fara fond. Nu exista nici o diferenta intre
> "orthodox" si "ortodox" ... in afara faptului ca "orthodox" reprezinta
> versiunea in limba engleza a cuvantului "ortodox". Nu exista de
> asemenea o versiune "originala" nu doar a Evangheliei lui Luca dar a
> nici uneia dintre evanghelii. Versiunea in greaca e singura
> disponibila, dar nu versiunea originala. Nimeni nu stie cum aratau
> veresiunile originale ale celor peste 80 de evanghelii, din care s-au
> ales patru care repeta aceiasi poveste ... atunci cand nu se
> contrazic. Exista insa un fragment al Evangheliei lui Marcu, numit si
> Evanghelia Secreta a lui Marcu pentru ca a fost tinuta "la scret" de
> biserica din cauza continutului ei care contrazice doctrina crestina
> actuala. In ea, Lazar vorbeste cu Isus in permanenta din mormant, ceea
> ce denota ca nu era mort si ca nu a fost inviat de Isus. Si in acest
> caz era vorba, asa cum se stie de mult in lumea cercetatorilor
> biblici, de un ritual de initiere, de o moarte si de o inviere
> simbolica, spirituala, nu fizica. Versiunea actuala a Noului Testment
> e un text vechi denaturat de parintii bisericii pentru a se potrivi cu
> ambitiile lor politice si mai ales cu incultura lor binecunoscuta.
> Reintoarcerea la "cuvantul domnului" e o propunere bizara pentru ca
> nimeni nu stie ce spuneau versiunile originale, lasand la o parte
> faptul ca nu dumnezeu, ci preotii scriu carti. Ar fi o jignire
> adresata lui Dumnezeu sa admitem ca Biblia e o lucrare de origine
> divina cu toate indemnurile la omucidere din ea, la genocid, si alte
> aberatii care se amesteca cu idei cu adevarat pertinente care au
> scapat cenzurii "parintilor".
>

Adrian v.D.
2007-10-25 17:26:06

Toti sunt de criticat

care se cred mai buni decat altii care si ei isi bazeaza credinta pe Biblie.
Eu am in familie si protestanti.De cate ori nu mi s-au destainuit ca unii ortodocsi ii considera eretici.....Respectul fata de alte confesiuni,fata de alte religii chiar,fata de alte culturi,se invata in primii ani de viata...Iar respectul fata de om nu inseamna dragostea de om?

Adrian

Balaci
2007-10-25 17:33:09

Traducatorul si Sfântul

Eu nu cred ca dl. Badilita nu este un ortodox. Ci ca este chinuit de incercari. Dupa ce studiezi la Sorbonna ajungi sa-l acuzi si pe Iisus de anti-semitism nu doar pe Steinhardt si pe calugarii de la Rohia. Stie dl. Badilita la ce ma refer. Din pacate, pentru dl. Badilita mandria de intelectual e mai importanta ca smerenia dreaptei credinte.

Dl. Badilita scrie ca un bun ortodox despre avva Agathon (la pagina 69, a traducerii domniei sale a Patericului): "Este pomenit in Biserica la 8 ianuarie". Nu la biserica baptista se referea aici dl. traducator.

Va transcriu aici apoftegma 5:

"Se povestea despre avva Agathon, că odată, au venit la dânsul câțiva frați, căci auziseră că avea mare discernământ. Și vrând să-l încerce dacă se mânie, i-au zis:
- Tu ești Agathon? Am auzit că ești curvar și plin de mândrie.
- Da.
- Flecar și bârfitor?
- Eu sunt acela.
- Tu ești Agathon, ereticul?
El însă a răspuns: ,,Nu sunt eretic". Atunci ei l-au întrebat: "De ce ai acceptat tot ce ți-am spus până acum, iar ultimul cuvânt nu l-ai suportat?". El răspunde: "Cele dintâi acuze mi le însușesc, pentru că sunt de folos sufletului meu. Dar a fi eretic înseamnă a te rupe de Dumnezeu, și eu nu vreau să mă rup de Dumnezeu". Ei l-au ascultat și, minunându-se de discernământul lui, au plecat zidiți sufletește. (Pateric, pag. 70, Ed. Polirom, Iași 2003)

Este vorba despre smerenie si despre dreapta credinta. Asumarea criticii, urii si dispretului, chiar nu complet intemeiate, intoarcerea obrazului, toate aceste atitudini tin de smerenie. Asumarea pacatului duce la curatenie sufletesca si duce spre Dumnezeu. Dar nu si asumarea pacatului ereziei.

Ati scos o carte foarte buna domnule Badilita. Ar fi bine s-o mai si cititi din cand in cand. Ori sa le-o faceti cadou si la "fratii" baptisti!

PS Va rog sa ma corectati daca am scos cumva acea poftegma din contextul si spiritul Patericului, Traditiei ori Bibliei...
PS2 Cand noi, crestini viteji, ne certam care dintre noi iubeste mai curat pe Dumnezeu, Apocalipsa se apropie. E timpul muceniciei generale:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=489285&in_page_id=1770
Dl. Badilita, daca sunteti si teolog, nu doar traducator, explicati-ne semnificatia intamplarilor din acest articol!

Bumerang
2007-10-25 17:36:46

Re: Sola Scriptura

La 2007-10-25 15:53:29, Zozo a scris:

> "singurul temei al refacerii unitatii ecleziale este Cuvantul lui
> Dumnezeu, cu precadere Noul Testament. Iar instrumentul, buna
> credinta."
>
> Exact acelasi lucru predica toti protestantii si neoprotestantii.
> Badilita nu este nici ortodox nici orthodox. Pentru asta trebuie sa
> crezi si in Sfanta Traditie, pe care dansul o ignora complet. Iti
> trebuie insa un doctorat la Sorbona sa atingi aceste "piscuri" din
> intelepciune...


La ce traditie te referi? Cumva la pomul de Craciun de ex.? Sau la ce te referi mai exact

JMJ
2007-10-25 18:05:40

Re: Tot nu ne-ai lamurit care e diferenta dintre "orto" si "ortho"

La 2007-10-25 02:46:37, Melany a scris:

> Un articol fara tema, fara fond. Nu exista nici o diferenta intre
> "orthodox" si "ortodox" ... in afara faptului ca "orthodox" reprezinta
> versiunea in limba engleza a cuvantului "ortodox". Nu exista de
> asemenea o versiune "originala" nu doar a Evangheliei lui Luca dar a
> nici uneia dintre evanghelii. Versiunea in greaca e singura
> disponibila, dar nu versiunea originala. Nimeni nu stie cum aratau
> veresiunile originale ale celor peste 80 de evanghelii, din care s-au
> ales patru care repeta aceiasi poveste ... atunci cand nu se
> contrazic. Exista insa un fragment al Evangheliei lui Marcu, numit si
> Evanghelia Secreta a lui Marcu pentru ca a fost tinuta "la scret" de
> biserica din cauza continutului ei care contrazice doctrina crestina
> actuala. In ea, Lazar vorbeste cu Isus in permanenta din mormant, ceea
> ce denota ca nu era mort si ca nu a fost inviat de Isus. Si in acest
> caz era vorba, asa cum se stie de mult in lumea cercetatorilor
> biblici, de un ritual de initiere, de o moarte si de o inviere
> simbolica, spirituala, nu fizica. Versiunea actuala a Noului Testment
> e un text vechi denaturat de parintii bisericii pentru a se potrivi cu
> ambitiile lor politice si mai ales cu incultura lor binecunoscuta.
> Reintoarcerea la "cuvantul domnului" e o propunere bizara pentru ca
> nimeni nu stie ce spuneau versiunile originale, lasand la o parte
> faptul ca nu dumnezeu, ci preotii scriu carti. Ar fi o jignire
> adresata lui Dumnezeu sa admitem ca Biblia e o lucrare de origine
> divina cu toate indemnurile la omucidere din ea, la genocid, si alte
> aberatii care se amesteca cu idei cu adevarat pertinente care au
> scapat cenzurii "parintilor".
>
Melany ignora existenta si rolul Sfantului Spirit. Biblia este intra-devar de inspiratie divina (odata cu aerul inspiram si Cuvantul lui Dumnezeu daca Il invitam sa vian in noi). Daca exista anumite mici deosebiri intre evangheliile diferitilor autori este pt ca acestia au fost inspirati in stare de trezie, pastrandu-se vointa, constinta si limitele lor de intelegere. De-asta si Iisus a zis, as mai avea multte sa va spun dar nu le puteti duce (intelege) acum.
Asa ca de-aia nu mi se pare prea inspirat sa pedalam atata pe ce s-a inteles la inceputuri si sa nu cautam sa intelegem mai mult. Iisus, de fapt, le-a deschis mintile apotolilor cu explicatii in plus cum sa inteleaga parabolele, in timp pt ceilalti i-a lasat sa gandeasca mai departe al ele pana vor ajunge sa inteleaga mai mult. Asa se face ca au aparut baptistii si alte denominatii crestine, formate in jurul unor oameni care satui de saracie s-su pus sa studieze invataturile divine si sa transmita mai departe. unii americani faceau asta pt a obtine mancare in loc sa cerseasca. Dumnezeu i-a facut sa creasca si sa inteleaga de fiecare data mai mult, dar au crescut si financiar.
Oricine propovaduieste Cuvantul lui Dumnezeu creste si financiar. Vad ca multi reproseaza si preotilor ortodocsi ca s-au umplut de masini, case si alte acareturi. Faceti si voi la fel pe unde puteti chair daca nu avem acces la strana de la biserica si veti obtine cresterea, fiecare dupa talentul sau.
Propovaduind invataturile lui Dumnezeu direct de la sursa, am observat ca se produc schimbari in societate si aceasta se aseaza "precum in cer, asa si pe pamant." Lucrurile sunt asezate in cer asa cum scrie la evanghelii, si declarand asta pe toate drumurile si in casele naostre, presa, locuri publice, vom face sa se armonizeze societatea pt ca Dumnezeu actioneaza prin Spiritul Sau.
Mai ales cand postam vre-un text din lectiile din A Search for God, se produc adevarate focuri de artificii. Asta pt ca acestea reprezinta adevarul si esenta invataturilor biblice, transmise prin profetul Edgar Cayce in timp ce se afla in transa, si scrise imediat de stenodactilografa sa, asistata de sotie sau alti membri de familie si uneori straini. Deci el n-a modificat cu nimic. Numai insusindu-ne aceste lectii spre o intelegere corecta a Evangheliei , vom intra in Noua Era a Varsatorului, era a pacii si fericirii eterne.
Faceti proba dna Melany, si veti vedea actiunea Sf. Spirit in lume.

JMJ
2007-10-25 18:31:39

Re: Baptistii

La 2007-10-25 03:10:03, cosor ion a scris:

> au fost numiti sectanti,de Cleopa si motivind acesta denumire.ei nu
> cred in Fecioara Maria,nu-si fac semnul Sf.Cruci.cred doar in
> Isus,fara sa se intrebe cum a aparut Isus,fiul lui D-zeu in lume si-n
> ce scop.ei nu au crezul ortodox,pe care insasi catolicii l-au
> modificat,pentru a recunoaste primatul papal.cit despre Sf.Parinti,ce
> sa mai vorbim.rugaciunea la baptisti sau la alte denominatii
> reprezinta o intrunire ,ca la casa de cultura,mai citim un verset,mai
> facem o cintare,mai spune coana Leana o poezie originala in care-l
> slaveste pe Isus,mai incearca o fatuca cu fusta lunga un cintecel si
> mai punem fanfara sau orchestra sa ne mai delecteze.de aceia ei sunt
> departe de religia ortodoxa,unde predicile au o anumita
> semnificatie.sigur ca tot cautind prin scriptura si prin cartile
> Sfinte,intr-un viitor si aceste denominatiuni vor ajunge sa cunoasca
> adevarata ortodoxie,ca o continuare a Bisericii apostolice.as vrea sa
> ma opresc la o fraza.credinta simpla nu valoreaza cine stie ce si mai
> ales-avem atitea de invatat de la ortodocsi baptisti.fereasca-ne D-zeu
>
O fi ea intrunire ca la casa de cultura dar e cultura lui Dumnezeu.
Aflati ca mie imi place nespus sa vad la tv un astfel de predica spectacol al lor, dupa ce am fost dimineata la slujba catolica si L-am primit pe Iisus prin impartasanie.
Predicile baptistilor, imbinate cu cantecele in cor prin care Il preamaresc pe Dumnezeu imi amintesc cumva de corurile din timpul comunismului, si chair ma gandeam ce societate avansata s-ar crea daca toata lumea ar merge la Sf. Liturghie, si dupa aia ar putea participa sau vedea la Tv si astfel de "spectacole" baptiste sau ale altor denominatii. De-aia America creste si-si va mentine puterea cat timp religia va fi libera. numai ca sunt anumite organizatii care incearca sa-i persecute pe crestini pe motive de asazisa intoleranta. Daca nu accepti aberatiile lor si nu te supui inseamna ca esti intolerant. Ei nu vad adevarul ca de fapt ei sunt care incearca sa suprime libertatea de constiinta si opinie.
Eu zic fratilor sa lasam micile diferente dintre noi crestinii, sa ne ghidam mai mult dupa Cuvantul lui Dumnezeu exprimat in Biblie, pt ca dusmanul nu cauta decat sa ne dezbine pt a obtien suprematia. Chit ca habar n-au ca asta ii va duce la pierzanie cum l-a dus is pe Hitler si atatia dictatori.

everest_555
2007-10-25 18:31:44

Te-ai nascut PACATOS, nu ortodox...sarmane om

Toti ne-am nascut pacatosi asa zice CUVINTUL LUI DUMNEZEU; eu asa am citit in el.
Noi ne impartim dupa culte DUMNEZEU ne imparte dupa roade.
Te amagesti singur, de fapt esti orb.
Iar orbii eu nevoie sa li se deschida ochii.

Ghita Bizonu'
2007-10-25 18:33:40

Re: esti intolorant

Nu unii ci TOTI ii considera eretici. Si TOTI catolicii ii considewra pe protestanti eretici .
Si ptr mine si catolicii sunt eretici. Ei imi zic schismatic da-n sens de eretic.
Iar protestantii is convinsi ca numa ei vor f mantuiti. Asat inseamna ca ceilalti crestini sunt eretici .
Asa cum aia care nu sunt crestini sunt pagani. Curios dar cuvantul turvesc ghiaur cu care ii alinta turcii pe crestini are aceiasi conotatie : pagan. Si in ebraica pagan se traduce prin goi .
Ei si ce?!
Dar se pare ca din prea multa cor4ctitudine o sa devenim din nou intoleranti

La 2007-10-25 17:26:06, Adrian v.D. a scris:

> care se cred mai buni decat altii care si ei isi bazeaza credinta pe
> Biblie.
> Eu am in familie si protestanti.De cate ori nu mi s-au destainuit ca
> unii ortodocsi ii considera eretici.....Respectul fata de alte
> confesiuni,fata de alte religii chiar,fata de alte culturi,se invata
> in primii ani de viata...Iar respectul fata de om nu inseamna
> dragostea de om?
>
> Adrian
>

Maxim
2007-10-25 18:34:14

Impartialitatea dlui Badilita

"Cred ca ar trebui facuta, o data pentru totdeauna, distinctia intre ortodoxie, fara h, si orthodoxie, cu h, pentru a nu mai suprapune "dreapta credinta" peste o confesiune religioasa"

Asa isi incepe dl. Badilita articolul de astazi. Pentru multe domenii a fi impartial este o calitate. Chiar si in cadrul crestinismului, pentru multe denominatiuni impartialitatea si parerea ca nimeni nu constituie adevarata Biserica este de asemenea o calitate. Nu insa si pentru un ortodox.
Crezul dlui Badilita, expus cu nedisimulata mandrie si cu constiinta ca spune un lucru de la sine inteles, il descalifica ca ortodox.
Ca un patrolog ce se declara, ar trebui sa stie ca niciodata Sfintii Parinti n-au spus ca "dreapta credinta nu se suprapune cu o confesiune".
Credinta ca adevarata Biserica inca nu este constituita, ci ca ea va lua nastere in viitor, prin insumarea a ceea ce este bun de la fiecare confesiune/denominatiune este o erezie din punct de vedere ortodox. Adica asa cum zice dl. Badilita ca este, desi contrazice aceasta prin multe din articolele sale.

Balaci
2007-10-25 19:29:07

Re: Tot nu ne-ai lamurit care e diferenta dintre "orto" si "ortho"

@JMJ

Melany se referea la "indemnurile la omucidere, la genocid" din Biblie. De cand am citit Cartea lui Iosua, si alte cateva (Esther, de exemplu) am mari indoieli asupra sfinteniei acestor carti.

Eu n-am intalnit niciunde o explicare satisfactoare a cartii lui Iosua. Daca as fi citit-o prima as fi devenit satanist nu crestin. Imi puteti da o explicatie, in spirit crestin a cartii lui Iosua? Si cum ar trebui sa ne raportam in ziua de azi la ea? Ce invataminte ar trebui sa tragem?

La 2007-10-25 18:05:40, JMJ a scris:

> Melany ignora existenta si rolul Sfantului Spirit. Biblia este
> intra-devar de inspiratie divina (odata cu aerul inspiram si Cuvantul
> lui Dumnezeu daca Il invitam sa vian in noi). Daca exista anumite mici
> deosebiri intre evangheliile diferitilor autori este pt ca acestia au
> fost inspirati in stare de trezie, pastrandu-se vointa, constinta si
> limitele lor de intelegere. De-asta si Iisus a zis, as mai avea multte
> sa va spun dar nu le puteti duce (intelege) acum.
> Asa ca de-aia nu mi se pare prea inspirat sa pedalam atata pe ce s-a
> inteles la inceputuri si sa nu cautam sa intelegem mai mult. Iisus, de
> fapt, le-a deschis mintile apotolilor cu explicatii in plus cum sa
> inteleaga parabolele, in timp pt ceilalti i-a lasat sa gandeasca mai
> departe al ele pana vor ajunge sa inteleaga mai mult. Asa se face ca
> au aparut baptistii si alte denominatii crestine, formate in jurul
> unor oameni care satui de saracie s-su pus sa studieze invataturile
> divine si sa transmita mai departe. unii americani faceau asta pt a
> obtine mancare in loc sa cerseasca. Dumnezeu i-a facut sa creasca si
> sa inteleaga de fiecare data mai mult, dar au crescut si financiar.
> Oricine propovaduieste Cuvantul lui Dumnezeu creste si financiar. Vad
> ca multi reproseaza si preotilor ortodocsi ca s-au umplut de masini,
> case si alte acareturi. Faceti si voi la fel pe unde puteti chair
> daca nu avem acces la strana de la biserica si veti obtine cresterea,
> fiecare dupa talentul sau.
> Propovaduind invataturile lui Dumnezeu direct de la sursa, am observat
> ca se produc schimbari in societate si aceasta se aseaza "precum in
> cer, asa si pe pamant." Lucrurile sunt asezate in cer asa cum scrie
> la evanghelii, si declarand asta pe toate drumurile si in casele
> naostre, presa, locuri publice, vom face sa se armonizeze societatea
> pt ca Dumnezeu actioneaza prin Spiritul Sau.
> Mai ales cand postam vre-un text din lectiile din A Search for God, se
> produc adevarate focuri de artificii. Asta pt ca acestea reprezinta
> adevarul si esenta invataturilor biblice, transmise prin profetul
> Edgar Cayce in timp ce se afla in transa, si scrise imediat de
> stenodactilografa sa, asistata de sotie sau alti membri de familie si
> uneori straini. Deci el n-a modificat cu nimic. Numai insusindu-ne
> aceste lectii spre o intelegere corecta a Evangheliei , vom intra in
> Noua Era a Varsatorului, era a pacii si fericirii eterne.
> Faceti proba dna Melany, si veti vedea actiunea Sf. Spirit in lume.
>

Rollo
2007-10-25 19:36:21

Ecumenism cu baptisti?, vise!

Sunt curios sa vad daca exista aceiasi parere despre ortodocsii, care stiu sa citeasca in greaca veche si sa vorbeasca doua trei limbi straine?

Rollo
2007-10-25 19:37:06

Ecumenism? vie!!

Daca vrei sa vezi cunoscatori ai aramairiicii sau greaca vehe trbeuie doar sa cauti un pic mai atent, po sa gaseti si vorbitori a cel putin una sau doua limbi moderne .
Ideea e ca ei nu fac atat caz, stau in umbra si isi vad de ale lor
Cat despre marea masa a baptistilor nu prea stiu pe ce lume traiesc , lise serveste doar o indoctrinare bine pusa la punct.

UN caz particular, un fost prieten baptist mi-a dat o mana de ajutor la inceput, era ambil ma ducea la cumparaturi si evident cu el la ei la biserica baptista.Alt " amic" baptist" vazand ca stiu cate ceva si nu ma poate duce cu presul ma presa cu bitezul la ei -ca dovada a credintei mele- . Ghinionul face ca mi-am inceput noua viata in USA printre baptisti .Dupa cateva uni de presiuni au lasat-o mai moale.
De cate ori ma vedeam cu fostul amic -cel care ma ducea la biserica le ai- ma intrebat " cand vii la noi la biserica"? Am evitat in mod elegant rapsunsul cateva ori dupa care la un moment dat i-am spus o sa vin cand va ti ceva mutual ,adica sa vii si tu cu noi la biserica la noi.S-a aprins rau de tot si mi-a spus ce sa vin la voi la biserica sa-mi spuna mie popa ce sa fa??? ....In principiu au un sigur scop sa va traga cu orice pret laei la baptisti, atat.
Asa ca daca domnule Badita , daca se poarta curtenitor, si amabil , au un singur scop.... sa va boteze la ei.
Asa ca ma tem ca va inselati sedus fiind de aspectul comercial!
Apropos si dracul stie biblia pe derost!

CALUGARUL
2007-10-25 19:41:41

Re: Sola Scriptura

La 2007-10-25 17:36:46, Bumerang a scris:

La 2007-10-25 17:36:46, Bumerang a scris:

La ce traditie te referi? Cumva la pomul de Craciun de ex.? Sau la ce te referi mai exact

______


Iar te opintești ca oaia !

Zoro se referă la Sfânta Tradiție. Chiar dacă Iisus n-a scris nimic și chiar dacă El nu a poruncit niciunui apostol să scrie ceva, în schimb le-a poruncit să predice Învățătura Lui. Iisus a fost primul care și-a vestit Evanghelia înainte ca aceasta să fi fost scrisă, pentru ca apoi, cei care au auzit-o au propovăduit-o prin viu glas. Însuși Sf. Apostol Pavel a dat învâțături prin viu grai. Tradiția este egală cu Scriptura. Ia uita-te ce spune la 2 Tesaloniceni 2,15 : ,,Deci, dar, fraților, stați neclintiți și țineți predaniile pe care le-ați învățat, fie prin cuvânt, fie prin epistola noastră". Sau tot la 2 Tesaloniceni 3,16 : ,,Fraților, vă poruncim în numele Domnului nostru Iisus Hristos, să vă feriți de orice frate care umblă fără rânduială și nu după predania pe care ați primit-o de la noi". Sau nu știi ce înseamnă aia predanie ? Că în ungurește nu știu cum se zice !

Tot Sf. Ap. Pavel ne spune că învățăturile prin viu grai trebuiesc ținute sau aceste învățături sunt din auzit : Romani 10,17-18 : ,,Prin urmare, credința este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos. Dar întreb: Oare n-au auzit? Dimpotrivă: "În tot pământul a ieșit vestirea lor și la marginile lumii cuvintele lor." Deci ? Credința este din auzite și nu din citirea Scripturii !

Sf. Scriptură nu cuprinde toată descoperirea dumnezeiască. Ioan 20,30 : ,,Deci și alte multe minuni a făcut Iisus înaintea ucenicilor Săi, care nu sunt scrise în cartea aceasta", sau, tot Ioan 21,25 :,,Dar sunt și alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus și care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărțile ce s-ar fi scris. Amin."

Din Vechiul testament lipsesc multe cărți, iar din Noul testament lipsește Epistola către Laodicieni amintită la Coloseni 4,16 : ,,Și după ce scrisoarea aceasta se va citi de către voi, faceți să se citească și în Biserica laodiceenilor, iar pe cea din Laodiceea să o citiți și voi", deci, dacă toată credința s-ar cuprinde în Sf. Scriptură, cum aceasta nu este întreagă, n-am putea avea nici revelația întreagă.

Învățătura Mântuitorului s-a păstrat și predicat în Biserică INAINTE de a se fi scris vreo carte din Noul Testament. Așa că tradiția este mai veche decât Sf. Scriptură.

Fără Sf. Tradiție nu se poate cunoaște care sunt cărțile Sfintei Scripturi, autenticitatea, integritatea ei. Dacă întrebi pe cineva care neagă Tradiția : de unde știi că aceasta este evanghelia, să zicem, după Matei ? ea nu spune că Matei a scris-o, nici celelalte cărți ale Scripturii nu spun acest lucru. Și chiar dacă ar spune, ar fi mărturie despre sine, care se poate tăgădui. Dacă acela care întreabă are cunoștințe biblice cât-de-cât, trebuie să recurgă la istoria canonului Sfintei Scripturi, adică la Tradiție. Chiar dacă neagă cineva Sf. Tradiție ca izvor a credinței, trebuie să o recunoască cel puțin ca istorie, așa că argumentele este obligat să le primească.

saccsiv
2007-10-25 20:13:47

Pt Balaci

Cititi va rog cu rabdare Leviticul , capitolul 18 , pentru a putea intelege cartea lui Iosua Navi

În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise, zicând:
"Vorbește fiilor lui Israel și zi către ei: Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru.
De datinile pământului Egiptului, în care ați trăit, să nu vă țineți, nici de datinile pământului Canaanului, în care am să vă duc, să nu vă țineți și nici să umblați după obiceiurile lor.
Ci legile Mele să le pliniți și așezămintele Mele să le păziți, umblând după cum poruncesc ele, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru.
Păziți toate poruncile Mele și toate hotărârile să le țineți, căci omul care le plinește va trăi prin ele: Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru
Nimeni să nu se apropie de nici o rudă după trup, cu gândul ca să-i descopere goliciunea. Eu sunt Domnul!
Goliciunea tatălui tău și goliciunea mamei tale să n-o descoperi! Că este mama ta, să nu-i descoperi goliciunea ei.
Goliciunea femeii tatălui tău să n-o descoperi, că este goliciunea tatălui tău!
Goliciunea surorii tale, goliciunea fiicei tatălui tău sau a fiicei mamei tale, care s-a născut în casă sau afară din casă, să n-o descoperi!
Goliciunea fiicei fiului tău sau a fiicei fiicei tale să n-o descoperi, căci goliciunea ta este!
Goliciunea fiicei femeii tatălui tău; care s-a născut din tatăl tău, să n-o descoperi, că soră îți este după tată!
Goliciunea surorii tatălui tău să n-o descoperi, că este de un sânge cu tatăl tău!
Goliciunea surorii mamei tale să n-o descoperi, că este de un sânge cu mama ta!
Goliciunea fratelui tatălui tău să n-o descoperi și de femeia lui să nu te apropii, că sunt unchiul și mătușa ta!
Goliciunea nurorii tale să n-o descoperi, că ea este femeia fiului tău; să nu-i descoperi goliciunea!
Goliciunea femeii fratelui tău să n-o descoperi, că este goliciunea fratelui tău.
Goliciunea unei femei și a fiicei ei să nu descoperi; pe fiica fiului ei și pe fiica fiicei ei să nu le iei, ca să le descoperi goliciunea; aceasta este nelegiuire, că sunt rude de sânge cu ea!
Să nu iei concubină pe sora femeii tale, ca să descoperi rușinea ei în vremea ei, vie fiind ea.
Să nu te apropii de femeie în timpul regulii ei, ca să-i descoperi goliciunea
Și cu femeia aproapelui tău să nu te culci, ca să-ți verși sămânța și ca să te spurci cu ea.
Din copiii tăi să nu dai în slujba lui Moloh, ca să nu pângărești numele Dumnezeului tău. Eu sunt Domnul.
Să nu te culci cu bărbat, ca și cu femeie; aceasta este spurcăciune.
Cu nici un dobitoc să nu te culci, ca să-ți verși sămânța și să te spurci cu el; nici femeia să nu stea la dobitoc, ca să se spurce cu el; aceasta e urâciune.
Să nu vă întinați cu nimic din acestea, că cu toate acestea s-au întinat păgânii, pe care țu îi izgonesc dinaintea feței voastre.
Că s-a întinat pământul și am privit la nelegiuirile lor și a lepădat pământul pe cei ce trăiau pe el.
Iar voi să păziți toate poruncile Mele și toate legile Mele și să nu faceți toate ticăloșiile acestea, nici băștinașul, nici străinul care trăiește între voi.
Că toate urâciunile acestea le-au făcut oamenii pământului acestuia care e înaintea voastră și s-a întinat pământ
Ca nu cumva să vă lepede și pe voi pământul, când îl veți întina, cum a aruncat el de la sine pe popoarele care au fost înainte de voi
Că tot cel ce va face ticăloșiile acestea, sufletul care va face acestea se va stârpi din poporul său
Deci păziți poruncile Mele și să nu umblați după obiceiurile urâte, după care au umblat cei dinaintea voastră, nici să vă întinați cu ele. Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru

calator
2007-10-25 21:09:31

Re: Gâdiliciuri pentru fraieri și pentru necredincioși.....Cred ca

dupa ce l-ai terminat pe Dorin Tudoran acum vrei sa-l lichidezi pe Badilitza :-)

La 2007-10-25 14:23:50, CALUGARUL a scris:

> Daca Bădiliță crede că va înmuia cuiva cugetul cu astfel de tâmpenii
> mai bine și-ar lega un cataroi de gleznă ș'-ar înfăptui ce-l învață
> însuși Hristos.
>
> Ce ar dori dom' Bădiliță ca să reținem noi din artecolu' lui ? Faptul
> că Baptiștii ieste serioși și studiază pe sfinții părinți ? Aiurea !
> Baptiștii nu fac acest lucru pentru ca să credem noi, sunt ei mai
> dibaci în a-i înțelege, ci numai și numai și numai în a combate
> ortodoxia. Altfel ? Altfel ar deveni imediat ortodocși. Cine l-a
> studiat pe Maxim Mărturisitorul, pe Sfântul Ciprian, pe Ioan Gură de
> Aur, Pe Grigorie de Nazianz sau Palama, sau mai știu eu ce Sfânt
> Părinte, și e cinstit și onest în cugetul lui, nu se poate să nu se
> ÎNTOARCĂĂĂĂĂĂĂ !, la ortodoxie. De ce nu o fac ? De ce continuă un
> dialog cu oameni fără religie cum este acest Bădiliță ? Tocmai pentru
> că nu au ce tactică să mai abordeze în a ataca ortodoxia. Aceasta
> tactică a ,,studierii" Sfinților Părinți miroase a război din
> interior.
>
> Dacă domn' Bădiliță cade întru' așa egstaz cu baptiștii lu' pește
> prăjit, ce discuții are 'mnealui despre Fecioara Maria ? Despre
> Sfintele Moaște, despre Icoane și facerea de minuni a acestora ?
> Despre cele șapte minuni care sunt BAZA credinței noastre ortodoxe din
> care baptiștii nu recunosc decât două ?
>
> E bine de știut că aceste jmecherii bădilițești nu gâdilă cugetul nici
> unui ortodox ADEVĂRAT ! Nu există o apropiere între ortodoxie și
> cultele care s-au format îndepărtându-se RADICAL de adevărata
> credință. Apropiere nu există ci numai și numai și numai o eventuală
> ÎNTOARCERE. Flechintonuri de tipul : dom'le ce mișto ne simțimi noi
> hortodocșii când stăm la taifasuri (mișto cuvânt !, corect ar fi
> taifese !), cum ne mai completăm noi unii pe alții ! Ce bun ie
> baptizmu' și ortodoxia cân' vinE la masa studiului Noului Testament !,
> nu au decât un dar : râsul, bășcălia, miștoul !
>
> Pe ce s-a bazat studiu lu' domn' Bădiliță ? Pe Biblia contrafăcută de
> îndiavolicitul Martin Luther ? Că sa nu-mi spuie mie Bădiliță că o
> dată ce au înțeles cele scrise în scriptură, respectivii baptiști
> și-au recunoscut ignoranța și s-au întros ? Ce dorește dom' Bădiliță !
> La ce visează 'mnealui ?, că noi ortodocșii vom arunca la gunoi
> scrierile părintelui Staniloae și ne vom bălăci în egstraordinarele
> studii baptisto-hordotogse bădilicești ? Io cred că visează !
>
> Te-ai depărtat de noi bădie Bădiliță și rătăcirea ta continuă către
> adâncul pierzaniei. Orice efort al tău nu are NICI un ecou în
> rândurile ortodocșilor. Rîmâi ceea ce ai fost în anul '90. Atât și
> nimic mai mult ! Acest articol al tău e bun pentru Ac. Cațavencu și nu
> are decât un dar : acela de a ne provoca râsul, dar și plânsul. Ești
> departe, bădie ! Departe !
>

Atamild
2007-10-25 22:08:29

Cred ca este cazul sa nu va mai certati..pe bune si buna, sa va fie inima!

Mai bine puneti mana si cititi ce am citit eu azi..si anume in Vechiul Testament, Zaharia, capitolul 14, 4-9. Sa vedeti ce buna o sa va fie inima,
matilda

Balaci
2007-10-25 22:09:55

Re: Pt Balaci

Nu vad legatura.

Aici sunt niste legi pentru evrei, legile pentru oamenii lui Dumnezeu, pentru toti.
Arata pacatul ca spurcaciune. SI legea sa stai departe de pacat.

Nimic in legatura cu bucuria genocidului din cartea lui Iosua. Un evreu poate vedea o legatura. Un crestin, nu. Fiindca un crestin uraste pacatul si nu pacatosul. Un crestin omoara pacatul nu pacatosul.

Daca ar trebui omorati cei pacatosi, ce pacat mai mare e decat erezia?! Baptistii sunt eretici pebtru ortodocsi si catolici. Trebuie baptistii ucisi ca in cartea lui Iosua ori adusi pe calea cea dreapta, cum cere Iisus?

Cartea lui Iosua e buna, POATE, pentru evrei, care-l refuza pe Iisus. Nu are ce cauta in Biserica.
La 2007-10-25 20:13:47, saccsiv a scris:

> Cititi va rog cu rabdare Leviticul , capitolul 18 , pentru a putea
> intelege cartea lui Iosua Navi
>
> În vremea aceea a grăit Domnul cu Moise, zicând:
> "Vorbește fiilor lui Israel și zi către ei: Eu sunt Domnul Dumnezeul
> vostru.
> De datinile pământului Egiptului, în care ați trăit, să nu vă țineți,
> nici de datinile pământului Canaanului, în care am să vă duc, să nu vă
> țineți și nici să umblați după obiceiurile lor.
> Ci legile Mele să le pliniți și așezămintele Mele să le păziți,
> umblând după cum poruncesc ele, că Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru.
> Păziți toate poruncile Mele și toate hotărârile să le țineți, căci
> omul care le plinește va trăi prin ele: Eu sunt Domnul Dumnezeul
> vostru
> Nimeni să nu se apropie de nici o rudă după trup, cu gândul ca să-i
> descopere goliciunea. Eu sunt Domnul!
> Goliciunea tatălui tău și goliciunea mamei tale să n-o descoperi! Că
> este mama ta, să nu-i descoperi goliciunea ei.
> Goliciunea femeii tatălui tău să n-o descoperi, că este goliciunea
> tatălui tău!
> Goliciunea surorii tale, goliciunea fiicei tatălui tău sau a fiicei
> mamei tale, care s-a născut în casă sau afară din casă, să n-o
> descoperi!
> Goliciunea fiicei fiului tău sau a fiicei fiicei tale să n-o
> descoperi, căci goliciunea ta este!
> Goliciunea fiicei femeii tatălui tău; care s-a născut din tatăl tău,
> să n-o descoperi, că soră îți este după tată!
> Goliciunea surorii tatălui tău să n-o descoperi, că este de un sânge
> cu tatăl tău!
> Goliciunea surorii mamei tale să n-o descoperi, că este de un sânge cu
> mama ta!
> Goliciunea fratelui tatălui tău să n-o descoperi și de femeia lui să
> nu te apropii, că sunt unchiul și mătușa ta!
> Goliciunea nurorii tale să n-o descoperi, că ea este femeia fiului
> tău; să nu-i descoperi goliciunea!
> Goliciunea femeii fratelui tău să n-o descoperi, că este goliciunea
> fratelui tău.
> Goliciunea unei femei și a fiicei ei să nu descoperi; pe fiica fiului
> ei și pe fiica fiicei ei să nu le iei, ca să le descoperi goliciunea;
> aceasta este nelegiuire, că sunt rude de sânge cu ea!
> Să nu iei concubină pe sora femeii tale, ca să descoperi rușinea ei în
> vremea ei, vie fiind ea.
> Să nu te apropii de femeie în timpul regulii ei, ca să-i descoperi
> goliciunea
> Și cu femeia aproapelui tău să nu te culci, ca să-ți verși sămânța și
> ca să te spurci cu ea.
> Din copiii tăi să nu dai în slujba lui Moloh, ca să nu pângărești
> numele Dumnezeului tău. Eu sunt Domnul.
> Să nu te culci cu bărbat, ca și cu femeie; aceasta este spurcăciune.
> Cu nici un dobitoc să nu te culci, ca să-ți verși sămânța și să te
> spurci cu el; nici femeia să nu stea la dobitoc, ca să se spurce cu
> el; aceasta e urâciune.
> Să nu vă întinați cu nimic din acestea, că cu toate acestea s-au
> întinat păgânii, pe care țu îi izgonesc dinaintea feței voastre.
> Că s-a întinat pământul și am privit la nelegiuirile lor și a lepădat
> pământul pe cei ce trăiau pe el.
> Iar voi să păziți toate poruncile Mele și toate legile Mele și să nu
> faceți toate ticăloșiile acestea, nici băștinașul, nici străinul care
> trăiește între voi.
> Că toate urâciunile acestea le-au făcut oamenii pământului acestuia
> care e înaintea voastră și s-a întinat pământ
> Ca nu cumva să vă lepede și pe voi pământul, când îl veți întina, cum
> a aruncat el de la sine pe popoarele care au fost înainte de voi
> Că tot cel ce va face ticăloșiile acestea, sufletul care va face
> acestea se va stârpi din poporul său
> Deci păziți poruncile Mele și să nu umblați după obiceiurile urâte,
> după care au umblat cei dinaintea voastră, nici să vă întinați cu ele.
> Eu sunt Domnul Dumnezeul vostru
>
>


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Falimentul selectionerului Gigi (3506 afisari)
 Un baptist orthodox (3314 afisari)
 Misterul mortii lui Edgar Allan Poe (2855 afisari)
 Constitutia, hartia igienica a presedintelui tarii (2787 afisari)
 Azi e Ziua Regelui (2581 afisari)
 George Bush avertizeaza: Romania, in raza rachetelor iraniene (648 afisari)
 Isteria Elodia: Inarmat, a intrat la un procuror sustinand ca are probe despre caz (465 afisari)
 Surprize, surprize: Basescu s-a dus la lansarea candidatilor PSD pentru euroalegeri (436 afisari)
 AC Milan - Sahtior 4-1 (315 afisari)
 Martirii nasaudeni din secolul al XVIII-lea vor fi canonizati (279 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.55344 sec.