Ziua Logo
  Nr. 3836 de marti, 23 ianuarie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-01-23

Comentarii: 11, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Forumul de la Neptun
2007-01-23 08:44:43

Practicieni de Stanga si Teoreticieni de Dreapta...


Stimate Domnule Severin,

De acord in principiu cu ideile dvs. Dar numai la nivel de scopuri. La nivel de mijloace, daca vorbim de viitor ( de acord, singurul orizont de timp absent pe agenda publica..), Stanga si Dreapta, apar doar ca notiuni abstracte, fabricate, adaptate, ce urmeaza de fapt strategii inertiale de supravietuire sau de dezvoltare ale grupurilor.... Si nu invers, cum ar fi normal. Deci nu strategiile se adapteaza la functionalitatea dinamica a notiunilor de Stanga si Dreapta politica intr-o societate, ci aceste strategii sunt strict fataliste ( din teoria lui Vasile Conta, depind doar de cauzele si motivatiile sociale ale promotorilor lor ), subsumandu-si apoi, teoretic, diverse clasificari politice...Iar la aceasta ALIENARE sociala ( in sensul integral, al lui Dimitrie Gusti ), au contribuit nu atat practicienii supravietuirilor politicii, cat teoreticienii supravietuirii alaturi de practicieni...
Au intervenit insa prea multe resurse in societatea romaneasca, in ceea ce priveste democratia si libertatea, din partea SUA, in ceea ce priveste economia de piata si sistemul institutional, din partea UE, in ceea ce priveste morala, din partea societatii romanesti, incat, e momentul ca si teoreticienii politicii sa gandeasca in termeni practici, iar practicienii politicii sa gandeasca si in termeni teoretici...
Ultima evolutie majora conceptuala in INITIATIVA DE (RE)STRUCTURARE A STANGII SI A DREPTEI POLITICE ROMANESTI demarata de mine, apare la etapa a IV-a in tabelul din final. Trebuie insa sa afirm ca am plecat in aceasta initiativa de la ideea fundamentala ca nu se va reusi nimic acum, daca nu vom lega STANGA de SINDICATE si DREAPTA de PATRONATE...Pana ce vor apare starile de spirit necesare in societatea romaneasca pentru a se crea doctrine politice specifice lor, pana cand aceste stari de spirit vor putea fi influentate in sensul normal al situarii politice naturale intr-o democratie functionala, ar trebui sa fortam la maximum singurele legaturi certa ale Stangii si ale Dreptei cu societatea : Stanga cu sindicatele si Dreapta cu patronatele. Nici una nici alta nu s-a reusit . Stanga a reusit doar legatura cu liderii de sindicat ( preeminenta practicienilor...), iar Dreapta nici macar nu si-a propus vreodata vreo legatura cu patronatele ( preminenta teoreticienilor ...)...In disputa care se da in ceea ce priveste politica propriu-zisa, administratia si parlamentul ( ma refer la functionarea unui partid politic si experientele nefaste in care executivele controleaza discretionar si aparatul politic de partid ), poate ar fi necesar sa identificam o forma concreta de operationalizare a interventiei directe a sindicatelor ( la Stanga politica ) si a patronatelor ( la Dreapta politica ), pe linia functionari aparatului politic de partid...
Cu bine,
Dezideriu Dudas

TABEL INITIATIVA DE (RE)STRUCTURARE A STANGII SI A DREPTEI
POLITICE ROMANESTI – IAN. 2007


ETAPA Valoarea / elementul principal Valoarea / elementul principal
STANGA DREAPTA

I Progres Libertate

II Libertate Morala

III Revolutie ( + liberalism Evolutie ( + liberalism
de Stanga ) de Dreapta )

IV Necesitatea implicarii Necesitatea implicarii
Fortelor externe ( diminuarea Fortelor Interne( diminuarea
achatoliei*, la mase ) ahoretiei** in sistemul
institutional )

* Achatholia – refuzul Generalului ( din structurarea ontologica I-D-G, Individual –Determinatii-General ), concret, in context, refuzul implicarii SUA, UE, presupunandu-se neonestitatea lor...

**Ahoretia – refuzul Determinatiilor , in context, refuzul implicarii fortelor institutionale, presupunandu-se neonestitatea lor

Forumul de la Neptun
2007-01-23 11:53:08

Tabel INITIATIVA DE (RE)STRUCTURARE A STANGII SI A DREPTEI POLITICE ROMANESTI, ian. 2007


Reproduc tabelul intr-o forma fidela ( nu s-a putut copia corect in format tabelar in postarea anterioara ):

STANGA / Valoarea / elementul principal
Etapa I : Progres
Etapa II : Libertate
Etapa III : Revolutie ( + liberalism de Stanga )
Etapa IV : Necesitatea implicarii Fortelor externe ( diminuarea achatoliei*, la
mase )

DREAPTA / Valoarea / elementul principal
Etapa I : Libertate
Etapa II : Morala
Etapa III : Evolutie ( + liberalism de Dreapta )
Etapa IV : Necesitatea implicarii Fortelor interne ( diminuarea ahoretiei** in
sistemul institutional)

* Achatholia – refuzul Generalului ( din structurarea ontologica I-D-G, Individual –Determinatii-General ), concret, in context, refuzul implicarii SUA, UE, presupunandu-se neonestitatea lor...
**Ahoretia – refuzul Determinatiilor , in context, refuzul implicarii fortelor institutionale, presupunandu-se neonestitatea lor

......................................................................................................
In plus, nu trebuie sa uitam, cui lasam lobby-ul institutional, care, la varf, e reprezentat chiar de ministrii politici ...Supusi la doua forte majore : una tehnica, esentiala in pastrarea controlului, venind din interiorul institutiilor, si una politica, la fel de importanta pentru pastrarea autoritatii, venita dinspre sistemul politic. In lipsa structurarii doctrinare si strategice Stanga-Dreapta, ministrii sunt nevoiti sa preia aproape in totalitate elementele tehnice transmise de sistemul institutional. Cand ministrii au foarte mari sustineri politice, sistemul institutional este nevoit sa preia si reforme care agreseaza evolutia naturala a domeniului...Gasirea unui punct optim de de contrabalansare intre pozitia tehnica a institutiilor si cea politica a partidelor, are legatura cu implicarea sistemului institutional in politica si tine de aceasi structurare doctrinara si strategica Stanga – Dreapta. Agentia Nationala a Functionarilor Publici ar trebui sa aiba un rol mult mai mare in functionalizarea politicii romanesti.

AVP
2007-01-23 11:55:02

Re: Practicieni de Stanga si Teoreticieni de Dreapta...

Nea Dezy, io chiar nu-nteleg cum dreq poti fi dta de acord cu toata lumea, care ea se afla de fapt in teribil dezacord : Severin cu Tudoran si vitzavercea, Tudoran cu Goma si vitzavercea, Turcu cu Vosganian, Dobre cu Tismaneanu si vitzavercea etc., etc.

Io inteleg ca un Forum - mai ales cand se afla amplasat la Neptun - tre' sa-i cuprinda pe tonti si toante, ca un Zeu f. bun, dar cand invitatii tai trag unii in altii cu shrapnelele ca la Verdun, nu crezi ca pari cam sapun inchipuindu-ti ca astia nu vor fugi de ist Forum ca din tun, sau cum naiba sa-ti mai spun, mey, ca sa nu crezi ca sunt cazut - io, nu tu... - din alun, in timp ce dta te crezi probabil la cencalu protocronistului emir Harun, unde o astepti - te pomenesti - si pe Shehe, ca sa ne toarne declaratiile-i clamoroase, dar vadit spirtoase, fatza de Calugaru-i cam nebun... ? :-)

Seherezada
2007-01-23 13:07:28

Re: merci, AVP ...

La 2007-01-23 11:55:02, AVP a scris:

> ... unde o astepti - te pomenesti -
> si pe Shehe, ca sa ne toarne declaratiile-i clamoroase, dar vadit
> spirtoase, fatza de Calugaru-i cam nebun... ? :-)
> -------------

ai dreptate in toate cele de le-ai scris aici, chiar de le-am sters,

... insa acadeaua de la sfirsit, am pastrat-o ...,
prea e dulce-acrisoara, exact pe gustul meu ...

La Multi Ani, maestre, ca pe anul asta nu am schimbat epistole parafate ...

Forumul de la Neptun
2007-01-23 13:32:12

Pentru AVP...

Tinere AVP, sunt convins ca fizic nu sunt mai tanar , dar in confruntarea cu Binele sunt de acord ca pot fii mai batran...Desi, legat de aceasi confruntare, v-am citit odata "Apelul pentru Europa " pe care l-am pus anterior intr-un context de comunicare cu grupul AGORA, alaturi de "Adio Europa" a lui I.D. Sarbu...Prima reactie cand v-am citit a fost de a ma gandi la Dumitru Draghicescu si a sa " Psihologie a poporului roman ". Tinand cont ca Paul Goma il pomenea pe Vladimir Bukovski fiind de acord cu ideea lui ca internetul va invinge comunismul ( ultima "flacara", "cu voie", in Est, nu si in Vest...), cred ca va aflati pe aceasi baricada...

Toate binomurile de personalitati de care-mi scrieti, nu sunt formate din lideri care nu accepta invatatura oficiala, stabilita si certa a Adevarului ( nu a existat, nu exista si nu va exista asa ceva...)...Ci sunt gladiatori ai luptei pentru adevar...Nu adevarul "flacarii" conteaza, ci indreptarea catre alta "flacara" atunci cand prima s-a stins..., cum spunea Panait Istrati ( " Haideti spre o alta flacara"...)...Ar trebui sa fie mult mai multe dispute decat cele pe care le semnalati, pentru ca societatea romaneasca sa se poata indrepta spre alta " flacara " si apropia de Adevar......Abia cand vom gasi secvential "adevaruri certe " ( cele care dau crestere economica, locuri de munca, bunastare in general ), abia atunci putem renunta la diverse persoane legate prea mult de taciunii "ultimei flacari" ( in componenta sa proiectata pe secventialitatea respectiva )..Si atunci, ca in pilda Sodomei si a Gomorei, vom fi nevoiti sa nu ne mai uitam inapoi...Deocamdata stam prost la ceea ce poate insemna "flacara" , mai ales pe detalii, ca la global, suntem "experti" cu toate popoarele, in integralitatea noastra... Deasemenea stam prost si la acceptarea ( chiar definirea ) cronologiei istorice a ultimelor "flacari" . Tot secventiale, pe piete, pe institutii..., ca per global, nu mai trebuie demonstrata necesitatea capitalismului, nici macar in China, dar asta, cel mai bine o stiu chinezii . In consecinta CHINA isi reformeaza radical comunismul fara a uita insa si de concurenta din capitalism ...

Cu bine,
DD

Adrian v.D.
2007-01-23 19:01:49

Iata si ce spune renumitul istoric Fritz Stern:

Dan Iasi
2007-01-23 19:26:59

prapastia

cred ca incetul cu incetul tinerii comunisti romani din momentul 1989 incep sa inteleaga de ce trebuie sa se lepde ca sa aiba un destin public

problema lor este ca sint de fapt sint conservatori (de dreapta, eu cred ca este importanta dreapta stinga politica), fiind de la o virsta foarte tinara alesi sa fie mostenitori, intr-adevar a unui sistem de stinga, dar mostenitori

de fapt sint compromisi intelectual de acesta circumstanta......si cam asta reiese din aceasta serie de articole a lui severin......nu este nevoie de teoretizare din partea "lor", de fapt nu se poate, de asta nici adrian severin nu-si gasesete locul....pur si simplu nu este nevoie de intelectuali in lumea din care vine el si din care nu a vrut sa iasa pina acum.....si nici nu mai poate iesii

DORIN TUDORAN
2007-01-23 20:06:42

O VESTE CU ADEVARAT BUNA!

Draga dle Dudas,

Pe de-o parte, imi pare bine ca sunteti de acord cu dl Severin. Cineva trebuie sa fi de acord si cu Domnia sa.

Pe de alta parte, regret sa vad ca entuziasmul, efortul si inteligenta pe care le puneti in slujba tranzitiei sunt in zadar. Tranzitia s-a terminat si a fost "gestionata" in mod aproape ireprosabil de altii. Cititi mai atent:

"Chiar daca si altii ar fi putut-o face, fapt este nu numai ca nu au facut-o, ci ca nu mai au ce face.

La odihna, dle Dudas. Nu a mai ramas nimic de facut. Totul a fost facut de altii. De la 1 ianuarie 2007, Romania a devenit, in sfirsit, mult visata statiune balneo-climaterica, la altitudine medie, cu un climat (inclusiv cel politic) temperat si, mai ales, bine controlat.

Orice efort de a mai gindi constituie fie o rebeliune a mensevismului de centru-stinga, fie o lovitura de stat a bolsevismului de centru-dreapta "Or", vorba dlui Severin, "asta este inacceptabil."

Pe curind, la pensie.

Cu cele mai bune sentimente -- se intelege, numai si numai social-democrate --

Al dvs,

Dorin Tudoran

plongeur.alpin
2007-01-23 20:55:05

Trecem peste una, peste alta si ajungem la filozofie incurcata si explicatii pure.

In serialul de astazi autorul a gandit sa revina la interpretarea faptelor de la pozitia (echi)distanta si nepartizana a marilor interpreti ai istoriei petrecute cu cel putin un secol si jumatate inainte, intru invatarea urmasilor pentru evitarea erorilor trecute.

" Nu se poate pune semnul identitatii intre opresori si victime; dar nu este
admisibila nici fracturarea societatii de-a lungul unor linii de demarcatie stabilite arbitrar dupa ranchiunile ori interesele veleitarilor post-comunisti. "

<Cam cine ar fi acei veleitari cu ranchiuni si interese , cine a stabilit arbitrar acele linii de demarcatie si nu cumva minerii au ajutat, cu un secol si jumatate in urma, la stabilirea arbitrara a demarcatiei? Dupa capul meu, impermeabil la idei inalte, faptul cert este ca nu s-a putut pune semnul identitatii intre opresori si victime!

"nvatand totodata cum sa evite repetarea erorilor ei"

In opinia mea, ca rezultat al aceleasi impenetrabilitati la inalte idei, crimele, de gros volum si repetate cu acelasi scop, nu prea ar putea fi considerate ca simple erori ce se pot sterge cu tix.

" Ca inlaturarea de la putere a celor care au condus cu succes ....tranzitia"

<Realitatea este ca au cazut singuri, dupa vot democratic si tocmai datorita succeselor inregistrate, atat in tranzitie cat si in netezirea drumului spre UE, in speta si NATO. Si apoi minerii au pus umarul la demarcarea, cu adevarat arbitrara, ale acelor linii impotriva "fracturarii " societatii.

" Daca sunt avute in vedere mijloace democratice nu exista nici un impediment, cu exceptia aceluia ca electoratul nu ofera premii (mai ales de consolare) pentru existenta trecuta"

<Aici ar fi trebuit, cert, adaugate si victimele, echidistanta insa obliga.

"Nu toti cei care s-au opus dictaturii sunt democrati"

<Ar putea fi considerati ca atare, participantii, macar pentru momentul opunerii, oportunistii au rasarit ca ciupercile numai din esalonul 2. Tot ei, au scapat prin obedienta la dictatura de acuzatii pe vremea raposatului, in perioada de tranzitie au trecut la invocarea actului democratic fata de acuze, de acum inainte se pare ca se va schimba platosa cu ceva si mai inatacabil, invocarea si acuza de " bolsevic de dreapta". Salt mare, de la acuzator neclintit sub eticheta dictaturii proletariatului si de dusman al tarii socialiste.

AVP
2007-01-23 21:00:33

Doua chestii

1.Mai intai vreau sa fac precizarea ca nici un critic literar serios - deci specialistii domeniului - nu-l situeaza pe Dorin Tudoran subt cota valorica a lui Adrian Paunescu, ci din contra. Si-atunci de unde aiureala lui A.Severin - insinuata inca de la debutul serialului sau - cum ca A.Paunescu ar fi mai talentat sau mai important scriitor ca DT ? Desigur ca ea provine tot din sfertodoxismu gargaros care l-a facut pe acest ex-tovaras gomos, dar gaunos, sa deplanga candva, cu morga aia distinsa ca drea', catastrofalul procent de 66 la suta hydrogen din apa pe care o beau concetatenii domniei sale de pe Dambovitza. Va dati seama ca daca si la alte specialitati din dotarea domniei sale A.S. se pricepe tont ca Mardare, dar se crede cel mai tare din parcare, e jale&#8230;?

2.A propos de obiectia dlui Severin ca nu e polliticaly correct, n-asa? nu e democratic si nici macar moral ca lumea postcomunista sa le ceara comunistilor - fie ei din linia intai sau a doua - sa se dea, in fine, la o parte, si nu pentru ca n-ar prea avea competentza & carte, asa dupa cum vazuram ca cam sta treaba cu dumnealui, din pacate, dar pentru ca au fost colaboratorii - cu nevoia, dar mai ales cu voile ex-tovarasiilor lor mai mult sau mai putin inflacarate, insa intotdeauna devotate - regimului care a trimis intre 500 de mii si doua milioane de compatrioti la moarte, iar in 89, cand au implementat lovitura de palat teleshoua, incercand sa ne toarne vrajeala ca aiasta era de fapt o revolutie super-noua, e-adevarat ca au trimis mult mai putini : doar o mie - mi se pare - sau doua&#8230; Cat priveste pretentia dlui Severin cum ca nu e moral sa le pretinzi fostilor comunisti-activisti, mai ales cand acestia sunt doar ex-utecisti-activisti sau ex-uaseceristi-activisti sa se dea la o parte intr-o lume care le cere sa fie pur si simplu anti-comunisti, normal, le-as aminti acestor ingeri rosii, dar de la o vreme cam tristi - vazand ca Ioropa nu prea le mai cauta-n cornitzele de subt caraghiozele peruci de liber-schimbisti -, cum in basmu ala total un simplu cal - ce-i drept, al lui Harap-alb harmasar - l-a insfacat in final pe Marele Span (un impostor nu doar ordinar, dar si cam criminal), apucandu-l de chica fatal, si dupa ce l-a suit pana-n noru planetar l-a lasat, pardon, lansat pe pamant iar, unde se facu, normal, balegar&#8230; Si asta, aloo, fara ca calu sa stea sa mai asculte protestele si justificarile cinstitului Span cum ca el e adevaratu nepot al lu Verde-imparat, n-asa? spre care l-a trimis Maria Sa batranu Ros-imparat, fiindca fratzane-su Verde-imparat, pe cat de social-democrat, pe-atat de bogat, normal, neavand urmas, s-a gandit sa-i lasa toanta averea sa nepotului&#8230; Dar nu Spanului, aloo&#8230;!, ute-l-as.

CALUGARUL
2007-01-23 21:37:02

Re: Doua chestii

La 2007-01-23 21:00:33, AVP a scris:

Mai intai vreau sa fac precizarea ca nici un critic literar serios - deci specialistii domeniului - nu-l situeaza pe Dorin Tudoran subt cota valorica a lui Adrian Paunescu, ci din contra. Si-atunci de unde aiureala lui A.Severin - insinuata inca de la debutul serialului sau - cum ca A.Paunescu ar fi mai talentat sau mai important scriitor ca DT ?

_______


Diferentza dintre A.P. shi D.T. este ca diferentza dintre filmele lui Shvaitzernegar shi Nicholson. Primul face shi-acum milioane, pe cind Nicholson ramine doar cu un oscar dat pe daiboji. Piatza, avepica, neica, piatza te face faimos. De D.T. n-a auzit nimeni. Pe A.P. il shtie o lume intreaga. ShI nu uita, nu uita, nu uita, ca o data, de mult de tot, insashi mamaie Monica Lovinescu ii facea elogii operei (de-atunci !) a lui Paunescu. Voi, anumitzi poetzi, avetzi impresia ca asha se cishtiga eternitatea ? Scriindu-va intre voi shi pentru voi ? Vai de voi !

Pe vremea cind English patient, un film cam anemic luase nu mai putzin de unshpe oscaruri, m-am dus sa-l rentuiesc shi eu de la blockbuster. Cind am ajuns acolo erau trei peretzi plini cu casete din care nu luase nimeni nici macar o singura caseta. Eu eram primul. In Shkimb ? Predatorul lui Shvaitzernegar nu se mai gaseau deloc. Aud ? Shi filmele Svaitzarului inca mai fac milioane. Filmele lui Nicholson sunt desuete iar el un papagal care se da in stamba la fiecare oscar. Pe linga filmul cu poshtashul nu suna de doua ori, shi zbor de-asupra ... , gagiul n-a mai facut absolutamente nimic, decit nishte filme de valoare zero barat. Asemanearea mea se aseamana cu insemnatzii !

Sa nu mi-o trinteshti p'-aia cu ,,poiezia nu ieste pentru tontzi", ca tzi-o zic p-aia cu ,,mori degeaba in sucul tau propriu "!

Pentru mine Paunesc este un poet exceptional, de mare talent, iar D.T.-ul, un nimeni. Mai draga. Cam asha se arunca zarurile, baiete. Trebuie sa scriipentru oameni, nu pentru citziva confratzi, sau citziva critici. Capisci ?


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Documentul "fugii" lui Tismaneanu (4154 afisari)
 Prezidentiale anticipate (3146 afisari)
 Basescu si "tradarea" PD (2690 afisari)
 Mana-n mana (2557 afisari)
 Boala geniilor (2540 afisari)
 Basescu i-a avertizat pe membrii Guvernului ca SRI-ul le-a ascultat convorbirile (290 afisari)
 Zile grele pentru ANI (62 afisari)
 Studiu pentru stabilirea eventualelor legaturi intre cancer si utilizarea telefonului mobil (47 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00793 sec.