Ziua Logo
  Nr. 3836 de marti, 23 ianuarie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2007-01-23

Comentarii: 23, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

alwis46
2007-01-23 12:06:34

Ce prevad legile Uniunii Europene ?

Ar trebui sa stim ce prevad legile Uniunii Europene sub aspectul faptuirii insultei si calomniei puse in spinarea jurnalistilor care aduc la lumina unele fapte, care cad sub incidenta legii penale, ale oamenilor politici.
Dupa cum stipuleaza si Constitutia Romaniei, legile noastre daca sunt contrare legilor europene, prioritare si aplicabile sunt legile europene, cu atat mai mult cu cat acum romania este membru deplin al Uniunii Europene.
Inca o dovada ca comunistii care dospesc pe fotoliile Curtii Constitutionale sunt adversari declarati ai democratiei, ai libertatii de exprimare si al accesului la informare.
Rusine, rusine, rusine !

ursu livia
2007-01-23 12:39:20

Suntem un stat membru al Uniunii Europene cu adevarat?

Principiile fundamentale ale existentei UE sunt respectarea cu sfintenie ale drepturilor omului,fara nici un fel de derogare.Aceasta decizie 62/2007 a Curtii Constitutionale ,data dupa derarea la UE contravine flagrant art.10 din CEDO, care spune textual:


1."Orice persoana are dreptul la libertate de exprimare.Acest drerpt cuprindelibertatea de opinie si libertatea de a primi sau de a comunica informatii ori idei fara amestecul autoritatilor publice si fara a tine seama de frontiere....."
2."Exercitarea acestor libertati ce comporta indatoririsi responsabilitati poate fi supusa unor formalitati ,conditii si restrangeri sau sanctiuni prevazute de lege,CARE CONSTITUIE MASURI NECESARE ,INTR-O SOCIETATE DEMOCRATICA,PENTRU SECURITATEA NATIONALA , INTEGRITATEA TERITORIALA , SAU SIGURANTA PUBLICA , APARAREA ORDINII SI PREVENIREA INFRACTIUNILOR, PROTECTIA SANATATII SAU A MORALEI,PROTECTIA REPUTATIEI SAU drtepturilor altora ,[pentru a impedeca divulgarea de informatii confidentiale sau peru a garanta autoritatea si impartialitatea puterii judecatoriesti."

Toti contribuabilii romani ar trebui sa stie cine este "justitiabilul "care a determinat Curtea Constitutionala sa emita aceasta decizie .contrara tuturor pactelor si legislatiei vest europene la care noi romanii suntem parte si care conform Constitutiei romanesti are intaietate in fata legilor interne.

roy
2007-01-23 13:23:32

Re: Suntem un stat membru al Uniunii Europene cu adevarat?

Buna intrebare, daca te uitzi la insultele si calomniile pe care le citim zilnic in presa.

Ia fa o comparatzie cu Le Monde si Le Figaro de exemplu. Unde vezi la ei asa niste zoaie?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2007-01-23 12:39:20, ursu livia a scris:

> Principiile fundamentale ale existentei UE sunt respectarea cu
> sfintenie ale drepturilor omului,fara nici un fel de derogare.Aceasta
> decizie 62/2007 a Curtii Constitutionale ,data dupa derarea la UE
> contravine flagrant art.10 din CEDO, care spune textual:
>
>
> 1."Orice persoana are dreptul la libertate de exprimare.Acest drerpt
> cuprindelibertatea de opinie si libertatea de a primi sau de a
> comunica informatii ori idei fara amestecul autoritatilor publice si
> fara a tine seama de frontiere....."
> 2."Exercitarea acestor libertati ce comporta indatoririsi
> responsabilitati poate fi supusa unor formalitati ,conditii si
> restrangeri sau sanctiuni prevazute de lege,CARE CONSTITUIE MASURI
> NECESARE ,INTR-O SOCIETATE DEMOCRATICA,PENTRU SECURITATEA NATIONALA
> , INTEGRITATEA TERITORIALA , SAU SIGURANTA PUBLICA , APARAREA ORDINII
> SI PREVENIREA INFRACTIUNILOR, PROTECTIA SANATATII SAU A
> MORALEI,PROTECTIA REPUTATIEI SAU drtepturilor altora ,[pentru a
> impedeca divulgarea de informatii confidentiale sau peru a garanta
> autoritatea si impartialitatea puterii judecatoriesti."
>
> Toti contribuabilii romani ar trebui sa stie cine este "justitiabilul
> "care a determinat Curtea Constitutionala sa emita aceasta decizie
> .contrara tuturor pactelor si legislatiei vest europene la care noi
> romanii suntem parte si care conform Constitutiei romanesti are
> intaietate in fata legilor interne.
>

Seherezada
2007-01-23 13:37:21

Re: Ce prevad legile Uniunii Europene ?

La 2007-01-23 12:06:34, alwis46 a scris:
...
> Inca o dovada ca comunistii care dospesc pe fotoliile Curtii
> Constitutionale sunt adversari declarati ai democratiei, ai libertatii
> de exprimare si al accesului la informare.
> Rusine, rusine, rusine !
> -------

stai, stai, alwis, nu te enerva ...

poate ca e exact in ton cu legile europene, si nu are NICI o legatura cu adversul la ``libertatea de exprimare si acces la informare``...

libertatea de exprimare trebuie sa includa si dreptul si libertatea unei persoane (fizice sau juridice) de a actiona daca se simte calomniata sau insultata.
procesul juridic va decide daca e calomnie sau nu.
insa daca E, trebuie pedepsita ...

eu am impresia ca abrogarea acelor Acte pe motivul ca ar fi ``de tip`` comunist, fara a le inlocui cu altele de ``alt tip``, dar care sa prevada penalitate pentru calomnii si insulte, ... a fost lipsita de responsabilitate si a dat apa la moara multor atacuri nedrepte.

Fireste ca ziaristii TREBUIE sa ``aduca la lumina`` faptele ascunse ale oamenilor politici, ... insa dupa ce isi fac temele necesare.

De exemplu, intr-unul din articolele de azi, apare urmatorul paragraf:
<<La data respectiva, prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a incalcat-o. (Vladimir ALEXE)>>

Pai ce e asta ? O minciuna, o distorsionare a realitatii, ...
... ca doar se stie ca nu exista asa o ``lege israeliana``, ca dimpotriva era o lege nescrisa a Romaniei din acea perioada, cf. careia primea o suma de dolari pentru fiecare persoana care pleca in Israel (evreu sau ne-evreu)...

Un asemenea soi de ziaristica nu e permisa nicaieri in lume. Se penalizeaza.


Christiaan
2007-01-23 13:43:27

Pai, ar trebui sa-i multumim....

PSD-ului, in special doamnei viitoare sau proaspat PC-iste Rodica Stanoiu si domnului ala micu ca soseaua Titulescu, dl Victor Pompa, care aseara la tembelizor era de acord! Si din nou PSD-ului, care a numit majoritatea judecatorilor de la Curtea Constitutionala!
Asta E!

Giuseppe Cocos
2007-01-23 16:03:48

Re: Ce prevad legile Uniunii Europene ?

La 2007-01-23 12:06:34, alwis46 a scris:

> Ar trebui sa stim ce prevad legile Uniunii Europene sub aspectul
> faptuirii insultei si calomniei puse in spinarea jurnalistilor care
> aduc la lumina unele fapte, care cad sub incidenta legii penale, ale
> oamenilor politici.
> Dupa cum stipuleaza si Constitutia Romaniei, legile noastre daca sunt
> contrare legilor europene, prioritare si aplicabile sunt legile
> europene, cu atat mai mult cu cat acum romania este membru deplin al
> Uniunii Europene.
> Inca o dovada ca comunistii care dospesc pe fotoliile Curtii
> Constitutionale sunt adversari declarati ai democratiei, ai libertatii
> de exprimare si al accesului la informare.
> Rusine, rusine, rusine !
>

Giuseppe Cocos
2007-01-23 16:07:55

si cine decide ma rog ?

daca cineva a fost insultat sau calomniat ?

insulta sau calomia sunt pur subiective. De exemplu: daca eu spun ca statul Israel este mic, roy si ceilalti ovrei se vor simtii insultati, nu-i asa roy ?

Ia mai zi tu ceva de pretul petrolului ca se pare ca alte argumente nu mai ai ?

Ratacitul
2007-01-23 18:01:01

Democratia se aplica si ziaristilor

Asa cum voua nu va convine ca autoritatile sa va umble prin conturi, prin mesageria electronica, prin calculator, exista destui oameni carora nu le convine, pe buna dreptate ca numele lor sa le fie terfelit o saptamana pe prima pagina a ziarului si (eventual) in editia de duminica sa publicati pe pagina 18 o jumatate de rand "pardon, nu prea avem dovezi, dar ramane cum s-a stabilit".

Prin alte parti, unde nu pune nimeni la indoiala democratia, responsabilitatea ziaristilor se transforma in milioane de dolari daune platite de trusturile de presa pentru ca au acceptat introducerea de articole speculative, neinformate si fara a se respecta regula AUDIERII si EGALITATII de sansa in expunerea punctului de vedere a celui incriminat. Ca sa nu mai vorbesc de adevaratele plastografii ziaristice, devenite regula, nu exceptie ca prin alte parti: scoaterea din context, inductia mincinoasa, etc, etc.

Acest forum este un exemplu viu al modului in care intelegeti sa va faceti meseria. Trec peste faptul ca nu va respectati criteriile enuntate tot de voi si taiati postari in functie de preferinte, ca dormiti pur si simplu (pe banii lui SRS) si nu apar postari cu orele, dar nici macar nu aveti minimul de responsabilitate in a va face cunoscut numele, sau, daca vreti, nick-ul atunci cand "moderati".

Asadar, dragii mei ziaristi din familia intelectualilor (observati ca n-am pus ghilimele!) a cam sosit momentul sa aflati ca si voi sunteti cetateni ai aceleiasi tari si ca democratia nu se aplica in functie de preferintele personale ale voastre sau ale altora.

anona
2007-01-23 18:05:05

Re: Ce prevad legile Uniunii Europene ? Relativ...

"primea o suma de dolari pentru fiecare persoana care pleca in Israel (evreu sau ne-evreu)... "

Un bun prieten din copilarie a depus cererea de plecare in Israel. Si-a lasat lucrurile la parinti, casa la stat, a fost dat afara din servici... si a primit dupa citeva luni pasaportul "definitiv" pe care era trecuta destinatia: Israel.
Numai ca nu a primit niciodata viza respectiva, intrucit era evreu numai dupa tata...
Te las sa ghicesti ce viata "vesela" a avut ulterior, cu tot ajutorul parintilor si prietenilor.

La 2007-01-23 13:37:21, Seherezada a scris:

> stai, stai, alwis, nu te enerva ...
>
> poate ca e exact in ton cu legile europene, si nu are NICI o legatura
> cu adversul la ``libertatea de exprimare si acces la informare``...
>
> libertatea de exprimare trebuie sa includa si dreptul si libertatea
> unei persoane (fizice sau juridice) de a actiona daca se simte
> calomniata sau insultata.
> procesul juridic va decide daca e calomnie sau nu.
> insa daca E, trebuie pedepsita ...
>
> eu am impresia ca abrogarea acelor Acte pe motivul ca ar fi ``de tip``
> comunist, fara a le inlocui cu altele de ``alt tip``, dar care sa
> prevada penalitate pentru calomnii si insulte, ... a fost lipsita de
> responsabilitate si a dat apa la moara multor atacuri nedrepte.
>
> Fireste ca ziaristii TREBUIE sa ``aduca la lumina`` faptele ascunse
> ale oamenilor politici, ... insa dupa ce isi fac temele necesare.
>
> De exemplu, intr-unul din articolele de azi, apare urmatorul paragraf:
>
> <<La data respectiva, prin legile israeliene, un evreu putea sa
> emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un numar de ani.
> Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a incalcat-o.
> (Vladimir ALEXE)>>
>
> Pai ce e asta ? O minciuna, o distorsionare a realitatii, ...
> ... ca doar se stie ca nu exista asa o ``lege israeliana``, ca
> dimpotriva era o lege nescrisa a Romaniei din acea perioada, cf.
> careia primea o suma de dolari pentru fiecare persoana care pleca in
> Israel (evreu sau ne-evreu)...
>
> Un asemenea soi de ziaristica nu e permisa nicaieri in lume. Se
> penalizeaza.
>
>
>
>

Conan-the-Barbarian
2007-01-23 18:05:06

Insulta si calomnia redevin penale

Majesttsbeleidigung :-) Laesa maiestas!
OK, de acord, bagati Ministerul Justitziei la prizon ca Iliescu mai umbla liber la 17 ani de la crime. Asta-i insulta!

alwis46
2007-01-23 18:06:50

Sheherezada,

Hai sa-ti prezint un caz care poate conduce la un proces de calomnie.
Sa luam in calcul urmatoarea ipoteza :

Un ministru al unui anume cabinet declara pe un ton ce nu admite replica faptul ca privatizarea unei anume societati romanesti s-a facut cu o anume societate straina, non-americana, la presiunile si interventiile Bancii Mondiale si a Fondului Monetar International.
Un ziarist, care se documeneaza pe marginea acestui subiect descopera urmatoarele :
1. Banca Mondiala si Fondul Monetar International sunt doua institutii financiare la conducerea carora, de regula, se afla personalitati financiare sau politice americane iesite din circuitul politic de decizie al administratiei prezidentiale.
2. Acea societate non-americana are un pachet de actiuni din care, intamplator sau nu, o parte a acestor actiuni sunt detinute de, sa spunem, doua importante firme rusesti.

La licitatia cu pricina se prezinta si firme reprezentand interese americane in domeniu, dar onor ministru responsabil cu aceasta privatizare, prin intermediul unor negociatori, salariati ai statului roman, aleg doar firma non-americana la care sunt actionare si cele doua firme rusesti.
De ce ? Pai d-aia !

Ei bine, acel jurnalist publica toate acestea si la sfarsitul articolului sa zicem ca insereaza urmatorul paragraf :

"Cum este posibil ca un ministru sa incerce sa ne arunce praf in ochi atunci cand ne spune ca societatea non-americana a fost aleasa la solicitarea si insistentele BM si FMI stiut fiind ca la conducerea acestora sunt cetateni americani ?
De unde pana unde s-a mai vazut ca niste americani, mai ales din pozitiile dumnealor, sa lucreze in defavoarea intereselor americane ?"

Ei bine, acel ministru se adreseaza justitiei, pe penal, si spune ca se simte calomniat cerand daune-interese de ordinul sutelor de mii, sau milioanelor de dolari.

Ce zici, este posibil un asemenea scenariu ?

Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.

Dormi linistita natiune, Curtea Constitutionala iti ia dreptul sa stii ce se intampla si cine te fura.

Ratacitul
2007-01-23 18:20:03

Re: si cine decide ma rog ? Judecatorul, in aplicarea legii!

Pentru ca la extrema cealalta sta faptul ca tu poti sa publicin (fara dovezi) despre x sau y ca e total tampit si iresponsabil iar persoanele respective sa piarda foarte mult, din toate punctele de vedere: financiar, social, etc.


La 2007-01-23 16:07:55, Giuseppe Cocos a scris:

> daca cineva a fost insultat sau calomniat ?
>
> insulta sau calomia sunt pur subiective. De exemplu: daca eu spun ca
> statul Israel este mic, roy si ceilalti ovrei se vor simtii insultati,
> nu-i asa roy ?
>
> Ia mai zi tu ceva de pretul petrolului ca se pare ca alte argumente nu
> mai ai ?
>
>

Ratacitul
2007-01-23 18:34:04

Re: Sheherezada,

Hai ca-ti raspund eu:
In primul rand, ziaristul trebuie sa faca dovada documentarii, sau macar a incercarii oneste de documentare privind afirmatiile sale: de exemplu: am cercetat pe Internet structura actionariatului la ... si am descoperit cu surprindere ca ... . In plus informatia trebuie pusa in context si date unitatile de masura: Asadar NU "o parte a acestor actiuni sunt detinute de [ ] doua importante firme rusesti." CI "doua firme rusesti detin ...% ..." Ca nu-i totuna 1% cu 65%.
In al doilea rand, trebuie "audiat" ministrul si pus raspunsul sau cat mai echidistant posibil.
Abia dupa aceea ziaristul isi poate permite sa inceapa speculatiile, si chiar e bine sa le spuna pe nume "SPECULATII".

Toata trebusoara de dinainte presupune MUNCA ziaristica.... ehehe, aici e buba!!!


La 2007-01-23 18:06:50, alwis46 a scris:

> Hai sa-ti prezint un caz care poate conduce la un proces de calomnie.
> Sa luam in calcul urmatoarea ipoteza :
>
> Un ministru al unui anume cabinet declara pe un ton ce nu admite
> replica faptul ca privatizarea unei anume societati romanesti s-a
> facut cu o anume societate straina, non-americana, la presiunile si
> interventiile Bancii Mondiale si a Fondului Monetar International.
> Un ziarist, care se documeneaza pe marginea acestui subiect descopera
> urmatoarele :
> 1. Banca Mondiala si Fondul Monetar International sunt doua institutii
> financiare la conducerea carora, de regula, se afla personalitati
> financiare sau politice americane iesite din circuitul politic de
> decizie al administratiei prezidentiale.
> 2. Acea societate non-americana are un pachet de actiuni din care,
> intamplator sau nu, o parte a acestor actiuni sunt detinute de, sa
> spunem, doua importante firme rusesti.
>
> La licitatia cu pricina se prezinta si firme reprezentand interese
> americane in domeniu, dar onor ministru responsabil cu aceasta
> privatizare, prin intermediul unor negociatori, salariati ai statului
> roman, aleg doar firma non-americana la care sunt actionare si cele
> doua firme rusesti.
> De ce ? Pai d-aia !
>
> Ei bine, acel jurnalist publica toate acestea si la sfarsitul
> articolului sa zicem ca insereaza urmatorul paragraf :
>
> "Cum este posibil ca un ministru sa incerce sa ne arunce praf in ochi
> atunci cand ne spune ca societatea non-americana a fost aleasa la
> solicitarea si insistentele BM si FMI stiut fiind ca la conducerea
> acestora sunt cetateni americani ?
> De unde pana unde s-a mai vazut ca niste americani, mai ales din
> pozitiile dumnealor, sa lucreze in defavoarea intereselor americane
> ?"
>
> Ei bine, acel ministru se adreseaza justitiei, pe penal, si spune ca
> se simte calomniat cerand daune-interese de ordinul sutelor de mii,
> sau milioanelor de dolari.
>
> Ce zici, este posibil un asemenea scenariu ?
>
> Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o
> afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie
> si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe
> jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
> Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului
> si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.
>
> Dormi linistita natiune, Curtea Constitutionala iti ia dreptul sa stii
> ce se intampla si cine te fura.
>

alwis46
2007-01-23 18:42:33

Re: Sheherezada,

Hai sa spunem ca, acele doua firme rusesti, detin actiuni in procent de 43%.
Cifra avansata de acel ziarist aseara.

La 2007-01-23 18:34:04, Ratacitul a scris:

> Hai ca-ti raspund eu:
> In primul rand, ziaristul trebuie sa faca dovada documentarii, sau
> macar a incercarii oneste de documentare privind afirmatiile sale: de
> exemplu: am cercetat pe Internet structura actionariatului la ... si
> am descoperit cu surprindere ca ... . In plus informatia trebuie pusa
> in context si date unitatile de masura: Asadar NU "o parte a acestor
> actiuni sunt detinute de [ ] doua importante firme rusesti." CI "doua
> firme rusesti detin ...% ..." Ca nu-i totuna 1% cu 65%.
> In al doilea rand, trebuie "audiat" ministrul si pus raspunsul sau cat
> mai echidistant posibil.
> Abia dupa aceea ziaristul isi poate permite sa inceapa speculatiile,
> si chiar e bine sa le spuna pe nume "SPECULATII".
>
> Toata trebusoara de dinainte presupune MUNCA ziaristica.... ehehe,
> aici e buba!!!
>
>
> La 2007-01-23 18:06:50, alwis46 a scris:
>
> > Hai sa-ti prezint un caz care poate conduce la un proces de calomnie.
> > Sa luam in calcul urmatoarea ipoteza :
> >
> > Un ministru al unui anume cabinet declara pe un ton ce nu admite
> > replica faptul ca privatizarea unei anume societati romanesti s-a
> > facut cu o anume societate straina, non-americana, la presiunile si
> > interventiile Bancii Mondiale si a Fondului Monetar International.
> > Un ziarist, care se documeneaza pe marginea acestui subiect descopera
> > urmatoarele :
> > 1. Banca Mondiala si Fondul Monetar International sunt doua institutii
> > financiare la conducerea carora, de regula, se afla personalitati
> > financiare sau politice americane iesite din circuitul politic de
> > decizie al administratiei prezidentiale.
> > 2. Acea societate non-americana are un pachet de actiuni din care,
> > intamplator sau nu, o parte a acestor actiuni sunt detinute de, sa
> > spunem, doua importante firme rusesti.
> >
> > La licitatia cu pricina se prezinta si firme reprezentand interese
> > americane in domeniu, dar onor ministru responsabil cu aceasta
> > privatizare, prin intermediul unor negociatori, salariati ai statului
> > roman, aleg doar firma non-americana la care sunt actionare si cele
> > doua firme rusesti.
> > De ce ? Pai d-aia !
> >
> > Ei bine, acel jurnalist publica toate acestea si la sfarsitul
> > articolului sa zicem ca insereaza urmatorul paragraf :
> >
> > "Cum este posibil ca un ministru sa incerce sa ne arunce praf in ochi
> > atunci cand ne spune ca societatea non-americana a fost aleasa la
> > solicitarea si insistentele BM si FMI stiut fiind ca la conducerea
> > acestora sunt cetateni americani ?
> > De unde pana unde s-a mai vazut ca niste americani, mai ales din
> > pozitiile dumnealor, sa lucreze in defavoarea intereselor americane
> > ?"
> >
> > Ei bine, acel ministru se adreseaza justitiei, pe penal, si spune ca
> > se simte calomniat cerand daune-interese de ordinul sutelor de mii,
> > sau milioanelor de dolari.
> >
> > Ce zici, este posibil un asemenea scenariu ?
> >
> > Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o
> > afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie
> > si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe
> > jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
> > Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului
> > si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.
> >
> > Dormi linistita natiune, Curtea Constitutionala iti ia dreptul sa stii
> > ce se intampla si cine te fura.
> >
>
>

Ratacitul
2007-01-23 18:52:32

Re: Sheherezada,

Si? Unde-s dovezile despre cifra avansata, unde-i raspunsul ministrului, unde-i corelarea intre "faptele" avansate si concluzii?

Cu ce ajuta "cifra avansata" de ziarist?


La 2007-01-23 18:42:33, alwis46 a scris:

> Hai sa spunem ca, acele doua firme rusesti, detin actiuni in procent
> de 43%.
> Cifra avansata de acel ziarist aseara.
>
> La 2007-01-23 18:34:04, Ratacitul a scris:
>
> > Hai ca-ti raspund eu:
> > In primul rand, ziaristul trebuie sa faca dovada documentarii, sau
> > macar a incercarii oneste de documentare privind afirmatiile sale: de
> > exemplu: am cercetat pe Internet structura actionariatului la ... si
> > am descoperit cu surprindere ca ... . In plus informatia trebuie pusa
> > in context si date unitatile de masura: Asadar NU "o parte a acestor
> > actiuni sunt detinute de [ ] doua importante firme rusesti." CI "doua
> > firme rusesti detin ...% ..." Ca nu-i totuna 1% cu 65%.
> > In al doilea rand, trebuie "audiat" ministrul si pus raspunsul sau cat
> > mai echidistant posibil.
> > Abia dupa aceea ziaristul isi poate permite sa inceapa speculatiile,
> > si chiar e bine sa le spuna pe nume "SPECULATII".
> >
> > Toata trebusoara de dinainte presupune MUNCA ziaristica.... ehehe,
> > aici e buba!!!
> >
> >
> > La 2007-01-23 18:06:50, alwis46 a scris:
> >
> > > Hai sa-ti prezint un caz care poate conduce la un proces de calomnie.
> > > Sa luam in calcul urmatoarea ipoteza :
> > >
> > > Un ministru al unui anume cabinet declara pe un ton ce nu admite
> > > replica faptul ca privatizarea unei anume societati romanesti s-a
> > > facut cu o anume societate straina, non-americana, la presiunile si
> > > interventiile Bancii Mondiale si a Fondului Monetar International.
> > > Un ziarist, care se documeneaza pe marginea acestui subiect descopera
> > > urmatoarele :
> > > 1. Banca Mondiala si Fondul Monetar International sunt doua institutii
> > > financiare la conducerea carora, de regula, se afla personalitati
> > > financiare sau politice americane iesite din circuitul politic de
> > > decizie al administratiei prezidentiale.
> > > 2. Acea societate non-americana are un pachet de actiuni din care,
> > > intamplator sau nu, o parte a acestor actiuni sunt detinute de, sa
> > > spunem, doua importante firme rusesti.
> > >
> > > La licitatia cu pricina se prezinta si firme reprezentand interese
> > > americane in domeniu, dar onor ministru responsabil cu aceasta
> > > privatizare, prin intermediul unor negociatori, salariati ai statului
> > > roman, aleg doar firma non-americana la care sunt actionare si cele
> > > doua firme rusesti.
> > > De ce ? Pai d-aia !
> > >
> > > Ei bine, acel jurnalist publica toate acestea si la sfarsitul
> > > articolului sa zicem ca insereaza urmatorul paragraf :
> > >
> > > "Cum este posibil ca un ministru sa incerce sa ne arunce praf in ochi
> > > atunci cand ne spune ca societatea non-americana a fost aleasa la
> > > solicitarea si insistentele BM si FMI stiut fiind ca la conducerea
> > > acestora sunt cetateni americani ?
> > > De unde pana unde s-a mai vazut ca niste americani, mai ales din
> > > pozitiile dumnealor, sa lucreze in defavoarea intereselor americane
> > > ?"
> > >
> > > Ei bine, acel ministru se adreseaza justitiei, pe penal, si spune ca
> > > se simte calomniat cerand daune-interese de ordinul sutelor de mii,
> > > sau milioanelor de dolari.
> > >
> > > Ce zici, este posibil un asemenea scenariu ?
> > >
> > > Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o
> > > afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie
> > > si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe
> > > jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
> > > Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului
> > > si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.
> > >
> > > Dormi linistita natiune, Curtea Constitutionala iti ia dreptul sa stii
> > > ce se intampla si cine te fura.
> > >
> >
> >
>
>

Seherezada
2007-01-23 18:55:33

Re: Alwis,

La 2007-01-23 18:06:50, alwis46 a scris:

> Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o
> afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie
> si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe
> jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
> Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului
> si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.
>
-------------------------
punct (A)
eu nu zic ca nu ai dreptate ca se pot intimpla lucrurile ca in exemplul dat de tine..., in care un jurnalist cinstit poate cadea victima unui demnitar uns cu toate alifiile.
insa in acelasi timp lucrurile se pot intimpla si ca in exemplul dat de mine, in care o persoana fizica sau juridica sa fie calomniata de un ziarist care scoate panglici pe gura, stiind ca nu poate fi tras la raspundere.

punct (B)
situatiile prezentate la punctul (A) nu inseamna ca nu trebuie sa existe legi de penalizare a calomniilor si insultelor, ci inseamna ca:

- ziaristul onest din povestea ta, trebuie sa fie un profesionist care sa stie cum se face o jurnalistica de investigatie, sa cunoasca si un pic de drept legat de profesia lui, si sa nu cada in micile trape pe care si le creaza singur prin emfaza sau figuri de stil costisitoare dpv. juridic ...

-persoana care se simte calomniata din povestea mea, poate actiona in justitie, ... ceea ce va face ca multi ziaristi ca cel din povestea mea, sa nu mai scoata panglici pe gura in viitor ...

Ambele cazuri creaza conditii pentru cresterea profesionalismului in jurnalismul romanesc.

punct (C).
draga alwis, ... dar legi dintr`astea exista in toate tarile democratice, ...
pina cind sa consideram ca Romania trebuie sa fie un caz aparte ??

Seherezada
2007-01-23 19:09:06

Re: anona, .... Relativ...

La 2007-01-23 18:05:05, anona a scris:

> Un bun prieten din copilarie a depus cererea de plecare in Israel.
> Si-a lasat lucrurile la parinti, casa la stat, a fost dat afara din
> servici... si a primit dupa citeva luni pasaportul "definitiv" pe care
> era trecuta destinatia: Israel.
> Numai ca nu a primit niciodata viza respectiva, intrucit era evreu
> numai dupa tata...
> Te las sa ghicesti ce viata "vesela" a avut ulterior, cu tot ajutorul
> parintilor si prietenilor.
>
--------------------
asta e un alt subiect.
si nu ma indoiesc ca in cadrul acestui proces de vinzare-cumparare, ... s-au intimplat si tot felul de tragedii personale,
insa iti spun sigur ca statul israel a platit si pentru cupluri mixte.

In legatura cu prietenul tau, ... din cite imi amintesc (dar poate m-a lasat memoria), parca intii trebuia sa te asiguri de primirea vizei de la ambasada Israel, si abia apoi sa faci toate celelalte demersuri.


Seherezada
2007-01-23 19:12:17

Re:... ia te uita, Ratacitul si Sehe in agreement, for a change ... ndc


La 2007-01-23 18:34:04, Ratacitul a scris:

Vidim
2007-01-23 19:58:49

"Pumn in GURA PRESEI" ?

Libertatea la exprimare nu trebuie ingradita. Din nou in intuneric ne vor cei necinstiti si lacomi?
Adevarurile trebuie aduse, in timp util, in atentia opiniei publice. Intrebati-va
cine sunt cei care vor profita de "Tacerea jurnalistilor" pe care-i vor "miei blanzi",
sevili celor incompetenti, necinstiti si lacomi. Si mai ales, inaltelor scaune.

Giuseppe Cocos
2007-01-23 20:11:36

Re: si cine decide ma rog ? Judecatorul, in aplicarea legii!


Nu uita ca pedeapsa este PENALA si legea asta poate devenii o arma in rafuielile politice.
Daca cineva se simte calomniat ar trebuii sa cara satisfactie in curtea civila si nu penala.

La 2007-01-23 18:20:03, Ratacitul a scris:

> Pentru ca la extrema cealalta sta faptul ca tu poti sa publicin (fara
> dovezi) despre x sau y ca e total tampit si iresponsabil iar
> persoanele respective sa piarda foarte mult, din toate punctele de
> vedere: financiar, social, etc.
>
>
> La 2007-01-23 16:07:55, Giuseppe Cocos a scris:
>
> > daca cineva a fost insultat sau calomniat ?
> >
> > insulta sau calomia sunt pur subiective. De exemplu: daca eu spun ca
> > statul Israel este mic, roy si ceilalti ovrei se vor simtii insultati,
> > nu-i asa roy ?
> >
> > Ia mai zi tu ceva de pretul petrolului ca se pare ca alte argumente nu
> > mai ai ?
> >
> >
>
>

nevoiadeadevar
2007-01-23 20:19:40

Grabnica revenire

Nu miroase a bine, asemenea grabnica revenire. Cei care au devenit cunoscuti, asa cum sunt in realitate, cu ajutorul presei, doresc obstructionarea exprimarii prin mass-media a deranjantelor adevaruri. Astfel se va asigura dosirea nelegiuirilor de tot felul si a averilor ilicite. Inca nu se vrea binele promis pentru aceasta tara. Nu vom mai afla ce se intampla in culisele marilor
scaune, nu se vor mai descoperi infractiunile bine ticluite din condei.

Giuseppe Cocos
2007-01-23 20:20:06

Re: anona, .... Relativ...

La 2007-01-23 19:09:06, Seherezada a scris:

"In legatura cu prietenul tau, ... din cite imi amintesc (dar poate m-a lasat memoria), parca intii trebuia sa te asiguri de primirea vizei de la ambasada Israel, si abia apoi sa faci toate celelalte demersuri."

Exact .. in cazul meu, m-am asumat riscul si m-am dus la Ambasada SUA unde, dupa de am complectat vreo 30 de forme, a trebuit sa ma duc din nou, dupa o saptamina, unde mi-au spus ca imi vor garanta viza indiferent cind voi obtine pasaportul de la comunisti...

Adevarul este ca multi romanasi, nu cuosteau procedura, si multi au cazut prada propagandei de la Europa Libera si cinismului celor de la pasapoarte, si dupa ce au primit pasaportul MARO, au rmas cu buza unflata ......

roy
2007-01-23 21:48:04

Re: alwis

Acu vreo o luna, un binecunoscut ziarist de la un anumit ziar a scris ca cineva (pe care l-a tratat si cu alte eptete) a obtzinut o patalama cu titlul de profesor de la o universitate din Romania.

Cand l-a scaldat in tot noroiul, sa fi vazut cum se inbulzea lumea ca la urs si cum aplauda.

Dupa doua zile, cu coditza intre picioare, respectivul ziarist a declarat ca a fost numai "o figura de stil". Din cate tzin minte, nu au existat comentarii la aceasta "minora" rectificare.

Cum tzi se pare treaba asta?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2007-01-23 18:06:50, alwis46 a scris:

> Hai sa-ti prezint un caz care poate conduce la un proces de calomnie.
> Sa luam in calcul urmatoarea ipoteza :
>
> Un ministru al unui anume cabinet declara pe un ton ce nu admite
> replica faptul ca privatizarea unei anume societati romanesti s-a
> facut cu o anume societate straina, non-americana, la presiunile si
> interventiile Bancii Mondiale si a Fondului Monetar International.
> Un ziarist, care se documeneaza pe marginea acestui subiect descopera
> urmatoarele :
> 1. Banca Mondiala si Fondul Monetar International sunt doua institutii
> financiare la conducerea carora, de regula, se afla personalitati
> financiare sau politice americane iesite din circuitul politic de
> decizie al administratiei prezidentiale.
> 2. Acea societate non-americana are un pachet de actiuni din care,
> intamplator sau nu, o parte a acestor actiuni sunt detinute de, sa
> spunem, doua importante firme rusesti.
>
> La licitatia cu pricina se prezinta si firme reprezentand interese
> americane in domeniu, dar onor ministru responsabil cu aceasta
> privatizare, prin intermediul unor negociatori, salariati ai statului
> roman, aleg doar firma non-americana la care sunt actionare si cele
> doua firme rusesti.
> De ce ? Pai d-aia !
>
> Ei bine, acel jurnalist publica toate acestea si la sfarsitul
> articolului sa zicem ca insereaza urmatorul paragraf :
>
> "Cum este posibil ca un ministru sa incerce sa ne arunce praf in ochi
> atunci cand ne spune ca societatea non-americana a fost aleasa la
> solicitarea si insistentele BM si FMI stiut fiind ca la conducerea
> acestora sunt cetateni americani ?
> De unde pana unde s-a mai vazut ca niste americani, mai ales din
> pozitiile dumnealor, sa lucreze in defavoarea intereselor americane
> ?"
>
> Ei bine, acel ministru se adreseaza justitiei, pe penal, si spune ca
> se simte calomniat cerand daune-interese de ordinul sutelor de mii,
> sau milioanelor de dolari.
>
> Ce zici, este posibil un asemenea scenariu ?
>
> Asta vroiam sa spun Sheherezada, chiar daca este adusa la lumina o
> afacere oneroasa la care un demnitar al statului a vadit rea intentie
> si interese materiale personale, acel demnitar il da in judecata pe
> jurnalist si este sigur ca va castiga procesul.
> Asta a facut Curtea Constitutionala, a barat drumul aflarii adevarului
> si ajungerii acestuia la cunostinta noastra.
>
> Dormi linistita natiune, Curtea Constitutionala iti ia dreptul sa stii
> ce se intampla si cine te fura.
>


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Documentul "fugii" lui Tismaneanu (4154 afisari)
 Prezidentiale anticipate (3146 afisari)
 Basescu si "tradarea" PD (2690 afisari)
 Mana-n mana (2557 afisari)
 Boala geniilor (2540 afisari)
 Basescu i-a avertizat pe membrii Guvernului ca SRI-ul le-a ascultat convorbirile (290 afisari)
 Zile grele pentru ANI (62 afisari)
 Studiu pentru stabilirea eventualelor legaturi intre cancer si utilizarea telefonului mobil (47 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.03246 sec.