Ziua Logo
  Nr. 3836 de marti, 23 ianuarie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2007-01-23

Comentarii: 18, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Mark
2007-01-23 02:29:08

Bravo Dan

Aschia nu sare departe de pom, asa cum Tismaneanu este strans legat de valorile bolshevismului autentic , Dan Muresan , fiul PNTCD -istului Ioan Avram Muresan , ramane atasat valorilor conservatoare reale.
Un tanar cu perspective cu care Romania ar trebui sa se mandreasca inainte de a-i cere serviciile . Tineri cu astfel de calitati sunt destui, trebuie numai incurajati si evident, folositi atunci cand se doreste inscrierea Romaniei pe o "axa" normala , nicidecum pe cea initiata de actualul presedinte al tarii care a transformat totul intr-un circ de proasta factura.
Sunt convins ca in curand astfel de tineri se vor intoarce si vor schimba din radacini actuala clasa politica , ruginita si depasita .Deci...se poate si mai bine.

laur
2007-01-23 05:57:19

"agentul" Volodea

Ca Volodea a fost sau nu agent acoperit e putzin posibil ba chiar improbabil

Ceea ce a fost el e in cel mai probabil caz cartitza uitata in spatele liniilor inamicului lucrata in orb ca sa faci cartitza din cineva cu dosar vizibil patat (deh tata stab) e la mintea propagandistilor pur si duri cu vezica basicata de atat fiere acumulata . Pot da ei in exemplu de infiltare reusita ci dosar patat ? Nu . Deci sansele de infiltare erau nule ceea ce se stia apriori de aici si prezumptzia de semnare de angajament valid care sa fi fost apoi folosit de sistem inexistenta .

Boon acuma sistemul care l-a depus acolo e mort .
Tot ceea ce a mai ramas e constiintza lui Volodea care poate sa fie buna sau rea si desigur fapte sale care sunt imperfecte, masurabiel si criticabile asa cum orice fapte trebuie sa fie .
Totusi din tipologia trepadusuli pur si simplu in demntza sa, nici macar asta nu va pute

"In incheiere fac doua mentiuni: Vladimir Tismaneanu nu a asteptat ani de zile aprobarea de emigrare in Israel - asa cum au facut-o sute de familii de evrei romani - suportand consecintele, ci a preferat sa "fuga" in alta tara. La data respectiva, prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a incalcat-o. (Vladimir ALEXE)"

Care e acuza ?
Ca Volodea nu a respectat ucazul Israelului cata vreme el era cetatzean roman.
Ca s-a desucurcat si s-a invartit si nu si-a trambitzat "tradarea" preferand sa o gandeasca si planifice inainte sa o execute astfele incat sa indure minimum de discomfort

Altminteri da :
"Vladimir Tismaneanu a "fugit" din Romania in baza avizului U.M 0617 - avizul cu indicativul 271/SI

Unitatea 0617 - ... este ... Directia 2 la D.S.S, care se ocupa de Contra - spionajul economic, fosta Directie anti - sabotaj din anii '50."

Si care e acuza ? De sperjur dedsigur :
"Documentul Securitatii spune cu totul altceva. Dosarul 10.947, la pag. 369-370, vorbeste de "mai multe calatorii peste granita, ca turist, in tari socialiste si capitaliste". asta cate vreme Volode a o neaga ca ar fi plecat in tzari capitaliste .

Acuza bazat pe o fisa infoprmativa care chipurile ar fi constituit fundamentarea deciziei de viza fisa alcatuita post factum "Fisa a fost intocmita in 1987, la sase ani dupa plecarea lui Tismaneanu." (oare de ce? nu pentru ca sa se incerce spalarea onoarei "vigilentzilor" care l-au lasat scapat afirnand ca a calatorit in strainatate deci erau garantzii de loialitate prealabile si deci nu e vina lor ? )
Da nu exista un serviciu de pasapoarte care inregistra vizele acordate pe vremea lui Ceasca ? Hai sa facem o verificare acolo cine stie poate ca asa o sa ne iase si noua adevarul la lumina in ce tzari si la ce date a calatorit Volodea

Altminteri da o parte interesanta a biografieri lui Volodea ar fi anii 1981-1985 cand "Conform documentelor, Tismaneanu a sosit in SUA, prin Philadelphia, la 1 octombrie 1985, dupa ce i s-a refuzat acordarea azilului politic in Franta si viza de intrare in SUA. Ce a facut Vladimir Tismaneanu in cei 4 (patru) ani (1981 - 1985) de cand a parasit Romania si pana a sosit in SUA, prin casatorie?"

O explicatzie nedocumentata ar fi "Mai tarziu, pe baza legaturilor lui cu Brigazile Rosii Internationale acestea l-au ajutat sa plece in Venezuela, dupa ce i s-a refuzat viza de intrare in SUA. "

De ce dincolo de acesta intrebare perfect rezonabila s-a adugat restul de puzticiune indignat -isteric - mofluza ?

La acesta intrebare ramane sa il intreba pe autorului teorie trapadusului pur si prost neo-boshevismului romanesc bursucul venivos cu exces de hidrogen in apa .

evreu mandru din israel
2007-01-23 09:58:30

Re: "agentul" Volodea

Ma mira ce a scris dl. Alexe! Cine a emigrat in Israel din Romania sau din orice tara, nu avea nicio obligatie sa ramana acolo, era liber sa plece nu dupa cativa ani, ci dupa cateva minute. A trebuit numai sa retrocedeze statului suma acordata fiecarui imigrant pt. primele cheltuieli, pana isi gaseste un loc de munca. Doar nu era de asteptat sa primesti cateva mii de dolari si sa o stergi in ziua viitoare.

La 2007-01-23 05:57:19, laur a scris:

"In incheiere fac doua mentiuni: Vladimir Tismaneanu nu a asteptat ani de zile aprobarea de emigrare in Israel - asa cum au facut-o sute de familii de evrei romani - suportand consecintele, ci a preferat sa "fuga" in alta tara. La data respectiva, prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a incalcat-o. (Vladimir ALEXE)"

Socrate
2007-01-23 09:59:50

Re: "agentul" Volodea

Draga Laur, ori esti Volodea ori esti un alter ego al lui.
La 2007-01-23 05:57:19, laur a scris:

> Ca Volodea a fost sau nu agent acoperit e putzin posibil ba chiar
> improbabil
>
> Ceea ce a fost el e in cel mai probabil caz cartitza uitata in spatele
> liniilor inamicului lucrata in orb ca sa faci cartitza din cineva cu
> dosar vizibil patat (deh tata stab) e la mintea propagandistilor pur
> si duri cu vezica basicata de atat fiere acumulata . Pot da ei in
> exemplu de infiltare reusita ci dosar patat ? Nu . Deci sansele de
> infiltare erau nule ceea ce se stia apriori de aici si prezumptzia de
> semnare de angajament valid care sa fi fost apoi folosit de sistem
> inexistenta .
>
> Boon acuma sistemul care l-a depus acolo e mort .
> Tot ceea ce a mai ramas e constiintza lui Volodea care poate sa fie
> buna sau rea si desigur fapte sale care sunt imperfecte, masurabiel si
> criticabile asa cum orice fapte trebuie sa fie .
> Totusi din tipologia trepadusuli pur si simplu in demntza sa, nici
> macar asta nu va pute
>
> "In incheiere fac doua mentiuni: Vladimir Tismaneanu nu a asteptat ani
> de zile aprobarea de emigrare in Israel - asa cum au facut-o sute de
> familii de evrei romani - suportand consecintele, ci a preferat sa
> "fuga" in alta tara. La data respectiva, prin legile israeliene, un
> evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un
> numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a
> incalcat-o. (Vladimir ALEXE)"
>
> Care e acuza ?
> Ca Volodea nu a respectat ucazul Israelului cata vreme el era
> cetatzean roman.
> Ca s-a desucurcat si s-a invartit si nu si-a trambitzat "tradarea"
> preferand sa o gandeasca si planifice inainte sa o execute astfele
> incat sa indure minimum de discomfort
>
> Altminteri da :
> "Vladimir Tismaneanu a "fugit" din Romania in baza avizului U.M 0617 -
> avizul cu indicativul 271/SI
>
> Unitatea 0617 - ... este ... Directia 2 la D.S.S, care se ocupa de
> Contra - spionajul economic, fosta Directie anti - sabotaj din anii
> '50."
>
> Si care e acuza ? De sperjur dedsigur :
> "Documentul Securitatii spune cu totul altceva. Dosarul 10.947, la
> pag. 369-370, vorbeste de "mai multe calatorii peste granita, ca
> turist, in tari socialiste si capitaliste". asta cate vreme Volode a o
> neaga ca ar fi plecat in tzari capitaliste .
>
> Acuza bazat pe o fisa infoprmativa care chipurile ar fi constituit
> fundamentarea deciziei de viza fisa alcatuita post factum "Fisa a
> fost intocmita in 1987, la sase ani dupa plecarea lui Tismaneanu."
> (oare de ce? nu pentru ca sa se incerce spalarea onoarei
> "vigilentzilor" care l-au lasat scapat afirnand ca a calatorit in
> strainatate deci erau garantzii de loialitate prealabile si deci nu e
> vina lor ? )
> Da nu exista un serviciu de pasapoarte care inregistra vizele acordate
> pe vremea lui Ceasca ? Hai sa facem o verificare acolo cine stie poate
> ca asa o sa ne iase si noua adevarul la lumina in ce tzari si la ce
> date a calatorit Volodea
>
> Altminteri da o parte interesanta a biografieri lui Volodea ar fi anii
> 1981-1985 cand "Conform documentelor, Tismaneanu a sosit in SUA, prin
> Philadelphia, la 1 octombrie 1985, dupa ce i s-a refuzat acordarea
> azilului politic in Franta si viza de intrare in SUA. Ce a facut
> Vladimir Tismaneanu in cei 4 (patru) ani (1981 - 1985) de cand a
> parasit Romania si pana a sosit in SUA, prin casatorie?"
>
> O explicatzie nedocumentata ar fi "Mai tarziu, pe baza legaturilor lui
> cu Brigazile Rosii Internationale acestea l-au ajutat sa plece in
> Venezuela, dupa ce i s-a refuzat viza de intrare in SUA. "
>
> De ce dincolo de acesta intrebare perfect rezonabila s-a adugat restul
> de puzticiune indignat -isteric - mofluza ?
>
> La acesta intrebare ramane sa il intreba pe autorului teorie
> trapadusului pur si prost neo-boshevismului romanesc bursucul venivos
> cu exces de hidrogen in apa .
>
>

the
2007-01-23 11:55:37

Re: "agentul" Volodea

La 2007-01-23 05:57:19, laur a scris:

... Deci sansele de infiltare erau nule ceea ce se stia apriori de aici si prezumptzia de semnare de angajament valid care sa fi fost apoi folosit de sistem inexistenta ...
> ...Totusi din tipologia trepadusuli pur si simplu in demntza sa, nici
> macar asta nu va pute ...
> ...La acesta intrebare ramane sa il intreba pe autorului teorie
> trapadusului pur si prost neo-boshevismului romanesc bursucul venivos
> cu exces de hidrogen in apa...
>
***
laur
balbaitul dactilografiat e un mare talent la matale
ca sa zic asa ca sa ma intelegi
chiar daca eu nu te-am

aron1
2007-01-23 12:30:42

un evreu putea sa emigreze doar in Israel?

"prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel" - CUM AR FI PUTUT ISRAELUL SAU ORICE ALT STAT DIN LUME SA IMPUNA LEGI CETATENILOR ALTOR STATE ?!!!
Logica minimala nu a reusit sa suplineasca in cazul de mai sus lipsa de documentare a autorilor si incapacitatea lor de a intelege fraze simple - continutul legii la care se refera este defapt : "doar evreii pot emigra in Israel". Sesizati diferenta ?
Legea "un evreu putea sa emigreze doar in Israel" era o lege ROMANEASCA nescrisa a epocii ceausescu intrucit de acolo se primeau bani per capita; din acest motiv evreii nici nu aveau de asteptat "ani" ci un numar de luni pina la emigrare. Pt. informarea cititorilor.

Seherezada
2007-01-23 12:52:50

Re: un evreu putea sa emigreze doar in Israel?

La 2007-01-23 12:30:42, aron1 a scris:

> "prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel" -
> CUM AR FI PUTUT ISRAELUL SAU ORICE ALT STAT DIN LUME SA IMPUNA LEGI
> CETATENILOR ALTOR STATE ?!!!
-------------------------

intr-adevar o informatie calomnioasa, insultatoare, ... o distorsionare tendentioasa a adevarului, pentru care ziaristul Vlad Alexe ar trebui tras la raspundere in mod penal .
-------------------

> Logica minimala nu a reusit sa suplineasca in cazul de mai sus lipsa
> de documentare a autorilor si incapacitatea lor de a intelege fraze
> simple - continutul legii la care se refera este defapt : "doar evreii
> pot emigra in Israel". Sesizati diferenta ?
> Legea "un evreu putea sa emigreze doar in Israel" era o lege
> ROMANEASCA nescrisa a epocii ceausescu intrucit de acolo se primeau
> bani per capita; din acest motiv evreii nici nu aveau de asteptat
> "ani" ci un numar de luni pina la emigrare. Pt. informarea
> cititorilor.
>

Alcor
2007-01-23 14:33:45

De ce minte Volodea ?

Pentru ca asa mint leprele si, in plus, vor sa iasa tot timpul in fata !

roy
2007-01-23 16:20:52

Re: "agentul" Volodea

Pai asta este la Volodea Alexe ca si cu rachetele AWACS!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2007-01-23 09:58:30, evreu mandru din israel a scris:

> Ma mira ce a scris dl. Alexe! Cine a emigrat in Israel din Romania sau
> din orice tara, nu avea nicio obligatie sa ramana acolo, era liber sa
> plece nu dupa cativa ani, ci dupa cateva minute. A trebuit numai sa
> retrocedeze statului suma acordata fiecarui imigrant pt. primele
> cheltuieli, pana isi gaseste un loc de munca. Doar nu era de asteptat
> sa primesti cateva mii de dolari si sa o stergi in ziua viitoare.
>
> La 2007-01-23 05:57:19, laur a scris:
>
> "In incheiere fac doua mentiuni: Vladimir Tismaneanu nu a asteptat ani
> de zile aprobarea de emigrare in Israel - asa cum au facut-o sute de
> familii de evrei romani - suportand consecintele, ci a preferat sa
> "fuga" in alta tara. La data respectiva, prin legile israeliene, un
> evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un
> numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a
> incalcat-o. (Vladimir ALEXE)"
>
>

roy
2007-01-23 16:36:35

Re: un evreu putea sa emigreze doar in Israel?

Se putea pleca si in altze tzari daca aveai rude care sa te rascumpere.

Cand insa s-a facut acordul cu Israelul, acordul stipula ca cei rascumparatzi de Israel vor pleca direct acolo.

Din Israel puteai pleca imediat daca inapoiai banii platitzi de Israel (cateva mii de dolari). Dupa un numar de ani in Israel, nimeni nu era obligat sa plateasca ceva.

De obicei, cand se plateau bani pesin, (de catre Israel sau rude) asteptarea dura cateva luni.

Afacerile de vanzare au fost inventate pe vremea lui Gh. Gheorghiu Dej care actziona prin fiica lui Lica si se faceau la nivel de rude prin agentul Jakober care statea la Londra.

Cand a fost intronat Ceuasescu, el a sistat imediat afacerea pentru ca sa o reia dupa vreo 5 ani la nivel de state, incheiend acorduri cu Israel si cu Germania (pentru rascumpararea sasilor).

Evreii care plecau trebuiau sa renuntze la cetatzenia romana; in momentul cand ajungeau in Israel deveneau automat cetatzeni israelieni.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2007-01-23 12:30:42, aron1 a scris:

> "prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel" -
> CUM AR FI PUTUT ISRAELUL SAU ORICE ALT STAT DIN LUME SA IMPUNA LEGI
> CETATENILOR ALTOR STATE ?!!!
> Logica minimala nu a reusit sa suplineasca in cazul de mai sus lipsa
> de documentare a autorilor si incapacitatea lor de a intelege fraze
> simple - continutul legii la care se refera este defapt : "doar evreii
> pot emigra in Israel". Sesizati diferenta ?
> Legea "un evreu putea sa emigreze doar in Israel" era o lege
> ROMANEASCA nescrisa a epocii ceausescu intrucit de acolo se primeau
> bani per capita; din acest motiv evreii nici nu aveau de asteptat
> "ani" ci un numar de luni pina la emigrare. Pt. informarea
> cititorilor.
>

calator
2007-01-23 16:37:14

lupul cioban la oi

irenac
2007-01-23 16:40:39

Calomnii intentionate sau incompetenta si cu ce scop ?

[quote]
In incheiere fac doua mentiuni: Vladimir Tismaneanu nu a asteptat ani de zile aprobarea de emigrare in Israel - asa cum au facut-o sute de familii de evrei romani - suportand consecintele, ci a preferat sa "fuga" in alta tara. La data respectiva, prin legile israeliene, un evreu putea sa emigreze doar in Israel, unde era obligat sa ramana un numar de ani. Aceasta era regula - pe care Vladimir Tismaneanu a incalcat-o. (Vladimir ALEXE)
[/quote]

Deoarece am emigrat din Romania in anul 1975 in Israel, eu si multi dintre prietenii mei, cu toti in generatia lui V.Tismaneanu, pe care nu l-am cunoscut direct, dar de care stiu cit este de calomniat in ultima 1/2 de an in Romania, tin sa comunic ca cele spuse mai sus sint o MINCIUNA SFRUNTATA al unui rauvoitor care habar nu are de conditiile in care au emigrat evreii in acea vreme.
Au existat nenumarati evrei care in diverse conditii (platiti, cu interventii de diferite naturi din exterior sau pentru simplu motiv ca dupa anii 1970 s-au usurat conditiile de emigrare in afara Romaniei - si asta din diferite ,motive, unul fiind si necesitatea respectarii amendamentului Jackson de catre Romania interesata atunci de a primi Clauza Natiunii celei mai Favorizate favorabila comertului cu USA - ) au parasit Romania catre diverse state.
Israelul nu a hotarit in aceasta privinta care sa fie destinatia evreilor care paraseau Romania, desi desigur preferinta era sa se indrepte catre Israel. O asemenea lege de a fi obligatorie raminerea in Israel nu a existat in acea perioada. Persoane, noi emigranti in Israel, care au luat/primit unele imprumuturi banesti de la statul israelian pentru incadrarea lor in viata locala, puteau parasi tara in momentul in care isi reglau (sau nu solicitau) aceste imprumuturi directe.

Dan Iasi
2007-01-23 19:17:06

pt dan muresan

1.educate your mind, train your caracter
2. poate iti publica tovarasii de la ziua un articol despre diferente con-neocon din interiorul partidului republican...ar fii interesant

the
2007-01-23 19:24:25

Re: Calomnii ... si cu ce scop ?

La 2007-01-23 16:40:39, irenac a scris:
> Deoarece am emigrat din Romania in anul 1975 in Israel, eu si multi
> dintre prietenii mei ...

Bine, da' de ce schimbi vorba ?
Si prietenii nostri au emigrat, nu mai face teoria chibritului,
ca doar nu esti singura persoana la curent cu problemele si detaliile legate de plecarile evreilor din Romania
inainte de cutremur, ca dupa 1977 ... numai cine n-a vrut n-a plecat ...
Aici e vorba de Tismaneanu, punct.
Care a "fugit" in 1981 de colo-colo sa studieze deriva continentelor si a fost declarat "fugar" cu acte in regula abia in 1987 ... dupa ce si-a vizitat toate "rudele" ...
Acum vine si scrie istoria neamului romanesc si critica ratiunii bolsevice, la paritate cu alde Tudoran care o scrie p-a diasporei disidente ... haha !
E momentul sa se apuce Goma de poezii ... ca are succesiunea militanta si ganditoare asigurata !

Radu Dragan
2007-01-23 20:29:59

"Nevoia" de experti si consultanti

E ridicol cand un expert politic se ocupa de istorie.
Si e ridicol acest atac la persoana, facuta de domnul nostru expert american!
Atacul la persoana a trecut Atlanticul o data cu "expertul" ori e doar un experiment de expert?
Multumesc pentru atentie.

Roxana
2007-01-23 21:19:07

Re: Expertii...

Harkonen
2007-01-23 21:43:58

Pai Tismaneanu ce e?

Nu e politolog (cu licenta de la Stefan Gheorghiu, of course)?
Si uite ca e si cel mai mare shug expert in rescrierea istoriei...
Multumesc pentru atentie :)

irenac
2007-01-23 22:04:37

Re: Expertii


« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Documentul "fugii" lui Tismaneanu (4154 afisari)
 Prezidentiale anticipate (3146 afisari)
 Basescu si "tradarea" PD (2690 afisari)
 Mana-n mana (2557 afisari)
 Boala geniilor (2540 afisari)
 Basescu i-a avertizat pe membrii Guvernului ca SRI-ul le-a ascultat convorbirile (290 afisari)
 Zile grele pentru ANI (62 afisari)
 Studiu pentru stabilirea eventualelor legaturi intre cancer si utilizarea telefonului mobil (47 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.04129 sec.