Ziua Logo
  Nr. 3824 de marti, 9 ianuarie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-01-09
Katty din V�xj� Suedia (...@home.com, IP: 83.254.193...)
2007-01-09 18:58
Valverde

> > > D-na Katty,
> > > V-am citit mesajul beligerant, acuzator si justitionar si ...nu
> > > inteleg firul logicii d-vs.
> > > Am reprodus o fraza cu canonatii umoristice care afirma un adevar
> > > serios. Islamismul (si in general popoarele arabe care il practica) in
> > > ultimii 100-200 de ani are contributii aproape nule la dezvoltarea
> > > societatii umane. In special la capitolul "stiinta" sau mai recent
> > > "tehnologie" etc, palmaresul lor este patetic.
> > > Am facut afirmatiile respective pentru a ilustra un punct mai general
> > > si anume ca societatile eminamente religiose si tarile teocratice nu
> > > aduc contributii la dezvoltarea stiintei.
> > > Era inca un argument in favoarea tezei ca stiinta si religia sint
> > > antagoniste si se exclud reciproc.
> > > Referintele d-vs la razboiul din Vietnam, indienii din America si
> > > regele Leopold ca si pozitia d-vs de o parte sau alta in conflictele
> > > pe care le mentionati sint cel putin....in afara de context.
> > >
> > > Teoria mea (ca stiinta si religia sint incompatibile) justifica crima
> > > la fel cum Stalin justifica crimele lui???? Va rog explicati-va
> > > afirmatia.
> > >
> > >

Ca sa faceti afirmatia generalizatoare cum ca societatile teocratice nu sint creatoare de valori inseamna din partea dv. o mare eroare. Hai sa vedem ce spune DEXUL despre teocratie:

TEOCRA��E, teocra�ii, s.f. Form� de guvern�m�nt caracteristic� lumii antice, �n care autoritatea, considerat� ca eman�nd de la divinitate, este exercitat� de preo�i; stat cu o astfel de form� de guvern�m�nt. [Pr.: te-o-] – Din fr. th�ocratie.
Sursa: DEX '98 | Trimis� de LauraGellner

A fost lumea antica creatoare de valori?Bineinteles. Hai sa venim mai aproape de zilele noastre. A fost evul mediu european unul dominat de biserica? Cind s-a eliberat Europa de puterea preotilor? Nu prea demultisor. A stat omenirea pe loc din cauza asta? Nu.

Hai sa luam sistemele politice. se spune adesea ca numai democratiile sint creatoare de valori culturale si tehnologice. A fost Rusia vreodata un stat democratic? Nu, nu a fost. Nu a fost nici pe vremea tarilor , nu a fost nici pe vremea comunistilor si nu este nici astazi un model de democratie. A contrubuit Rusia si URSS la patrimoniul cultural si stiintific al omenirii ? Ba bine ca nu. Asta nu inseamna ca nu a dat omenirii si lacrimi si suferinte.

Hai sa luam Germania pe vremea lui Hitler. Dictatura? Da. A impiedicat asta pe germani sa dea omenirii valori in stiinta , tehnica si cultura? Nu , dar deloc.


Sper sa intelegeti ca generalizarile simpliste si cu caracter clar tentdentios pe care dv. le faceti, ar fi privite cu mare indoiala chiar si de catre un absolvent de liceu de cultura generala.

Hai sa va dau citeva indicii dupa care sa incercati sa gasiti niste explicatii mai credibile si mai aproape de adevarul istoric.

Stiinta si cultura s-a dezvoltat puternic acolo unde au existat condiitle unor formatiuni statale sau chiar state puternice cu resurse proprii locale sau resurse provenite din colonii. Ori mai toate statele occidentale pina si mica Belgie au avut colonii. Aceste state nu au fost stapinite ci au stapinit ele alte teritorii de unde bininteles si-au adjudecat si mari resurse materiale.

Arabii au avut si ei o cultura infloritoare, dar atunci au stapinit toata regiunea de la Bagdad pina la Toledo si Castilia. Dupa ce au fost scosi din Europa, s-au imputinat si resursele si ei s-au faramitat . In desert mai greu gasesti bogatii. Europenii s-au extins insa chiar incepind din aceasta perioada. Au facut calatorii in India, au cautat drumul condimentelor pe mare s-au batut intre ei pentru hegemonie pe mare si uscat, si uite asa au ajuns sa descopere teritorii noi pline de bogatii materiale si forta de munca gratis, au raspindit crestinismul, au decimat populatii intregi de pe diferite continente. Exploatarea lumilor noi nu s-a terminat decit odata cu caderea sistemului colonial nu mai departe de acum citeva zeci de ani. V-am dat chiar exemplul simplu de gasit cu mica Belgie a lui regelui Leoplod care, intre 1880 si 1830 a rusit performanta sa decimeze cam 20 de miloane de africani. Cum? prin munca fortata a negrilor pusi sa extraga cauciucul natural pentru profitul firmelor la care regele era actionar. A fost vreodata acest rege adus in fata vunui tribunal si judecat pentru crime? Nu, niciodata.

Oare situatia de astazi din lumea araba nu este si o ramasita a colonialismului anglo-francez din regiune.? Analizati doar cum s-au trasat granitele din orientul mijlociu pe vremea cind Anglia si Franta erau in regiune acum o suta de ani. Oare aceste amestecuri straine nu genereaza ura fata de ocupant in mijlocul populatiei bastinase. Ati uitat ca nici noi nu i-am avut niciodata pe rusi la inima tot datorita amestecului brutal in viata noastra interna, datorita ocupatiei samavolnice ? Oare cum puteti sa aveti intelegere pentru resentimentele noastre fata de rusi si nici o intelegere fata de altii, fie si musulmani, hindusi sau popoare apartinind altor religii si culturi. Greu de inteles. !!

Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 216.113.168...)
2007-01-09 20:08
Asadar si prin urmare, ei faceau comert pe mare...

La 2007-01-09 18:58:23, Katty a scris:

> Au facut calatorii in India,
> au cautat drumul condimentelor pe mare

Ia de combate, Val Virtej!

Dracu' te-a pus! :-)))))

Golanul (...@sympatico.ca, IP: 192.75.80...)
2007-01-09 20:41
Re: Valverde

La 2007-01-09 18:58:23, Katty a scris:

Oare cum puteti sa aveti intelegere
> pentru resentimentele noastre fata de rusi si nici o intelegere fata
> de altii, fie si musulmani, hindusi sau popoare apartinind altor
> religii si culturi. Greu de inteles. !!
>

Doar in acest context (fiindca altfel sint de acord cu pozitia ta in aceasta discutie), sa remarcam faptul ca legaturile Romaniei cu Rusia sint destul de complexe. Daca la inceputul sec. al XIX lea rusii aduceau Romaniei prima Constitutie (Regulamentul Organic) ridicind deci tarile romane din feudalismul fanariot catre capitalism, la mijlocul sec. XX aceiasi rusi deghizati in sovietici aduceau comunismul, orinduire de tip feudal, dind astfel Romania inapoi din capitalismul care incepuse sa se aseze pe baze mai solide. Rusii au frinat dezvoltarea tarii noastre direct (jefuindu-ne in perioada anior 50) cit si indirect prin sistemul lasat cadou dupa aceea). De aceea exista resentimentul (nu chiar atit de mare cit ati crede, mai ales in populatia rurala).

In fostele colonii, singurele vestigii de civilizatie si prosperitate se datoreaza colonizatorilor. Fara ei, cei din colonii inca s-ar fi razboit, mincat si vindut ca sclavi intre ei. La meciul Ali-Foreman din Kinshasa, membrii negri ai celor doua echipe americane veniti pentru prima oara pe continentul stramosilor multumeau Domnului ca stra-stra-bunicii lor au fost luati in sclavie si ei pot acum sa NU traiasca in Africa.

Oriana din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@hotmail.it, IP: 62.101.126...)
2007-01-09 21:03
Hai... mai termina cu demagogia !

La 2007-01-09 18:58:23, Katty a scris:

> Hai sa ...
>
> Hai sa ...

Mos Grigore din Chicago (...@worldnet.att.net, IP: 208.207.43...)
2007-01-09 22:12
Re: Valverde! VARZA CU MACAROANE SI CARAMELE ALA KATTY!!!!!

La 2007-01-09 20:41:25, Golanul a scris:

> La 2007-01-09 18:58:23, Katty a scris:
>
> Oare cum puteti sa aveti intelegere
> > pentru resentimentele noastre fata de rusi si nici o intelegere fata
> > de altii, fie si musulmani, hindusi sau popoare apartinind altor
> > religii si culturi. Greu de inteles. !!
> >
>
> Doar in acest context (fiindca altfel sint de acord cu pozitia ta in
> aceasta discutie), sa remarcam faptul ca legaturile Romaniei cu Rusia
> sint destul de complexe. Daca la inceputul sec. al XIX lea rusii
> aduceau Romaniei prima Constitutie (Regulamentul Organic) ridicind
> deci tarile romane din feudalismul fanariot catre capitalism, la
> mijlocul sec. XX aceiasi rusi deghizati in sovietici aduceau
> comunismul, orinduire de tip feudal, dind astfel Romania inapoi din
> capitalismul care incepuse sa se aseze pe baze mai solide. Rusii au
> frinat dezvoltarea tarii noastre direct (jefuindu-ne in perioada anior
> 50) cit si indirect prin sistemul lasat cadou dupa aceea). De aceea
> exista resentimentul (nu chiar atit de mare cit ati crede, mai ales in
> populatia rurala).
>
> In fostele colonii, singurele vestigii de civilizatie si prosperitate
> se datoreaza colonizatorilor. Fara ei, cei din colonii inca s-ar fi
> razboit, mincat si vindut ca sclavi intre ei. La meciul Ali-Foreman
> din Kinshasa, membrii negri ai celor doua echipe americane veniti
> pentru prima oara pe continentul stramosilor multumeau Domnului ca
> stra-stra-bunicii lor au fost luati in sclavie si ei pot acum sa NU
> traiasca in Africa.
>
>


     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Jos taxele! (7744 afisari)
 Monica Macovei il ataca de la Bruxelles pe premierul Tariceanu si Guvernul sau (2222 afisari)
 Mostenirea Goga, ravnita de Guvernul maghiar (2191 afisari)
 Petrolistul diavolului (2153 afisari)
 Credinte obligatorii si adevaruri impuse de stat (1939 afisari)
 Miron Cozma, eliberat (281 afisari)
 Adrian Nastase si Dan Iosif neaga implicarea in Dosarul "Aurul dacilor" (94 afisari)
 Tariceanu: "Va garantez ca si peste un an voi fi prim-ministru al Romaniei" (89 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00918 sec.