Ziua Logo
  Nr. 3824 de marti, 9 ianuarie 2007 
 Cauta:  
  Detalii »

Analize si comentarii

2007-01-09

Comentarii: 169, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

Arcturus
2007-01-08 23:14:39

Ati uitat sa adaugati

la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.

vida clara
2007-01-08 23:22:40

Lege a cultelor

N-o cunosc in litera ei pt ca nu-s interesat.Dar asa cum este o lege a circulatiei),asa cum tot ce e preocupare omeneasca trebuie cuprins in cadru legal,asa cum o sa fie(mai devreme sau mai intarziata)si necesara lege a "prostitutiei"nu vad de ce "cultele"ar fi ramas sa functioneze in afara legilor.Este pacat sa ne propunem sa ne asezam la masa cu oameni care si-au zis:hai ma, ca uite ca au inceput si astia sa foloseasca lingura si furculitza,sa-si aduca sufertasele si sa manance cu noi la masa",si noi sa continuam sa tzinem in afara cadrului legal "bursa"locurilor de munca dintr-un domeniu de "interes"natzional.

Davidescu vasile
2007-01-08 23:27:38

Re: Ati uitat sa adaugati.Ateismul este religia satanei

La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:

> la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor
> biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.


> Ateismul este ca o religie
Ca si satanismul si ateismul este o religie in care "credinciosii" se roaga la dumnezeul MATERIE. Din pacate religia lor poate fi foarte virila pe pamant dar dincolo nu da nici o speranta. Ateismul introduce omul in ciclul naturii,dupa evolutionismul darwinist-omul se trage din maimuta.Acest lucru nu a putut fi dovedit iar in trecerea de la o specie la alta lipsesc indivizii "de tranzitie".Ar trebui ca mereu sa avem maimute care se umanizeaza. Chintesenta ateismului l-a constituit comunismul care a umplut golul lasat de excluderea lui Dumnezeu cu cultul personalitatii(Stalin,Mao,Fidel,Ceausescu etc). In prezent,chiar lumea stiintifica isi revizueste conceptiile care au dus la ateismul primitiv,facand o legatura intre creationism si evolutia materiei. Finalitatea evolutiei materiei a dus pe marii savanti ai zilelor noastre sa se indoiasca de darwinism,desi la epoca lui a fost una dintre marile idei ale sec.19(alaturi de psihanaliza,ideologia socialismului stiintific) dar care din pacate in prezent fie ca sunt respinse,fie serios revizuite. Deci a fi ateu nu-i mare lucru. Este de fapt o noua secta in care un dumnezeu este inlocuit de altul. Nu se cunoaste in etnologie,in studiul societatilor primitive comunitati care sa nu fi avut instinctual nevoia de a crede intr-o forta supranaturala. Din pacate ateismul modern isi alege ca dumnezeu hedonismul,banul,desmatul sexual,perversitatea sexuala,crima si violenta in nmele unor asa zise valori(nationalism,fundamentalism religios,ura de clasa,de rasa etc). Astazi institutia,poate singura,care a durat pe tot parcursul evolutiei omenirii-familia-este pe cale de a fi desfiintata sau redusa la minima ei importanta,cea biologica. Iata deci fructele amare ale moralei ateiste si a refuzului moralei crestine care are ca forta motrica nu ura ci iubirea


logofatul de taina
2007-01-08 23:37:58

Articolul 13 nu are noroc

Caci sa zicem ca cineva deseneaza o swastika pe un perete oarecare, sau atarna un simbol cu swastika pe un gard.

Cum acesta este un simbol religios stravechi, respectat si venerat de sute de milioane de oameni (Hinduism, Buddhism, Jainism si Odinismul german) ar fi o insulta stergerea lui.

Dar sa zicem ca printre toti peretii sau gardurile, se nimereste ca unul sa fie tocmai vis-a-vis de o sinagoga, si enoriarii se reped sa-l mutileze (smulga, sterge, sparge, etc.) Pai atunci pe cine pedepseste legea?

Arcturus
2007-01-08 23:41:46

Re: Ati uitat sa adaugati.Ateismul este religia satanei

Vasile, in primul rand, ateismul nu este o religie iar ateii nu se roaga la nimic, ei nu au ritualuri religioase.

Iar lumea stiintifica nu isi revizuieste conceptiile, creationismul este o ineptie. Probabil ca nu ai contact defel cu lumea stiintifica de te avantezi la asemenea afirmatii. Mai citeste niste articole stiintifice si vei constata ca s-a dovedit ca chimpanzaeii si oamenii au un stramos comun. La fel cum s-a dovedit si ca Pamantul se invarte in jurul Soarelui si ca varsta Pamantului este mai mare de 4 miliarde de ani.



La 2007-01-08 23:27:38, Davidescu vasile a scris:

> La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:
>
> > la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> > fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor
> > biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.
>
>
> > Ateismul este ca o religie
> Ca si satanismul si ateismul este o religie in care "credinciosii" se
> roaga la dumnezeul MATERIE. Din pacate religia lor poate fi foarte
> virila pe pamant dar dincolo nu da nici o speranta. Ateismul introduce
> omul in ciclul naturii,dupa evolutionismul darwinist-omul se trage din
> maimuta.Acest lucru nu a putut fi dovedit iar in trecerea de la o
> specie la alta lipsesc indivizii "de tranzitie".Ar trebui ca mereu sa
> avem maimute care se umanizeaza. Chintesenta ateismului l-a constituit
> comunismul care a umplut golul lasat de excluderea lui Dumnezeu cu
> cultul personalitatii(Stalin,Mao,Fidel,Ceausescu etc). In
> prezent,chiar lumea stiintifica isi revizueste conceptiile care au dus
> la ateismul primitiv,facand o legatura intre creationism si evolutia
> materiei. Finalitatea evolutiei materiei a dus pe marii savanti ai
> zilelor noastre sa se indoiasca de darwinism,desi la epoca lui a fost
> una dintre marile idei ale sec.19(alaturi de psihanaliza,ideologia
> socialismului stiintific) dar care din pacate in prezent fie ca sunt
> respinse,fie serios revizuite. Deci a fi ateu nu-i mare lucru. Este de
> fapt o noua secta in care un dumnezeu este inlocuit de altul. Nu se
> cunoaste in etnologie,in studiul societatilor primitive comunitati
> care sa nu fi avut instinctual nevoia de a crede intr-o forta
> supranaturala. Din pacate ateismul modern isi alege ca dumnezeu
> hedonismul,banul,desmatul sexual,perversitatea sexuala,crima si
> violenta in nmele unor asa zise valori(nationalism,fundamentalism
> religios,ura de clasa,de rasa etc). Astazi institutia,poate
> singura,care a durat pe tot parcursul evolutiei omenirii-familia-este
> pe cale de a fi desfiintata sau redusa la minima ei importanta,cea
> biologica. Iata deci fructele amare ale moralei ateiste si a refuzului
> moralei crestine care are ca forta motrica nu ura ci iubirea
>
>
>
>

Oriana
2007-01-08 23:43:48

"doar o colectie de povestiri simbolice"

Si tu o colectie de gunoaie pe contul crestinilor. Tu vezi-ti de viata ta, daca esti ateist, dar lasa-i pe altii sa creada ce vor, ce amesteci tu manualele de scoala - interzise in multe alte tari teocratice, stii tu care - cu biblia. Doar nu esti obligat s-o citesti.

Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in Europa ? Calugarii, oameni de biserica, de ce nu pui mana pe carte in loc sa scrii atatea aberatii ?

La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:

> la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.

Giculica zbanghiul-turbat
2007-01-08 23:53:21

Da Mirunica draga, asa-i ai direptate, si scrisesi si frumos draga, zau!

Brava draga, pa!

synd
2007-01-08 23:53:39

Cred ca exagarati, doamna Munteanu.



Acest mult comentat art. 13 din Legea Cultelor cred ca ar trebui inteles, mai degraba, ca un apel la buna conduita a fiecarui roman, la respectul fata de celalalt, la respectul fata de credinta celuilalt, indiferent care ar fie ea.

In ultima instanta, acest articol poate fi interpretat si ca o incercare, mai mult sau mai putin reusita - dovada noianul de comentarii, mai mult sau mai putin competente pe marginea acestui articol de lege-, de a se evita in Romania acel "clash of civilizations", care, in alte parti ale lumii, a facut si face ravagii.

Atunci cand veti avea in tara un milion (sau si mai mult) de musulmani - Legiutorul se pare ca anticipeaza aceasta posibilitate-, atunci nu veti mai putea afirma ca respectul.. se castiga. El se impune aprioric.

Giculica zbanghiul-turbat
2007-01-08 23:54:41

Re: Articolul 13 nu are noroc / Mda, grea intrebare!

La 2007-01-08 23:37:58, logofatul de taina a scris:

> Caci sa zicem ca cineva deseneaza o swastika pe un perete oarecare,
> sau atarna un simbol cu swastika pe un gard.
>
> Cum acesta este un simbol religios stravechi, respectat si venerat de
> sute de milioane de oameni (Hinduism, Buddhism, Jainism si Odinismul
> german) ar fi o insulta stergerea lui.
>
> Dar sa zicem ca printre toti peretii sau gardurile, se nimereste ca
> unul sa fie tocmai vis-a-vis de o sinagoga, si enoriarii se reped sa-l
> mutileze (smulga, sterge, sparge, etc.) Pai atunci pe cine pedepseste
> legea?
>

Giculica zbanghiul-turbat
2007-01-08 23:57:26

legea cultelor o avem, pe cind si o lege a incultelor?

O lege a incultelor cu numar cu sot nu ca asta cu nr. 13!

Giculica zbanghiul-turbat
2007-01-08 23:59:37

Re: Ati uitat sa adaugati.Ateismul este religia satanei / Asa-i bre!

La 2007-01-08 23:41:46, Arcturus a scris:

> Vasile, in primul rand, ateismul nu este o religie iar ateii nu se
> roaga la nimic, ei nu au ritualuri religioase.
>
> Iar lumea stiintifica nu isi revizuieste conceptiile, creationismul
> este o ineptie. Probabil ca nu ai contact defel cu lumea stiintifica
> de te avantezi la asemenea afirmatii. Mai citeste niste articole
> stiintifice si vei constata ca s-a dovedit ca chimpanzaeii si oamenii
> au un stramos comun. La fel cum s-a dovedit si ca Pamantul se invarte
> in jurul Soarelui si ca varsta Pamantului este mai mare de 4 miliarde
> de ani.
>
>
>
> La 2007-01-08 23:27:38, Davidescu vasile a scris:
>
> > La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:
> >
> > > la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> > > fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor
> > > biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.
> >
> >
> > > Ateismul este ca o religie
> > Ca si satanismul si ateismul este o religie in care "credinciosii" se
> > roaga la dumnezeul MATERIE. Din pacate religia lor poate fi foarte
> > virila pe pamant dar dincolo nu da nici o speranta. Ateismul introduce
> > omul in ciclul naturii,dupa evolutionismul darwinist-omul se trage din
> > maimuta.Acest lucru nu a putut fi dovedit iar in trecerea de la o
> > specie la alta lipsesc indivizii "de tranzitie".Ar trebui ca mereu sa
> > avem maimute care se umanizeaza. Chintesenta ateismului l-a constituit
> > comunismul care a umplut golul lasat de excluderea lui Dumnezeu cu
> > cultul personalitatii(Stalin,Mao,Fidel,Ceausescu etc). In
> > prezent,chiar lumea stiintifica isi revizueste conceptiile care au dus
> > la ateismul primitiv,facand o legatura intre creationism si evolutia
> > materiei. Finalitatea evolutiei materiei a dus pe marii savanti ai
> > zilelor noastre sa se indoiasca de darwinism,desi la epoca lui a fost
> > una dintre marile idei ale sec.19(alaturi de psihanaliza,ideologia
> > socialismului stiintific) dar care din pacate in prezent fie ca sunt
> > respinse,fie serios revizuite. Deci a fi ateu nu-i mare lucru. Este de
> > fapt o noua secta in care un dumnezeu este inlocuit de altul. Nu se
> > cunoaste in etnologie,in studiul societatilor primitive comunitati
> > care sa nu fi avut instinctual nevoia de a crede intr-o forta
> > supranaturala. Din pacate ateismul modern isi alege ca dumnezeu
> > hedonismul,banul,desmatul sexual,perversitatea sexuala,crima si
> > violenta in nmele unor asa zise valori(nationalism,fundamentalism
> > religios,ura de clasa,de rasa etc). Astazi institutia,poate
> > singura,care a durat pe tot parcursul evolutiei omenirii-familia-este
> > pe cale de a fi desfiintata sau redusa la minima ei importanta,cea
> > biologica. Iata deci fructele amare ale moralei ateiste si a refuzului
> > moralei crestine care are ca forta motrica nu ura ci iubirea
> >
> >
> >
> >
>
>

griar
2007-01-09 00:01:56

Re: Articolul 13 nu are noroc / Mda, grea intrebare!/ De ce?

La 2007-01-08 23:54:41, Giculica zbanghiul-turbat a scris:

> La 2007-01-08 23:37:58, logofatul de taina a scris:
>
> > Caci sa zicem ca cineva deseneaza o swastika pe un perete oarecare,
> > sau atarna un simbol cu swastika pe un gard.
> >
> > Cum acesta este un simbol religios stravechi, respectat si venerat de
> > sute de milioane de oameni (Hinduism, Buddhism, Jainism si Odinismul
> > german) ar fi o insulta stergerea lui.
> >
> > Dar sa zicem ca printre toti peretii sau gardurile, se nimereste ca
> > unul sa fie tocmai vis-a-vis de o sinagoga, si enoriarii se reped sa-l
> > mutileze (smulga, sterge, sparge, etc.) Pai atunci pe cine pedepseste
> > legea?

Pai incercati asta, si veti vedea!

P.S. Ce cult inregistrat in Romania foloseste svastica drept simbol religios?

griar
2007-01-09 00:03:25

Re: legea cultelor o avem, pe cind si o lege a incultelor?

La 2007-01-08 23:57:26, Giculica zbanghiul-turbat a scris:

> O lege a incultelor cu numar cu sot nu ca asta cu nr. 13!

Alea-s in afara legii, pentru ca-s blonde si sunt discrminate pozitiv, conform traditiei.

Arcturus
2007-01-09 00:03:45

Re: "doar o colectie de povestiri simbolice"

Exact, manualele sunt interzise in tari teocratice. Punctu 13 din lege ne pune pe asemenea directii.

Ce aberatii? Ca stiinta sec. 21 demonstreaza falsitatea basmelor biblice? Cred ca tu ai nevoie de putina carte ...

ps: mai adauga la biserica vestica si civilizatia greaca, contributiile arabilor si pe cele ale chinezilor si indienilor. Toti sunt partasi la ceea ce se numeste Cultura Omeneasca. Din fericire omenirea evolueaza, iar basmele vor fi marginalizate in viitor.


La 2007-01-08 23:43:48, Oriana a scris:

> Si tu o colectie de gunoaie pe contul crestinilor. Tu vezi-ti de viata
> ta, daca esti ateist, dar lasa-i pe altii sa creada ce vor, ce
> amesteci tu manualele de scoala - interzise in multe alte tari
> teocratice, stii tu care - cu biblia. Doar nu esti obligat s-o
> citesti.
>
> Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> Europa ? Calugarii, oameni de biserica, de ce nu pui mana pe carte in
> loc sa scrii atatea aberatii ?
>
> La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:
>
> > la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> > fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.
>

Eugenia Duta
2007-01-09 00:06:34

Re: Ati uitat sa adaugati.Ateismul este religia satanei

La 2007-01-08 23:27:38, Davidescu vasile a scris
>
>
> > Ateismul este ca o religie
> Ca si satanismul si ateismul este o religie in care "credinciosii" se
> roaga la dumnezeul MATERIE. Din pacate religia lor poate fi foarte
> virila pe pamant dar dincolo nu da nici o speranta. Ateismul introduce
> omul in ciclul naturii,dupa evolutionismul darwinist-omul se trage din
> maimuta.Acest lucru nu a putut fi dovedit iar in trecerea de la o
> specie la alta lipsesc indivizii "de tranzitie".Ar trebui ca mereu sa
> avem maimute care se umanizeaza. Chintesenta ateismului l-a constituit
> comunismul care a umplut golul lasat de excluderea lui Dumnezeu cu
> cultul personalitatii(Stalin,Mao,Fidel,Ceausescu etc). In
> prezent,chiar lumea stiintifica isi revizueste conceptiile care au dus
> la ateismul primitiv,facand o legatura intre creationism si evolutia
> materiei. Finalitatea evolutiei materiei a dus pe marii savanti ai
> zilelor noastre sa se indoiasca de darwinism,desi la epoca lui a fost
> una dintre marile idei ale sec.19(alaturi de psihanaliza,ideologia
> socialismului stiintific) dar care din pacate in prezent fie ca sunt
> respinse,fie serios revizuite. Deci a fi ateu nu-i mare lucru. Este de
> fapt o noua secta in care un dumnezeu este inlocuit de altul. Nu se
> cunoaste in etnologie,in studiul societatilor primitive comunitati
> care sa nu fi avut instinctual nevoia de a crede intr-o forta
> supranaturala. Din pacate ateismul modern isi alege ca dumnezeu
> hedonismul,banul,desmatul sexual,perversitatea sexuala,crima si
> violenta in nmele unor asa zise valori(nationalism,fundamentalism
> religios,ura de clasa,de rasa etc). Astazi institutia,poate
> singura,care a durat pe tot parcursul evolutiei omenirii-familia-este
> pe cale de a fi desfiintata sau redusa la minima ei importanta,cea
> biologica. Iata deci fructele amare ale moralei ateiste si a refuzului
> moralei crestine care are ca forta motrica nu ura ci iubirea
>
> "nu ura ci iubirea", de exemplu iubirea (nu ura) din textul dvs.! Hei, oamenii cu legea si articolul cu pricina, cum spuneati? defaimare, incitare ? O cautati departe?
>
>

Sobru
2007-01-09 00:15:12

Re: Cred ca exagarati, doamna Munteanu.

Apelul la buna conduita nu se face prin lege. Legea inseamna masuri ce se iau impotriva celui ce o incalca.
"Ofensa" este o chestiune pur subiectiva si nu trebuie sa intre in textul niciunei legi.
Dreptul la libera exprimare nu trebuie incalcat sub nici un pretext.

logofatul de taina
2007-01-09 00:22:14

Re: legea cultelor o avem, pe cind si o lege a incultelor?

La 2007-01-08 23:57:26, Giculica zbanghiul-turbat a scris:

> O lege a incultelor cu numar cu sot nu ca asta cu nr. 13!
>
Las ca vad eu ca bati spre sora lui Fallaci

Arefu
2007-01-09 00:31:55

stiinta de liceu si aia cand esti inlaborator SINGUR in fata necunoscutuliui

comunismul a bagat cea mai crasa bigoterie in capatele care i-au stat la indemana. Acel vechi crede si nu cerceta a fost reluat cu "' zi si fa cum iti spun ca de nu...si nu mai pune intrebari, Toasul are vesnic dreptate". Si dreptate era tot acel material trunchiat si ultrasimplificat din manualele secundae dar si universitare. Geologia e plina de necunoscut, Cosmologia e un imperiu al ipotezelor. CE stim despre Unvers, spatiu, timp??? Toti premiantii STIIIUUUU desigur ca au memorat ;la profesor de 10. Dar cati din ei au gandit si s-au intrebat, ma asa o fi? Inainte de a da inainte cu fizica mai cititio fizica de Feynman. MAi parcurgeti ultimele lucrari de fizica cuantica si a parrticulelor care se tot inmultesc si nimeni nu are finalizata o torie unitara a spatiului in sensul sperat de Einstein. Ce stim de fapt.? Multe pentru belferii de scoala ca sa predea. Dar de fapt stim enorm de putin. Tot ce stie omneirea e folositor, dar e un bob de nisip pe plaja ignorantei omului fata de imensitate realitatii. Dumnezeu nu e in stratosfera si nici pe Luna. El nu e materie. D'aia nu poate fi inteles.In El poti sa crezi doar.Daca poti, mai Arcturus.

Tom Sawyer
2007-01-09 00:36:52

Re: "doar o colectie de povestiri simbolice"

> Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> Europa ?

Arabii.

catani
2007-01-09 01:05:11

Dna Munteanu, jos palaria!

Ati spus-o frumos si la obiect.
Cel mai tare mi-a placut: "ma ingrijoreaza sa constat ca multora le-ar placea sa-si impuna parerile nu prin forta argumentelor, ci prin cea a statului."
As mai adauga doar, daca imi permiteti, si ca multora le-ar placea sa-si impuna parerile in mod democratic, intr-un spatiu care nu are nimic de-a face cu democratia, recte cetatea si conducerea treburilor ei de catre popor.
Oricum felicitari. Va pastrati o minte limpede, printre atatia barbati confuzi.

Hanul
2007-01-09 01:06:44

Pentru doamna Miruna MUNTEANU

Sunt unele lucruri doamna Miruna care in viata au valoare fundamental i pe care trebuie s le respeci vrei nu vrei daca vrei sa trieti ntr-o comunitate. Unele par mrunte n ochii altora dar ele sunt eseniale pentru majoritatea covaritoare. Legea nu are doar rol punitiv sau vindicativ ci mai ales educativ i vindector (asta este lucrul pe care dumneta nu prea il intelegi). Ori ntr-o societate pururea tranziionist acest element este deosebit de important. Dac n locaurile de cult nu ai voie s faci politic, c aa impune bunul simt i unele legi interne ale ctorva culte, n spaiul public nu ai avea voie s batjocoreti religia nimnui chiar dac ea se cheam ateism sau satanism. Dac dumneata nu crezi n tabuuri asta te privete pe dumneata i nimeni nu te oblig s crezi. ns nu ai dreptul s batjocoreti public pe cei ce cred n ele. Cei ce vin la un teatru despre "iubirile lui Isus" i asum riscul. Nimeni nu i oblig s se duc . (aa cum se duc unii la un club de noapte)
Dac dai reprezentaia n Piaa Unirii lucrurile se schimb. Oamenii trebuie s treac pe acolo, i provoci cu respectiva reprezentaie. Este aa cum te-ar batjocori cineva.
Un sistem de gandire poate avea dogme i prin asta nu devine neinteresant. Aici mai trebuie s citii niel, ceva filosofie, sociologie, psihologie, teologie, matematic, medicin ce vrei i ve-i gsi axiome, dogme, formule de calcul etc... toate prestabilite. Dac dumneta nu ii cont de ele te privete dar la un moment dat va trebui s le respeci pentru a ajunge la un rezultat.
"Fora argumetelor" frumoas sintagm doamna. Cine lucreaz n media tie ct de mult valoreaza "argumentele" de care vorbii. Omul este mai abil decat dracul cand vrea s-i argumenteze josnicia, trivialitate, abjectitatea, micimea de suflet. Argumentele religioase au valoare n faa acelora care "le simt" pentru restul sunt vorbe goale sau cel mult frumoase. Aa c pentru acel rol educativ legea i are valoarea ei cu art.13.

Arcturus
2007-01-09 01:10:04

Re: Oriana

Le amestec pentru ca religia este pretutindeni.

Nu trebuie sa iti amintesc de credinta sinucigasa a teroristilor musulmani, care in speranta unei vieti de apoi mai bune se inchipuie slujitori fideli ai lui Allah.

Probabil nu trebuie nici sa iti amintesc de infiltrarea dreptei religioase in guvernul si armata american. Acea drepta religioasa care crede ca sfarsitul lumii e pe aproape si influenteaza politica din Orientul Mijlociu, crezandu-se slujitori fideli ai lui Cristos si asteptand cu nerabdare revenirea lui.


La 2007-01-08 23:43:48, Oriana a scris:

> Si tu o colectie de gunoaie pe contul crestinilor. Tu vezi-ti de viata
> ta, daca esti ateist, dar lasa-i pe altii sa creada ce vor, ce
> amesteci tu manualele de scoala - interzise in multe alte tari
> teocratice, stii tu care - cu biblia. Doar nu esti obligat s-o
> citesti.
>
> Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> Europa ? Calugarii, oameni de biserica, de ce nu pui mana pe carte in
> loc sa scrii atatea aberatii ?
>
> La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:
>
> > la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> > fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.
>
>

Katty
2007-01-09 01:14:35

Re: "doar o colectie de povestiri simbolice"

La 2007-01-09 00:36:52, Tom Sawyer a scris:

> > Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> > Europa ?
>
> Arabii.
>
>

v-ati dat foc la valiza...

Arcturus
2007-01-09 01:19:49

Re: stiinta de liceu si aia cand esti inlaborator SINGUR in fata necunoscutuliui

Arefu, sunt de accord cu tine ca nu stim tot. Stim mult, mult mai mult decat acum 500 de ani. Insa stim cu certitudine ca povestile biblice sunt in majoritate inventii/basme.

Nu putem demonstra existenta sau neexistenta divinitatii, dar putem arata clar ca povestile despre Adam si Eva si facerea lumii, etc. sunt false.

Saltul de la crezul intr-o divinitate suprema la Dumnezeul crestin/musulman/iudeic este imens. Majoritatea covarsitoare a oamenilor de stiinta nu fac acest salt.




La 2007-01-09 00:31:55, Arefu a scris:

> comunismul a bagat cea mai crasa bigoterie in capatele care i-au stat
> la indemana. Acel vechi crede si nu cerceta a fost reluat cu "' zi si
> fa cum iti spun ca de nu...si nu mai pune intrebari, Toasul are vesnic
> dreptate". Si dreptate era tot acel material trunchiat si
> ultrasimplificat din manualele secundae dar si universitare. Geologia
> e plina de necunoscut, Cosmologia e un imperiu al ipotezelor. CE stim
> despre Unvers, spatiu, timp??? Toti premiantii STIIIUUUU desigur ca au
> memorat ;la profesor de 10. Dar cati din ei au gandit si s-au
> intrebat, ma asa o fi? Inainte de a da inainte cu fizica mai cititio
> fizica de Feynman. MAi parcurgeti ultimele lucrari de fizica cuantica
> si a parrticulelor care se tot inmultesc si nimeni nu are finalizata o
> torie unitara a spatiului in sensul sperat de Einstein. Ce stim de
> fapt.? Multe pentru belferii de scoala ca sa predea. Dar de fapt stim
> enorm de putin. Tot ce stie omneirea e folositor, dar e un bob de
> nisip pe plaja ignorantei omului fata de imensitate realitatii.
> Dumnezeu nu e in stratosfera si nici pe Luna. El nu e materie. D'aia
> nu poate fi inteles.In El poti sa crezi doar.Daca poti, mai Arcturus.
>

Agentura
2007-01-09 01:25:27

Re: Hanule, intai invata ortografie si dupa aceea tine lectii altora

Asta apropo de lista de discipline pe care ar trebui sa le studieze autoarea...
Ce-i aia "ve-ti gasi"? Bravo, mosule, esti tare! Nu-i de mirare ca n-ai inteles nimic din articol. Uite, iti explic eu, poate pricepi. Nimeni nu ii batjocoreste pe cei care au tabu-uri, dar asta nu inseamna ca trebuie sa mi le impuna si mie.

ionutanton
2007-01-09 01:26:38

Necesitatea art 13

De ce este nevoie de art. 13 ? Simplu. Observati cazul Marii Britanii si al Austriei. Acolo batjocorirea simtamintelor religioase se pedepseste cu legi penale. Nu cu legi fara dinti, ca la noi. Cum credeti ca poate exista o democratie autentica ? Dreptul meu exista pana le aduc atingere drepturilor altora prin el. SUA se caracterizeaza prin 2 cuvinte: lege si ordine. Era si inainte de 11 septembrie. Ce povestesc altii pe aici prin tara, o fac probabil din casetele video inchiriate dupa '90 cu documentare in cautare de senzational facute "pe vapor". De asemenea, in occident oamenii au in sange respectul celorlalti. Cum se obtine acest respect ? Prin aplicarea legii. Cand stii ca se aplica, te civilizezi instinctiv. Daca nu se aplica, este societate anarhica. Daca eram in CSI, mai mergea. Dar cum suntem in UE... sa nu credeti ca turistul/omul de afaceri din Luxemburg cand vine in Iasi si vede piesa de teatru Evanghelistii isi face o parere buna despre cum a fost aplicata democratia la noi.
Acest articol 13 nu priveste nicidecum calomnia, ironia ori critica de orice fel. El priveste batjocura : ofensa si defaimarea. Termenii nu sunt definiti expres, dar ei sunt similari ca inteles cu cei folositi in legislatiile tarilor UE (respectiv, UK, Austria si altele).

Despre ideea condamnarii prin lege a unei negari (in speta, crimelor comunismului) este o idee total gresita intr-adevar, si artificiala. La fel de gresita si artificiala ca si atitudinea coalitiei anti-icoane.

Sobru
2007-01-09 01:26:59

Re: Pentru doamna Miruna MUNTEANU

Dogma nu este adevar. "Dogmele" pot duce la tot atatea scoli de gandire, iar axiomele la tot atatea matematici. Deci ramane diversitatea.
Legea NU are rol educativ. De unde mai soateti ineptiile astea?

smardoi
2007-01-09 02:20:05

Re: Cred ca exagarati, doamna Munteanu.

cum am mai scris, articolul repeta altele doua din constitutie, cel legat de libertatea de constiita si cel privitor la libertatea de exprimare. articolul 13, ca si altele in care ni se interzice negarea sau afirmarea unor lucruri, are doar rolul de a ne "cizela" si a ne induce un comportament pe care il doreste legiuitorul. astfel, in scurt timp vom deveni niste animale haituitecare se tem sa scoata capul afara, precum sunt cei care traiesc cea mai mare democratie din lume si carora le e frica si sa atinga din greseala o alta persoana pt a nu fi dat in judecata!




La 2007-01-08 23:53:39, synd a scris:

>
>
> Acest mult comentat art. 13 din Legea Cultelor cred ca ar trebui
> inteles, mai degraba, ca un apel la buna conduita a fiecarui roman, la
> respectul fata de celalalt, la respectul fata de credinta celuilalt,
> indiferent care ar fie ea.
>
> In ultima instanta, acest articol poate fi interpretat si ca o
> incercare, mai mult sau mai putin reusita - dovada noianul de
> comentarii, mai mult sau mai putin competente pe marginea acestui
> articol de lege-, de a se evita in Romania acel "clash of
> civilizations", care, in alte parti ale lumii, a facut si face
> ravagii.
>
> Atunci cand veti avea in tara un milion (sau si mai mult) de
> musulmani - Legiutorul se pare ca anticipeaza aceasta posibilitate-,
> atunci nu veti mai putea afirma ca respectul.. se castiga. El se
> impune aprioric.
>

Oriana
2007-01-09 02:22:48

Tom degetel de Arabia

La 2007-01-09 00:36:52, Tom Sawyer a scris:

Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in Europa ?

Arabii.
-----------

Mda, au ajuns pe luna, de atata stiinta, dar ce zic pe luna, ajung in cer la cele 72 de vergini. Nu mai citi cartile de la dreapta spre stanga, ia-le de la inceput, poate ai sa descoperi si tu ca prima ocupatie a arabilor a fost sclavagismul, nu stiinta.

smardoi
2007-01-09 02:36:06

Re: Ati uitat sa adaugati

mai arturus, dar e mai credibil evolutionismul? pai sa ne explici unde sunt stadiile intermediare din evolutia fiecarei specii, unde au disparut?
sa nu mi spui ca au disparut pt ca nu s au adaptat sau ca lupta pt supravietuire.... bla, bla.....pt ca e imposibil sa nu fi ramas macar un exemplar din moment ce avem aceasta diversitate. iar ortodoxia nu a negat ca pamantul are milioane de ani. geneza spune ca universul a fost facut in cateva zile, zile care pt Domnul pot fi mii de ani.
iti recomand o carte de w. keller " arheologia noului si vechiului testament", unde vei vedea cum stiinta demonstreaza existenta lui Dumnezeu.

ingineru
2007-01-09 03:05:28

Re: Majoritatea covarsitoare a oamenilor de stiinta nu fac acest salt... de unde stii ?

Le zici de parca chiar ai sti ce spui... Ai facut tu recensamantul "oamenilor de stiinta" sa vezi ce si cum crede fiecare ?

Si de unde stii tu ca "povestile biblice" sunt in majoritate basme ? Parca tot asa vorbeau unii si despre Iliada lui Homer, pana a venit unu care nu stia "teoria corecta" si a descoperit Troia.

Vorbesti despre stiinta de parca ar fi un fel Enciclopedia Galactica din "Fundatia" lui Asimov. In fapt stiinta contemporana se caracterizeaza printr-un numar disproportionat de mare de teorii ce suna frumos, din care prea putine ajung sa fie confirmate experimental.
Principala calitate a unui om de stiinta (cea care-l deosebeste de orice semidoct cu mofturi) este aceea de a cunoaste si RECUNOASTE limitele stiintei pe care o practica. Ceva legat de ceea ce spunea odata un mare ganditor antic: "Stiu ca nu stiu nimic"...

La 2007-01-09 00:31:55, Arefu a scris:

> comunismul a bagat cea mai crasa bigoterie in capatele care i-au stat
> la indemana. Acel vechi crede si nu cerceta a fost reluat cu "' zi si
> fa cum iti spun ca de nu...si nu mai pune intrebari, Toasul are vesnic
> dreptate". Si dreptate era tot acel material trunchiat si
> ultrasimplificat din manualele secundae dar si universitare. Geologia
> e plina de necunoscut, Cosmologia e un imperiu al ipotezelor. CE stim
> despre Unvers, spatiu, timp??? Toti premiantii STIIIUUUU desigur ca au
> memorat ;la profesor de 10. Dar cati din ei au gandit si s-au
> intrebat, ma asa o fi? Inainte de a da inainte cu fizica mai cititio
> fizica de Feynman. MAi parcurgeti ultimele lucrari de fizica cuantica
> si a parrticulelor care se tot inmultesc si nimeni nu are finalizata o
> torie unitara a spatiului in sensul sperat de Einstein. Ce stim de
> fapt.? Multe pentru belferii de scoala ca sa predea. Dar de fapt stim
> enorm de putin. Tot ce stie omneirea e folositor, dar e un bob de
> nisip pe plaja ignorantei omului fata de imensitate realitatii.
> Dumnezeu nu e in stratosfera si nici pe Luna. El nu e materie. D'aia
> nu poate fi inteles.In El poti sa crezi doar.Daca poti, mai Arcturus.
>

Tom Sawyer
2007-01-09 03:15:50

Re: Tom degetel de Arabia

La 2007-01-09 02:22:48, Oriana a scris:

> La 2007-01-09 00:36:52, Tom Sawyer a scris:
>
> Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> Europa ?
>
> Arabii.
> -----------
>
> Mda, au ajuns pe luna, de atata stiinta, dar ce zic pe luna, ajung in
> cer la cele 72 de vergini. Nu mai citi cartile de la dreapta spre
> stanga, ia-le de la inceput, poate ai sa descoperi si tu ca prima
> ocupatie a arabilor a fost sclavagismul, nu stiinta.
>
>
In evoluata civilizatie greaca sau romana n-o fi fost sclavagism.

Pe la anul 1000 Europa era intr-un fel de gaura neagra. Ceea ce a schimbat asta a fost contactul cu civilizatia araba din timpul Reconquista si al Cruciadelor.

Si asa s-au pricopsit europenii cu cifrele arabe, algoritme, alchimie, medicina etc. Chiar si textele filosofilor antici, de ex Aristotel au trebuit sa fie redescoperite si traduse din arabeste. Fara arabi nu exista Renastere.

Ca multi traducatori au fost calugari e alta poveste. Au fost de exemplu si multi evrei. Si ei au contribuit la dezvoltarea si raspandirea stiintei, medicinei samd.

ValVerde
2007-01-09 03:59:04

Re: Ati uitat sa adaugati

D-le Smardoi,
Majoritatea stadiilor intermediare exista. Va recomand sa cititi pe Richard Dawkins. Sint multe pagini de citit, nu se pot enumera aici toate argumentele si dovezile aduse la lumina de studiul stiintific.
Dar presupunind ca stadiile intermediare ar fi sumare sau greu de dovedit. Ce alternativa ofera religia???? Miracole, oameni care mor si reinvie, oameni care traiesc 900 de ani, arca lui Noe si toate celelate legende biblice, femeia din coasta barbatului...nu merg mai departe.
Creatinistii sint faimosi in a pretinde ca exista un detaliu sau o veriga care lipsesc in esafodajul evolutionist, pentru a discredita teoria si optiunea stiintifica.
Dar intorcind argumentul, ce dovezi verificabile stiintific aduce religia in sprijinul teoriei creationisrte???



La 2007-01-09 02:36:06, smardoi a scris:

> mai arturus, dar e mai credibil evolutionismul? pai sa ne explici
> unde sunt stadiile intermediare din evolutia fiecarei specii, unde au
> disparut?
> sa nu mi spui ca au disparut pt ca nu s au adaptat sau ca lupta pt
> supravietuire.... bla, bla.....pt ca e imposibil sa nu fi ramas macar
> un exemplar din moment ce avem aceasta diversitate. iar ortodoxia nu
> a negat ca pamantul are milioane de ani. geneza spune ca universul a
> fost facut in cateva zile, zile care pt Domnul pot fi mii de ani.
> iti recomand o carte de w. keller " arheologia noului si vechiului
> testament", unde vei vedea cum stiinta demonstreaza existenta lui
> Dumnezeu.
>

ValVerde
2007-01-09 04:19:10

Re: Ati uitat sa adaugati.Ateismul este religia satanei

D-le Davidescu,
aveti un argument dezordonat, plin de sabloane partinice imposibil de dovedit.
Este o pozitie tipica creationista care in loc sa dezbata cu buna credinta si sa-si apere punctul de vedere cu onestitate si argumente logice, prefera sa arunce jumatati de adevar, sa aplice etichete, sa faca asocieri calomnioase cu totala lipsa de scrupule.
D-le Davidescu, este treaba d-vs in ce credeti si care va e sistemul de valori.
Mesajul d-vs arata ca sau sinteti rau intentionat sau biserica care o frecventati a reusit sa va faca sa inghititi pe nemestecate tot ceea ce propavaduieste.

Accept pareri diferite de ale mele dar in acelasi timp imi apar sistemul meu de valori si convingeri.
Cred ca mesaje si pozitii similare cu ale d-vs sint o incercare vicleana de a pune semnul egal intre evolutie si religie in vedere legitimarii religiei in viata publica si facilitarea accesului la minti tinere pe care le doriti indoctrinate dupa chipul si asemanarea d-vs.


La 2007-01-08 23:27:38, Davidescu vasile a scris:

> La 2007-01-08 23:14:39, Arcturus a scris:
>
> > la lista posibilelor interdictii si manualele de geologie, biologie si
> > fizica. Stiinta secolului 21 demonstreaza clar falsitatea basmelor
> > biblice, cartea ramanand doar o colectie de povestiri simbolice.
>
>
> > Ateismul este ca o religie
> Ca si satanismul si ateismul este o religie in care "credinciosii" se
> roaga la dumnezeul MATERIE. Din pacate religia lor poate fi foarte
> virila pe pamant dar dincolo nu da nici o speranta. Ateismul introduce
> omul in ciclul naturii,dupa evolutionismul darwinist-omul se trage din
> maimuta.Acest lucru nu a putut fi dovedit iar in trecerea de la o
> specie la alta lipsesc indivizii "de tranzitie".Ar trebui ca mereu sa
> avem maimute care se umanizeaza. Chintesenta ateismului l-a constituit
> comunismul care a umplut golul lasat de excluderea lui Dumnezeu cu
> cultul personalitatii(Stalin,Mao,Fidel,Ceausescu etc). In
> prezent,chiar lumea stiintifica isi revizueste conceptiile care au dus
> la ateismul primitiv,facand o legatura intre creationism si evolutia
> materiei. Finalitatea evolutiei materiei a dus pe marii savanti ai
> zilelor noastre sa se indoiasca de darwinism,desi la epoca lui a fost
> una dintre marile idei ale sec.19(alaturi de psihanaliza,ideologia
> socialismului stiintific) dar care din pacate in prezent fie ca sunt
> respinse,fie serios revizuite. Deci a fi ateu nu-i mare lucru. Este de
> fapt o noua secta in care un dumnezeu este inlocuit de altul. Nu se
> cunoaste in etnologie,in studiul societatilor primitive comunitati
> care sa nu fi avut instinctual nevoia de a crede intr-o forta
> supranaturala. Din pacate ateismul modern isi alege ca dumnezeu
> hedonismul,banul,desmatul sexual,perversitatea sexuala,crima si
> violenta in nmele unor asa zise valori(nationalism,fundamentalism
> religios,ura de clasa,de rasa etc). Astazi institutia,poate
> singura,care a durat pe tot parcursul evolutiei omenirii-familia-este
> pe cale de a fi desfiintata sau redusa la minima ei importanta,cea
> biologica. Iata deci fructele amare ale moralei ateiste si a refuzului
> moralei crestine care are ca forta motrica nu ura ci iubirea
>
>
>
>

Ratacitul
2007-01-09 04:25:40

Consilierului divin

Nene consilierule, am multe noutati pentru matale, dar ma rezum la cateva:

- Orice religie presupune existenta popilor (consilieri divini) si a infrastructurii necesare (acele shortcut-uri catre divinitate). Arata-mi un singur popa ateist sau o biserica atee.

- Darwinismul nu e perfect, e doar o teorie intre altele, dar explica mult mai convingator (intelege cu mult mai multe dovezi!) aparitia omului. E adevarat ca are (inca) o multime de hibe, poate ca nici nu este corecta (panspermia e o alta teorie cu mult potential de adevar), dar cu siguranta e net superioara textelor despre "duhul sfant care a suflat peste chipul de lut" si l-a facut pe Adam. Ca tu vrei sa crezi in ele, e optiunea ta, dar atunci cand ataci de pe pozitia "de nicaieri" teorii imperfecte, fa-o macar la obiect. Afla ca "verigile" dintre multe grupe de animale pe scara evolutiva au fost gasite si probate stiintific (Acheopterix iti spune ceva?) iar ceea ce spui matale se refera la "veriga lipsa" - una singura- adica cea dintre maimutze si om (e drept ca cercetatorii nu s-au aplecat si asupra forumului Ziua:-) ). Problema cu "ateistii" e ca sunt deschisi la orice optiune, inclusiv cea divina, atata timp cat sunt produse si dovezile necesare. Asta nu poti sa intelegi si sa ingurgitezi, deschiderea lor si respectul pentru stiinta sau demonstratie, inaintea lui "crede si nu cerceta".

- Cu fiecare zi ce trece stiinta mai demonteaza un mit biblic. Sunetele la distanta (chivotul care vorbeste) si imaginile 2D sau chiar 3D (considerate la vremea lor "minuni") pot fi reproduse de copiii liceeni cu minime cunostinte de conectare a catorva dispozitive electronice; multe dintre ele le gasesti la Dollarama. Asadar, cu sau fara voia ta, STIINTA mai castiga un pas in fiecare zi iar RELIGIA mai pierde unul. Ca dincolo de intreaga stiinta poate exista ceva/cineva este o varianta pe care nu o neg, dar pana acum nimic nu demonstreaza asta.

- Cum iti explici, Vasilica, consilierule, ca dupa ce Biserica a ars pe rug o parte dintre putinii cautatori de adevar din evul mediu, s-a intors cu 180 de grade in secolele 19 si 20 si a acceptat adevarurile lor? Nu cumva este cam fluida actiunea si gandirea "dumnezeiasca" asa cum ne-o vand popii?

ValVerde
2007-01-09 04:28:41

Re: Tom degetel de Arabia

De acord.
Si cu ce au contribuit arabii la progresul umanitatii in ultimii 3-400 de ani de cind Islamismul a devenit radical in tarile arabe???
Pentru a-l parafraza pe Bill Mahr...
"Ultima lor mare descoperire e omorirea cu pietre in timpul noptii...cind e mai racoare!"


La 2007-01-09 03:15:50, Tom Sawyer a scris:

> La 2007-01-09 02:22:48, Oriana a scris:
>
> > La 2007-01-09 00:36:52, Tom Sawyer a scris:
> >
> > Cine a promovat, mah stiinta, medicina, arta, arhitectura, etc in
> > Europa ?
> >
> > Arabii.
> > -----------
> >
> > Mda, au ajuns pe luna, de atata stiinta, dar ce zic pe luna, ajung in
> > cer la cele 72 de vergini. Nu mai citi cartile de la dreapta spre
> > stanga, ia-le de la inceput, poate ai sa descoperi si tu ca prima
> > ocupatie a arabilor a fost sclavagismul, nu stiinta.
> >
> >
> In evoluata civilizatie greaca sau romana n-o fi fost sclavagism.
>
> Pe la anul 1000 Europa era intr-un fel de gaura neagra. Ceea ce a
> schimbat asta a fost contactul cu civilizatia araba din timpul
> Reconquista si al Cruciadelor.
>
> Si asa s-au pricopsit europenii cu cifrele arabe, algoritme, alchimie,
> medicina etc. Chiar si textele filosofilor antici, de ex Aristotel au
> trebuit sa fie redescoperite si traduse din arabeste. Fara arabi nu
> exista Renastere.
>
> Ca multi traducatori au fost calugari e alta poveste. Au fost de
> exemplu si multi evrei. Si ei au contribuit la dezvoltarea si
> raspandirea stiintei, medicinei samd.
>
>

vida clara
2007-01-09 04:30:39

Oriana

Oriana,cum poate sa spuna un om,ca un eshti obligat sa citeshti Biblia,cand Biblia este cartea de temelie a lumii,este carte dupa regulile careia s-a creeat(prost) LUMEA.
Este datorie de baza a fiecarui om,sa o citeasca,sa o intzeleaga,sa un se mai lase in baza altora(a popilor,spre ex),ci sa o studieze fiecare,in parte.
S-ar putea sa avem surpriza,ca,citind-o,foarte multzi s-o shi intzeleaga,shi astfel sa treaca cu capul deasupra "tavanului de sticla"asesta de religie intre om shi lumina ADEVARULUI.
S-ar putea sa aiba surpriza sa intzeleaga ca religia a facut dintr-un om,filozof(Isus),un model caruia i s-a aplicat o aura interzisa "muritorului",asigurandu-si astfel 2007 ani,stabilitatea regulilor asa cum sunt descrise de religie.
S-ar putea sa ajunga sa intzeleaga ca e ciudat,sa-tzi alegi ca model de urmat in viatza,pe care sa-tzi interzici sa-l egalezi,shi sa alergi dupa el cu limba scoasa dar mereu la o distantza considerabila,amintindu-mi mereu de ogarii care alearga,la curse dupa iepurele mecanic.
Pentru ca daca ai vedea tu,cu ochii tai,un cunoscut de-al tau ca ar trai asemeni modelului caruia i te inchini,l-ai categorisi clar drept nebun.
Iar tzie personal,nici un-tzi trece prin cap sa incerci o asa "egalare"pt ca asa ti-a fost indus,incepand cu de la trei zile dupa nasterea ta.
Am sa va fac eu o traducere "din romana in romana",
Dupa ratarea sansei de a ajunge imediat dupa revolutie o tzara functionand pe principii actzionariale(asemenea singurului stat existent asa:SUA),reintoarcerea la 89(ultim an al inchinarii la ceva) shi purtarea Romaniei(prin religie)spre monarhism in zbor,este un nou autoshut in fund.
Dar,stitzi shi voi ca avetzi mult mai mult timp de citit ca mine,ca Murphi,zicea,ca niciodata un lucru poate sa mearga atat de rau incat sa nu poata merge shi mai rau.
Cat despre avansul spre inainte despre care spui(spune-ti)ca s-a petrecut in timpul religiei,nimeni nu te poate contrazice,pt ca o lume fara religie sau o lume cu religie cu adevarat pt Dumnezeu,nu a existat.
Ea,v-a veni insa,este cea de care ultima data,a vorbit papa Paul,iar aceasta v-a fi religia DRAGOSTEI,religie in care dispar insa popii(doctori ai banului)dar raman preotzii(doctori ai sufletului)pt ca omul,cat v-a exista,nu v-a putea sa traiasca fara Dumnezeu(shi nici n-are cum) shi fara sperantza.
Pt ca Dumnezeu,in felul in care i-l iubim noi oamenii de cand e spitza umana,e vai de capul lui,e tot intr-o zvarcolire si-o chinuiala.
Dar,atat acum,mai vorbim

ValVerde
2007-01-09 04:45:42

Re: Necesitatea art 13

Statul de drept cu legi clare si echidistante este necesar. Nimic rau cu o societate bine structurata si cu un sistem juridic functional care sa asigure drepturile tuturor fara discernamint. Dar de ce era nevoie de o lege a religiilor??
Legi cuprinzatoare in domeniul civic acopera partea religioasa.

Legea respectiva imi apare ca o solutie duplicitara tipica politicienilor dimboviteni. Multumeste pe cei multi si credinciosi si in acelasi timp nu stabileste penalitati pentru a nu fi acuzati in Europa de ingradirea libertatii cuvintului

La 2007-01-09 01:26:38, ionutanton a scris:

> De ce este nevoie de art. 13 ? Simplu. Observati cazul Marii Britanii
> si al Austriei. Acolo batjocorirea simtamintelor religioase se
> pedepseste cu legi penale. Nu cu legi fara dinti, ca la noi. Cum
> credeti ca poate exista o democratie autentica ? Dreptul meu exista
> pana le aduc atingere drepturilor altora prin el. SUA se
> caracterizeaza prin 2 cuvinte: lege si ordine. Era si inainte de 11
> septembrie. Ce povestesc altii pe aici prin tara, o fac probabil din
> casetele video inchiriate dupa '90 cu documentare in cautare de
> senzational facute "pe vapor". De asemenea, in occident oamenii au in
> sange respectul celorlalti. Cum se obtine acest respect ? Prin
> aplicarea legii. Cand stii ca se aplica, te civilizezi instinctiv.
> Daca nu se aplica, este societate anarhica. Daca eram in CSI, mai
> mergea. Dar cum suntem in UE... sa nu credeti ca turistul/omul de
> afaceri din Luxemburg cand vine in Iasi si vede piesa de teatru
> Evanghelistii isi face o parere buna despre cum a fost aplicata
> democratia la noi.
> Acest articol 13 nu priveste nicidecum calomnia, ironia ori critica
> de orice fel. El priveste batjocura : ofensa si defaimarea. Termenii
> nu sunt definiti expres, dar ei sunt similari ca inteles cu cei
> folositi in legislatiile tarilor UE (respectiv, UK, Austria si
> altele).
>
> Despre ideea condamnarii prin lege a unei negari (in speta, crimelor
> comunismului) este o idee total gresita intr-adevar, si artificiala.
> La fel de gresita si artificiala ca si atitudinea coalitiei
> anti-icoane.
>

inca cineva
2007-01-09 04:49:22

teorii

Vad ca toata lumea se pricepe la fotbal, politica, biologie si tot restul. Din pacate opiniile neinformate nu au prea mare valoare in stiinte.
De retinut ca in momentul de fata nimeni nu poate face biologie (sau stiinte conexe) fara sa accepte teoria evolutiei.

Raquel
2007-01-09 06:06:57

ValVerde, Sanzaiana-vasile e suparat ca n-a postat primul si la acest articol !

Cat a dat el copy-paste la comentariul kilometric pe care il scrie toata ziulica pentru articolul dlui SR Stanescu, altul a postat primul la cel al dnei Miruna. Asa ca este suparat(a) rau !

Victor Iosif
2007-01-09 07:55:39

Vorba Neamtului

S-o intelgem si pe dumneaei.
Se vede ca unele/unii, au priceput de unele.

Raquel
2007-01-09 08:39:38

Re: Dna Munteanu, jos palaria!

Exact asta cred si eu despre articolul drei Miruna Munteanu cat si despre talentul ei gazetaresc - este unic !
Sunt absolut convinsa ca preaiubitul va ceda in fata presiunilor licuricilor mari, incat se va face de doua ori de ras - o data ca a aprobat legea, si o data ca a trimis-o din nou parlamentului pentru modificari. Desi biserica mea este de acord si ea cu legea, exceptand doar rezerva greoco-catolicilor privind restituirea bunurilor furate, eu ca si credincios nu am nevoie de o lege care sa ingradeasca libertatea altor culte religioase, sa ma apere cu forta de "erezii" !

Gicuta a lu' nea Nuta
2007-01-09 08:51:18

Despre libertatea credintei/manifestarii ei...

Sunt de-acord cu tine, Miruna. Se pare , insa, ca este obsesiva dorinta unora de-a impune cu texte de lege, lucruri ce trebuie sa rezulte din educatie, bun simt, etc.Tara saraca, bre...

Katty
2007-01-09 09:17:00

Re: Tom degetel de Arabia

La 2007-01-09 04:28:41, ValVerde a scris:

> De acord.
> Si cu ce au contribuit arabii la progresul umanitatii in ultimii 3-400
> de ani de cind Islamismul a devenit radical in tarile arabe???

Islamismul s-a radicalizat in ultima 100 de ani cam de cind s-a descoperit petrol in reginile lor. Faptul ca occidentul a fost mai productiv in materie de desoperiri stiintifice nu da dreptul tarilor civilizate sa calce in picioare alte popoare sau populatii ale lumii. Faptul ca indienii din America nu au dat mult umanitatii nu a dat deloc dreptul europenilor sa-i alunge de pe teritoriile unde acestia s-au nascut si crescut. Vorbiti de radicalismul lumii islamice, dar uitati crimele savirsite de colonisti prin Africa, America Latina, Asia Oceania. Cu ce drept ? Cu dreptul celui mai tare?


> Pentru a-l parafraza pe Bill Mahr...
> "Ultima lor mare descoperire e omorirea cu pietre in timpul
> noptii...cind e mai racoare!"

Si care au fost inventiile civilizatiilor occidentale? Cum sa arunce cu napalm pe satele vietnamezilor in numele luptei impotriva comunismului? Cu ce ar fi afectat bietii vietnamezi sau coreeni balanta puterii in lume de s-au justificat astfel de crime prin lumea a treia domnule.?? Stiati ca pina si mica Belgie pe vremea regelui Leopold, intr-o perioada nu prea indepartata de vremurile noastre, s-a facut vinovata de genocid si de crime imptriva umanitatii in Congo? Stiati ca au fost exterminati in 40 de ani 20 de miloane de negri congolezi? Oare de ce ? in numele carei ideologii si drept international?

Teoria dv. justifica crima la fel cum Stalin isi justifica crimele impotriva celor care i se opuneau.

han
2007-01-09 09:45:58

M-a dezamagit doamna Munteanu

Pana azi am citit cu placere articolele scrise de doamna Munteanu, insa cel de astazi imi lasa un gust amar.
Legea Cultelor nu impune nimanui sa creada in Dumnezeu, ci reglementeaza respectul fata de convingerile religioase ale celui de langa tine. Aceasta e principala justificare a legiferarii. Daca cineva m-a jigneste pentru convingerile religioase nu mai sunt dispus sa intorc celalat obraz, ci il voi cauta pe cel al jignitorului.
Sper sa scrie mai bine data viitoare!

invechit
2007-01-09 09:50:03

pentru Arcturus

Stimate domn, cand iti citesc comentariile, parca ma vad pe mine acum 10-15 ani cand inca mai credeam ca ma trag din maimuta. Numai ca vezi tu, spre deosebire de tine, eu am citit si ce scriu ceilalti, creationistii si am inceput sa inteleg mai bine lucrurile. In plus, am mai patit niste treburi pe care nu am mai putut sa le consider in stiinta mea coincidente. Am inteles si de ce oamenii erau mai religiosi in trecut. Explicatia nu este prostia, ci faptul ca lor li se intamplau minuni destul de des. Ei le intelegeau ca minuni, dar noi nici macar nu le mai vedem. Ne spune un doctor ca un copil cu tumora la cap se vindeca in doua zile si in plus ne arata si radiografi, si nu-l credem, ba mai mult incepem sa facem teorii stiintifice despre aceasta "vindecare miraculoasa". Eu am un var care era alcoolic de vre-o 5 ani, intr-o stare foarte rea cu nu stiu cate tratamente de dezalcoolizare la activ. Mi-a spus un preot sa fac impreuna cu sotia mea 40 de zile, o rugaciune catre Maica Domnului si varul mi s-a lasat de baut fara nici un tratament medical cand am terminat cele 40 de zile. Asta mi s-a intamplat mie si au trecut doi ani de atunci si totul e ok. Ei bine, pe mine nu ma mai convinge nimeni ca Maica Domnului e un "simbol", eu stiu ca ea ne ajuta. Daca vei incerca cu rabdare, vei vedea ca daca-l rogi pe Dumnezeu sa ti se descopere, in vre-un fel o va face-o. Nu neapara in felul in care te vei astepta tu sau i timpul in care vei vrea tu. Si sti de ce, pentru ca El asta astepta, sa-l rogi. Si pentru ca te iubeste mai mult decat iti inchipui tu, mult mai mult. Ti-as mai putea insira si alte intamplari traite chiar de mine dar te las sa te mai gandesti.

Katty
2007-01-09 10:26:43

Re: Pentru doamna Miruna MUNTEANU

La 2007-01-09 01:06:44, Hanul a scris:

> Sunt unele lucruri doamna Miruna care in viata au valoare fundamental
> i pe care trebuie s le respeci vrei nu vrei daca vrei sa trieti
> ntr-o comunitate. Unele par mrunte n ochii altora dar ele sunt
> eseniale pentru majoritatea covaritoare. Legea nu are doar rol
> punitiv sau vindicativ ci mai ales educativ i vindector (asta este
> lucrul pe care dumneta nu prea il intelegi).


O lege nu are caracter educativ ci restrictiv in ce priveste libertatea de actiune a individului.


Ori ntr-o societate
> pururea tranziionist acest element este deosebit de important.

Toate societatile au caracter tranzitionist tocmai prin caracterul dinamic al legilor emise. O lege buna astazi devine incompleta miine si cere sa fie imbunatatita. Viata societatilor din intreaga lume se supune acelorasi legi dinamice. America de acum 60 de ani nu mai este aceeasi cu cea de astazi desi multi se incapatineaza sa gindeasca inca la vremurile vechi. Si nici China si nici Romania si nici una din societatile actuale.


Dac
> n locaurile de cult nu ai voie s faci politic, c aa impune bunul
> simt i unele legi interne ale ctorva culte, n spaiul public nu ai
> avea voie s batjocoreti religia nimnui chiar dac ea se cheam
> ateism sau satanism. Dac dumneata nu crezi n tabuuri asta te
> privete pe dumneata i nimeni nu te oblig s crezi. ns nu ai
> dreptul s batjocoreti public pe cei ce cred n ele. Cei ce vin la un
> teatru despre "iubirile lui Isus" i asum riscul. Nimeni nu i
> oblig s se duc . (aa cum se duc unii la un club de noapte)
> Dac dai reprezentaia n Piaa Unirii lucrurile se schimb. Oamenii
> trebuie s treac pe acolo, i provoci cu respectiva reprezentaie.
> Este aa cum te-ar batjocori cineva.
> Un sistem de gandire poate avea dogme i prin asta nu devine
> neinteresant. Aici mai trebuie s citii niel, ceva filosofie,
> sociologie, psihologie, teologie, matematic, medicin ce vrei i
> ve-i gsi axiome, dogme, formule de calcul etc... toate prestabilite.

Iata cum defineste DEXUL dogma:
DGM, dogme, s.f. 1. nvtur, tez etc. fundamental a unei religii, obligatorie pentru adepii ei, care nu poate fi supus criticii i nu admite obiecii. 2. Tez, doctrin politic, tiinific etc. considerat imuabil i impus ca adevr incontestabil. – Din fr. dogme, lat. dogma.
Sursa: DEX '98 | Trimis de thiess, 7 Aug 2003 |

Gasiti ceva dogmatic in stiintele enuntate de dv. mai sus?


> Dac dumneta nu ii cont de ele te privete dar la un moment dat va
> trebui s le respeci pentru a ajunge la un rezultat.
> "Fora argumetelor" frumoas sintagm doamna. Cine lucreaz n media
> tie ct de mult valoreaza "argumentele" de care vorbii. Omul este
> mai abil decat dracul cand vrea s-i argumenteze josnicia,
> trivialitate, abjectitatea, micimea de suflet. Argumentele religioase
> au valoare n faa acelora care "le simt" pentru restul sunt vorbe
> goale sau cel mult frumoase. Aa c pentru acel rol educativ legea i
> are valoarea ei cu art.13.
>

Eu cred mai degraba in legile bunului simt decit in necesitatea ar. 13. Cu cit mai putine articole de lege cu atit mai bine. Caci legile nu ajuta cu nimic daca lipsa bunului simt ne indeamna sa le eludam.

ARP
2007-01-09 10:31:36

Deci ce sa intelegem?

Ca de acum e voie de dat foc locasurilor de cult, e liber la profanarea de morminte in virtutea "dreptului" la libertate de expresie? sau cum vine asta ca nu pricep de loc.

Katty
2007-01-09 10:33:13

Re: pentru Arcturus

La 2007-01-09 09:50:03, invechit a scris:

> Stimate domn, cand iti citesc comentariile, parca ma vad pe mine acum
> 10-15 ani cand inca mai credeam ca ma trag din maimuta. Numai ca vezi
> tu, spre deosebire de tine, eu am citit si ce scriu ceilalti,
> creationistii si am inceput sa inteleg mai bine lucrurile. In plus, am
> mai patit niste treburi pe care nu am mai putut sa le consider in
> stiinta mea coincidente. Am inteles si de ce oamenii erau mai
> religiosi in trecut. Explicatia nu este prostia, ci faptul ca lor li
> se intamplau minuni destul de des. Ei le intelegeau ca minuni, dar noi
> nici macar nu le mai vedem. Ne spune un doctor ca un copil cu tumora
> la cap se vindeca in doua zile si in plus ne arata si radiografi, si
> nu-l credem, ba mai mult incepem sa facem teorii stiintifice despre
> aceasta "vindecare miraculoasa". Eu am un var care era alcoolic de
> vre-o 5 ani, intr-o stare foarte rea cu nu stiu cate tratamente de
> dezalcoolizare la activ. Mi-a spus un preot sa fac impreuna cu sotia
> mea 40 de zile, o rugaciune catre Maica Domnului si varul mi s-a lasat
> de baut fara nici un tratament medical cand am terminat cele 40 de
> zile. Asta mi s-a intamplat mie si au trecut doi ani de atunci si
> totul e ok. Ei bine, pe mine nu ma mai convinge nimeni ca Maica
> Domnului e un "simbol", eu stiu ca ea ne ajuta. Daca vei incerca cu
> rabdare, vei vedea ca daca-l rogi pe Dumnezeu sa ti se descopere, in
> vre-un fel o va face-o. Nu neapara in felul in care te vei astepta tu
> sau i timpul in care vei vrea tu. Si sti de ce, pentru ca El asta
> astepta, sa-l rogi. Si pentru ca te iubeste mai mult decat iti
> inchipui tu, mult mai mult. Ti-as mai putea insira si alte intamplari
> traite chiar de mine dar te las sa te mai gandesti.
>
>


Domnul meu , departe de mine sa va contrazic in ideea ca ar exista si minuni. Dar hai sa nu generalizam. Oare citi credinciosi bolnavi de diabet, infectii de tot felul nu s-or fi rugat la Dumnezeu sa le salveze viata? Multi domnul meu. Si totusi pina nu s-au descoperit niste medicamente pe baza stiintifica, nu s-a ajuns la rezultatul ca milioane de vieti omenesti sa fie salvate.

Florin Diaconu
2007-01-09 10:35:34

Re: Tom degetel de Arabia

La 2007-01-09 09:17:00, Katty a scris:

> La 2007-01-09 04:28:41, ValVerde a scris:
>
> > De acord.
> > Si cu ce au contribuit arabii la progresul umanitatii in ultimii 3-400
> > de ani de cind Islamismul a devenit radical in tarile arabe???
>
> Islamismul s-a radicalizat in ultima 100 de ani cam de cind s-a
> descoperit petrol in reginile lor. Faptul ca occidentul a fost mai
> productiv in materie de desoperiri stiintifice nu da dreptul tarilor
> civilizate sa calce in picioare alte popoare sau populatii ale lumii.
> Faptul ca indienii din America nu au dat mult umanitatii nu a dat
> deloc dreptul europenilor sa-i alunge de pe teritoriile unde acestia
> s-au nascut si crescut. Vorbiti de radicalismul lumii islamice, dar
> uitati crimele savirsite de colonisti prin Africa, America Latina,
> Asia Oceania. Cu ce drept ? Cu dreptul celui mai tare?
>
>
> > Pentru a-l parafraza pe Bill Mahr...
> > "Ultima lor mare descoperire e omorirea cu pietre in timpul
> > noptii...cind e mai racoare!"
>
> Si care au fost inventiile civilizatiilor occidentale? Cum sa arunce
> cu napalm pe satele vietnamezilor in numele luptei impotriva
> comunismului? Cu ce ar fi afectat bietii vietnamezi sau coreeni
> balanta puterii in lume de s-au justificat astfel de crime prin lumea
> a treia domnule.?? Stiati ca pina si mica Belgie pe vremea regelui
> Leopold, intr-o perioada nu prea indepartata de vremurile noastre, s-a
> facut vinovata de genocid si de crime imptriva umanitatii in Congo?
> Stiati ca au fost exterminati in 40 de ani 20 de miloane de negri
> congolezi? Oare de ce ? in numele carei ideologii si drept
> international?
>
> Teoria dv. justifica crima la fel cum Stalin isi justifica crimele
> impotriva celor care i se opuneau.
>
>
> Apropo de ce zici,in concluzie,in ultimele sute de ani,oamenii s-au macelarit intre ei in numele lui Dumnezeu;nici unii,nici altii nu sunt atat de buni pe cat vor sa para.

Rezulta ca biserica a ucis(ARS PE RUG) oamenii de stiinta pt. ca le afecta interesul( de a tine in mana multimea ),musulmanii ucid in numele lui Allah,dar nu pentru ca scrie in Kur-an,ci din ignoranta intretinuta de imamii lor(asa cum fac si popii,de altfel) deci ceea ce ar trebui sa fie religia,un factor de unire a oamenilor,in numele domnului,este de fapt un factor de invrajbire.

Cand toti zic ca :religia mea e mai buna; o reactie proprie omului,care e un animal (superior,dar animal) cu instinct de conservare si supravietuire,rezulta ca nu vor inceta aceste razboaie intre sustinatorii de religii pana nu ne exterminam intre noi.
Falsa propovaduire a DRAGOSTEI LUI DUMNEZEU nu este decat un argument,toti se ascund in spatele religiei pt. a-si acoperi crimele,dar nimeni nu recunoaste.
Si atunci,INCOTRO NE INDREPTAM???

     Pagina  din 4      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Jos taxele! (7744 afisari)
 Monica Macovei il ataca de la Bruxelles pe premierul Tariceanu si Guvernul sau (2222 afisari)
 Mostenirea Goga, ravnita de Guvernul maghiar (2191 afisari)
 Petrolistul diavolului (2153 afisari)
 Credinte obligatorii si adevaruri impuse de stat (1939 afisari)
 Miron Cozma, eliberat (281 afisari)
 Adrian Nastase si Dan Iosif neaga implicarea in Dosarul "Aurul dacilor" (94 afisari)
 Tariceanu: "Va garantez ca si peste un an voi fi prim-ministru al Romaniei" (89 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2007 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.01327 sec.