Ziua Logo
  Nr. 3661 de miercuri, 28 iunie 2006 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2006-06-28

Comentarii: 58, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

S.Stefan
2006-06-27 22:58:03

Dan Iasi
2006-06-28 00:56:25

neocon

intrebarea care trebuie pusa este de ce nu exista o forma de conservatorism serios in romania anului 2006, o explicatie ar fii BOR, sau faptul ca exista o falie intre elite (academice si religioase) si popor care nu exista in nici o alta tara cu pretentii europene, aceste elite datorindu-si existenta prea mult tancurilor sovietice, incapacitatea de a controla PNTCD urmata de implozia lui, etc,etc

multi din lista lui soros in romania ar fi putut devenii personalitati neocon, si respectivii au intuit potentialul (teoretic si extern), doar ca este o mare problema in interior...cred ca este si o mare problema (de legitimitate intelectuala) in serviciile romanesti...in us si ue neoconii sint in general mai apropiati de aceste servicii decit intelectualii gen soros

planurile lui soros au fost numai pt a fii folosite outside us (ca si tigarile si ale produse)...tipic CIA si nu Pentagon....unde sint oamenii lui bush, sau a caror om este bush..

VERITAS
2006-06-28 01:38:25

Din nefericire pentru romani ....


... amicul Soros, cunoscut pentru lipsa lui de scrupule in materie de practici financiare, ni l-a adus initial pe Iliescu, cel care au impins timp de 15 ani Romania intr-o directie nefericita. Vor mai trece inca 20 de ani ca sa ne desprindem de recentul trecut al tranzitiei iliescene securisto-pesediste.

Tassie
2006-06-28 02:11:30

Un proverb adaptat pentru Soros

Cainii latra,caravana trece sau Soros latra,Bush isi vede de treaba lui.Nu-i asa ,tov.Vladimir!

Mos Grigore
2006-06-28 02:47:06

Re: Din nefericire pentru romani ....

Vasile Calmatui
2006-06-28 02:52:53

CONU
2006-06-28 06:34:28

Soros si-a creat o retea stil mafiot prin care controleaza nu numai economiile multor tari...

...le controleaza viitorul,... aceasta retea se intinde din Argentina, Paraguai, Brazilia... Peru ... in Africa, Zimbabue, Angola.... In Europa Centrala si de Est si pina in Asia... China, Mongolia.... 80% din productia siderurgica mondiala este la cheremul lui Soros,.... industria de extractie si prelucrare a cuprului si a aluminiului este, peste 40% sub controlul acestuia....
Anul trecut a fortat "mina" Guvernului Chinei,... Frantei, Germaniei si Angliei sa plateasca 19% in plus pe minereurile importate din America de Sud si fara de care nu ar putea functiona.... de aici cresteri de pret in lant.

O veste uluitoare,....Dragilor,... deja pentru 2007 contractele au fost semnate luna trecuta. ... PLUS inca 18 / 20 %. Ghici ce urmeaza?

Incepind cu 2007 vom plati mai mult pe tot ceea ce are in componenta mineralele respective...

Guvernul marioneta si presdintele de carton LULA al Braziliei este pe statele de plata ale lui Soros prin compania (CRVD) pe care o conduce din umbra... aceasta este un imensa corporatie de peste 68 de miliarde de USD,... care are control aproape absolut pe extractia feroasa si neferoasa din Brazilia,... peste 45% din reteaua feroviera din Nordul Braziliei este propietatea aceleiasi corporatii,... trei mari hidrocentale si reteaua de transport electrica (din Nord ) este controlata de aceeasi corporatie.... sistemul portuar de la Manaus, Macapa si Belem sunt in aceeasi propietate

De curind s-a extins in Mozambic si Zimbabue printr-o investitie de peste 8.95 miliarde de USD... Practic economiile acestor tari africane va fi dictata de acelas Domn Soros.

Sper ca v-am trezit curiozitatea cu aceste date,...nepublicate de Ziua. iar detalii suplimentare le puteti gasi...de-aici incolo si singuri ca doar sunteti Bieti distepti !

ionion
2006-06-28 07:47:49

De investit s-a investit , iar investitiile s-au ispravit !

acum se asteapta castigul investitiilor care va depasi de cel putin
50 de ori volumul investitiilor !
Asa ca povesti cu cocosul babei si gaina moshului sa le cititi in clasa
I-a si nu la varsta de adult.
Dar stiti este o diferenta : eu adult, tu adult, Soros adult ...
Nu este adult ca adult ...

Raquel
2006-06-28 09:37:06

Soros este mai mult decat dubios, ca si simbrasii lui.

Am vazut-o de curand pe "vestita" Sanda Prolog la emisiunea lui Andrei Gheorghe si m-am intrebat de ce oare i se da atata impornanta - e o gospodina ca oricare alta, chiar mai linistita decat vajnicele sufragete gen Monica Macovei, Alina Mungiu si Renate Weber, pe care eu le pot viziona doar ca niste femei-barbat bine, cu mustati de grenadir si voce de stentor, travestite doar in femei.
Soros asta isi va rupe gatul atat de tare, incat va trage dupa el si toate cucoanele astea refulate si barbatusii galagiosi, din care se remarca marcant la RealitateaTV cuplul Cristian Parvulescu-Alzheimer si Sorin Ionita. Voi propune postului respectiv sa instituie MACAR O SINGURA ZI pe saptamana fara acesti doi vestiti analisti politici.

ionion
2006-06-28 09:48:33

Soros este mai mult decat dubios cu membrul lui in clubul nostru ! ndc

teddy bear
2006-06-28 10:10:24

Sovrom ,varianta CIA.

Ce pacat ca istoria se repeta.Cu alte cuvinte,aceste ONG -uri sunt tot un fel de sov-rom-uri(organizatii sovieto -romane)care aveau acelas scop ca si ONG-urile lui Soros,cu deosebirea ca aveau alt mentor,Iosif Vissarionovici Stalin.
Inseamna ca si lupta dintre Basescu si Tariceanu este tot de inspiratie Bush-Soros.Suntem nefericitii care suporta si costurile.Pacat !

Raquel
2006-06-28 10:14:51

Re: Soros este mai mult decat dubios - Vai, Ioane, ce-ai spus ?!

cum "cu membrul lui" ?! Te pomenesti ca si "Accept" tot Soros o finanteaza, saracutul de el ?!

ionion
2006-06-28 10:17:43

Sovrom ,varianta CIA si lupta Basescu-Tariceanu : Hruschtchew contra Berija ! ndc .

ionion
2006-06-28 10:18:58

Caile Domnului sunt cateodata de neinteles Raquel ! ndc

simiondan
2006-06-28 11:07:23

noua ordine mondiala

au curs valuri de cerneala pe aceasta tema. s-au scris foarte multe carti.
fondatorii miscarii sunt super bogati si manevreaza guverne spun cartile.
vad ca apar la lumina lucruri citite prin tot felu de carti . se adeveresc. fel de fel de comisii si comitete suprastatale care au puterea sa schimbe lumea si sa o conduca . sa faca o noua ordine . pasnic si democratic spun ei. am avut dintotdeauna un <dinte> impotriva acestui domn soros
literatura de care vorbeam mai sus merge mai departe. ii numeste <antichristu>. eu nu-i vad decat ca niste oportunisti. rusia ar fi facut explozie impreuna cu tot blocul lor urss .au vazut si ei ca nu se mai poate . si-au strecurat omul <providenta> care n-a dus decat la capat planu dinainte stabilit! culmea culmilor este ca tocami romania a facut exceptie. in 89. aici sau n-au putut sau n-au vrut dar uite ca nu ei sunt principalii artizani ca in ungaria, polonia,cehia. si aici suntem innapoiati!
ca sa vezi ca la romani nici bine cu de-a sila nu le poti face! tara in care nici macar bumerangul nu se mai intoarce vorba unui grup de baieti simpatici e atipica pentru calculele lor. dar nu au pierdut timpul. hopa rapid dupa 89 stup de societati deschise si fonduri pentru invatarea democratiei si pacifismului mondial. ne-am trezit cu sama de invatati si luminati care spun ce frumos e viitorul imaginat de soros.
am mai scris si scriu si acum. oricat de bine intentionati sunt corifeii <noii ordini mondiale> oricat de indragostiti de oameni ar fi si opricat de multi bani sunt dispusi sa <doneze> cred cu toata convingerea ca nimic nu este gratis. nu sunt nostalgic, comunismul a fost cancerul umanitatii
dar aore daca vom cauta prin cartile astea nu vom descoperi ca de fapt tot baietii astia simpatici cu bani multi si ingrijorati de soarta omenirii
l-au lansat ?

ionion
2006-06-28 11:15:47

"comunismul a fost cancerul umanitatii " si "libertatea si democratia de azi" este SIDA humanitatii ! alege ! ndc

Gargantua
2006-06-28 11:26:42

Slava Domnului ca exista astfel de oameni!

Daca e adevarat macar 10% din articol, si tot ar trebui sa-i ridicam o statuie lui Soros, din timpul vietii! Fara astfel de oameni, am sta si acum sub calcaiul vreunui cizmar gangav, sustinut de masele imbecilizate si usor de manipulat...

simiondan
2006-06-28 11:35:40

Re: "comunismul a fost cancerul umanitatii " si "libertatea si democratia de azi" este SIDA humanitatii ! alege ! ndc

ionion
2006-06-28 11:37:35

Slava Domnului ca exista astfel de oameni ca Fidel Catro!

simiondan
2006-06-28 11:40:33

Re: Slava Domnului ca exista astfel de oameni!

Raquel
2006-06-28 11:53:45

Oameniii care se cred Dumnezeu esueaza lamentabil, INTOTDEAUNA,

iar Soros nu va constitui o exceptie. Mai ai putin si-l crezi nenea ala care invarte discul soarelui pe cer si stapaneste destinul oamenilor. Parca spuneai ca nu-ti plac tiranii, chiar cei deghizati in liberatori...Cu banii lui mai bine sponsoriza un premiu gen Nobel, caci istoria oricum isi facea treaba, cu sau fara Soros. Vreau sa spun cu banii lui castigati legal, nu cu cei din invarteli pentru care este persona nongrata in atatea tari !

ionion
2006-06-28 11:55:34

Re: "comunismul a fost cancerul umanitatii " si "libertatea si democratia de azi" este SIDA humanitatii ! alege ! simion


tu intrebi :
"dar problema e ca mai sunt unii prosti crescuti de la tara care sunt imuni! ce ne facem cu astia ca nu sunt <sanatosi>?"

eu raspund :

ii facem Prim Ministrii sau Ministrii si le jucam sforile cum vrem noi - da
trebuie sa le propui bonboane !

Adrian v.D.
2006-06-28 11:55:45

Soros,naivul

Daca in Cehoslovacia a reusit "revolutia de catifea",ar trebui sa se deduca ca Ruanda a fost o tragedie tocmai ca Soros nu s-a implicat?!
E usor sa sustii pe europeni,dupa ce comunismul fusese invins(inca din anii 70-80,din varii motive)....De ce nu a incercat Soros in Iran,dupa 1979,sa se implice in democratizarea persilor??Crede Soros ca el a contribuit la democratizarea Romaniei?! Ce inseamna o democratie in care Justitia nu functioneaza decat ca parghie a unor grupuri de interese?!
Si care ar fi "razboaiele preventive" ale USA?!Cel din "Golf" din 1991?!
Cel din Afganistan,dupa ce USA au fost atacate brutal,din aceasta tara,fie si de catre ..."doar"teroristi?!Cazul "Iraq" poate fi vazut ca o greseala,bazata pe informatii false si pe implicarea in zona a altor mari puteri,in goana lor de a controla campurile petroliere din zona(aduc aminte ca ,in plin embargo ONU!,Franta ,Rusia si China isi impartisera toate campurile petroliere din Iraq,concesionate pe zeci de ani...de la un Saddam!iar cine doreste poate vedea acea harta pe INTERNET....)Dar de ce a fost nevoie ,ani de-a randul de embargo ONU pentru Iraq,daca Saddam era nevinovat?!.... Daca Iraqul nu dispunea de arme,sau de un potential cu care ameninta toata regiunea,de ce un embargo ONU??

Dar aici era vorba de naivitatea lui Soros,care nu poate recunoaste ca lumea nu o poti schimba cu bani.Or,in lipsa unui ONU capabil sa preintampine conflicte,sau in fata adevarului...."cu bani nu poti cumpara pacea mondiala"-nici vorba de a democratiza pe islamici-care ar fi alternativele unei lumi,care se indreapta spre prapastie?!
Aici nu e vorba de cateva ONG-uri,cu care poti intari-e adevarat-democratizarea unei tari (europene!)aici e vorba de critica sa adusa la o politica agresiva,vis-a-vis de o lume plina de dictatori,nebuni si fanatizati religios,care doresc si ei,precum si altii inaintea lor, sa posede bombe atomice....In acest moment,dorinta unui Soros mi se pare ca o frectie pe picior de lemn.Sau stimabilul nu dorea decat sa-si faca un nume(unde? in Cehoslovacia unui Havel??)cu care sa atace pe Republicani?!Eu nu stiu, doar las mai multe intrebari deschise....

Adrian

Romeo2004
2006-06-28 11:59:37

Pai globalismul inseamna un URSS mondial

Marrina
2006-06-28 12:04:48

Oare este un bun samaritean?

Citesc comentariile si sunt socata! Oare suntem un popor de tampiti?
Chiar crede cineva ca SOROS a organizat aceste retele de asa zise ONGuri pentru BINELE romanului?
Ii pasa lui de bineleo nostru cat este negru pegiulgiul alb si neintinat. El vrea putere, el vrea sa manipulwze guverne, care sa-i aduca PROFIT (in bani, EURO sau $, da bani sa fie - vezi manipularea liresi sterline. Reteaua lui de ONGuri este un fel de COLOANA A V-a, care va actiona sa schimbe orice guvern nu-i va mai conveni lui SOROS si politicii americane (neintelegerile lui cu Bush nu sunt si cu establishmentul american). Democratie? O vorba de dansi inventata...
E trist ca individul acesta si GURESII din aceasta asa ziza societate civila este prezenta prin toate ziarele si posturile TV...De cate ori ii vad ma simt ca intr-o tara cotropita si in vadata din INTERIOR...Privind istoria INTELECTUALITATII ROMANE, nimic nou pe lume. In 1940, era la moda sa NAZIST, in 1945 era la moda sa fii SOVITIFIL, iar acum este la moda sa te tragi din MANTAUA lui SOROS. Intelectuali fara scrupule, transformati fara voie, dar mai mult cu voie in agenti de presiune au transformat ROMANIA in tara lui SOROS. Pacat...Si se mai mira ELITA Romanieie ca popoirul de rand o dispretuieste. Poate ar fi bine sa se uite in oglinda si sa se vada asa cum este. Va amintiti povestea cu REGELE E GOL?! Asa este si "DEMOCRATA SOROSISTA" INTELECTUALITATE ELITISTA. Pacat, meritam ceva mai bun.

bazileus
2006-06-28 12:22:45

Re: Sovrom ,varianta CIA.

M_D_L
2006-06-28 12:29:42

Ceva suspect!

Am dat intamplator peste un website (http://www.mapquest.com/atlas/), pe care se gasesc harti si date despre toate tarile de glob. Mi-a atras atentia ceva extrem de suspect. La fiecare tara este data populatia actuala si populatia estimata peste cinci zeci de ani. Dupa cum se stie in ultimul secol tendinta demografica a fost de dublare a populatiei la 50-60 de ani. Aceasta crestere demografica se datoreaza imbunatatirii alimentatiei, utilizatii antibioticelor si vaccinurilor, etc.
Am constatat ca in SUA si tarile in care SUA au interese (colonii, cum ar fi: Brazilia, Columbia, Afganistan, Kuweit-care nu are un metru patrat de teren agricol, etc) populatia va creste dupa regula definita anterior.
In mod ciudat, in Europa populatia se va micsora !!
"Fratii nostri" bulgari vor ajunge la cel mult 4,5 milioane (acum sunt 7,8 milioane). La fel si in Rusia si in alte tari controlate prin masonerie.
Degeaba au servicii secrete, pentru ca americanii au masina de tiparit bani si pot sa-i cumpere pe toti.

Marii bogatani din Occident sunt ingroziti de cresterea necontrolata a populatiei, si mai ales a consumului de materii prime in "lumea a treia", care va duce la cresterea preturilor si la consumul resurselor planetei in urmatoarele decenii. Aceasta evolutie ar putea destabiliza
economiile marilor puteri, cu consecinte sociale grave (deja n-au cum sa mai controleze China si partial India). Le este frica, ca nu cumva, din cauza saraciei, anumite grupari politice oportuniste, sa incerce sa introduca comunismul si sa-si piarda privilegiile. Din aceasta cauza, in tarile mici, pe care le controleaza prin guverne marioneta au impus o politica de "stand-by" in domeniul economic, adica de oprire a dezvoltarii si chiar de dare inapoi (am simtit-o pe pielea noastra). Nu stau "cu mainile-n san" nici in domeniul demografic. Chiar si liderii unor tari "inapoiate" din Africa s-au prins de poanta si se tem sa mai utilizeze vaccinuri din Occident, care transmit SIDA si provoaca sterilitate. Si moda aceasta, prin care fetele de la noi umbla cu buricul gol (chiar si in anotimpurile mai reci), a fost lansata de masoni, pentru ca sa raceasca si sa nu mai poata procrea.

Gargantua
2006-06-28 12:39:47

Re: Slava Domnului ca exista astfel de oameni!

simiondan
2006-06-28 12:52:52

Re: Ceva suspect!

Mihai M
2006-06-28 12:53:24

Societatea Deschisa fata cu Reactiunea

Vorbim despre societati deschise, societati inchise, ong-uri dar nu cred ca am ajuns la o definitie comuna a tuturor acestor termeni.

Poate pentru unii aceste concepte sunt superflue si subintelese pentru persoanele care au manifestat un interes, deseori critic, asupra evolutia societatii chiar si cand aceasta a fost una inchisa. In general, aceste persoane au avut acces la informatie alternativa, fie din experienta membrilor familiilor lor care au trait in perioade diferite, fie au 'spart' cu tenacitate embargoul informational si cultural practicat de regimul comunist.

M-as putea referi doar la practica ne-tovaraseasca' de a asculta Radio Europa Libera sau Vocea Americii intr-o perioada in care bruiajul acestor posturi necesita eforturi mai mari din partea autoritatilor comuniste decat transmiterea programelor la Radio Bucuresti.

Ingeneral ONG-urile veritabile (nu ma refer la acelea de bloc pe care incerca Adrian Nastase sa le infiinteze in sedintele sale de guvern) sunt de fapt vectori de propagare educationali, culturali si de viziune asupra viitorului societatii. Acesti vectori nu aduc nimic nou pentru persoanele care au deja o educatie si o personalitate bine conturata, ci sunt doar o investitie in a propaga acele valori, fie ele morale, etice, samd, in randul oamenilor care nu au fost expusi dezbaterii acestor idei sau concepte.

Este deja recunoscut faptul ca societatea romaneasca din comunism a suferit si a fost pervertita prin abuzuri electorale, instiutionale asupra individului, printr-o inversare a valorilor, prin incurajarea obedientei si oportunismului ramanand in acest fel in urma altor societati in care dezbaterea libera a ideilor a dus la o dinamica pozitiva a acestora.

Aceste ONG-uri, sau societatea deschisa, nu a facut decat o radiografie a tuturor acestor tare ale unei societati in degringolada, care in 1990 savura flagelarea intelectualilor care nu se conformau viziunii inguste si deformate promovate de puterea tranzitorie si transformarea societatii conform unor standarde in care moralitatea, libertatea si corectiudinea sa nu fie doar exceptii.

Acestea vor intr-adevar sa influenteze politica si politicienii dintr-o tara prin presiunea argumentelor coerente si expunerea coruptiei sau abuzurilor intr-o presa deschisa.

De aceea aceste ONG-uri, din care a facut parte si Fundatia Soros au urmarit niste evolutii pozitive in anumite domenii foarte importante pentru evolutia societatii:
- o presa libera, pentru a minimiza abuzurile puterii - poate unii isi aduc aminte de interzicerea publicarii ziarului Romania Libere din 14-15 iunie 1990
- un acces liber la educatie si informatie, prin sprijinirea dotarii scolilor cu calculatoare si acces la internet
- ajutorarea tinerilor valorosi in dezvoltarea profesionala prin sponsorizarea calatoriei la diverse conferinte sau studii in strainatate
- in general, orice initiativa care putea avea un impact pozitiv in dezvoltarea societatii si incercarea de omogenizare spre valorile pozitive decat spre valorile negative; aici ma pot referi la programe de ajutorare ale unor minoritati si de eliminare a unor prejudecati care chiar daca populare totusi inacceptabile intr-o societate civilizata.

Putem spune, mai ales pentru aceia care inca nu isi dau seama unde pot gasi societatea civila, ca acesta este doar un concept care in general incearca sa propage valorile si sa largeasca accesul la oportunitati pentru cat mai multi membrii ai societatii.

Intr-adevar, societatea civila este minoritara in orice tara, iar in tarile mai putin dezvoltate probabil ca este mai degraba elitista tocmai prin insasi insuficienta ei dezvoltare.

Insa daca nu esti de acord cu directia pe care ea vrea sa o imprime societatii in general, atunci va trebui sa lupti cu ideile propagate de ea, prin exponentii mai vizibili, si nu pe baza de preferinte majoritare sau de lupta la nivel personal.

Daca ideile celor care combat curentul majoritar al societatii civile vor fi mai bune atunci fie societatea civila se transforma ea insasi fie noile idei vor lua locul celor vechi. Caci acesta este esenta societatii civile in general: chiar daca ea poate avea exponenti vremelnici, societatea civila in esenta sa este pur ideatica.

Din pacate atata vreme cat cei care nu inteleg ce este societatea civila ca, concept, si nu se raporteaza la ea la nivelul ideatic al schimburilor de idei, vor ramane intotdeauna frustrati ca nu ii reprezinta.

lucid
2006-06-28 12:53:30

Re: Vezi-ti de capsunile de cules...Oare este un bun samaritean?

.....invata sa scrii corect romaneste si apoi sa te ingrijorezi de soarta noastra. Nu starnesti decat scarba si dispretz cu "grija" ta de la mii de kilometri.
La 2006-06-28 12:04:48, Marrina a scris:

> Citesc comentariile si sunt socata! Oare suntem un popor de tampiti?
> Chiar crede cineva ca SOROS a organizat aceste retele de asa zise
> ONGuri pentru BINELE romanului?
> Ii pasa lui de bineleo nostru cat este negru pegiulgiul alb si
> neintinat. El vrea putere, el vrea sa manipulwze guverne, care sa-i
> aduca PROFIT (in bani, EURO sau $, da bani sa fie - vezi manipularea
> liresi sterline. Reteaua lui de ONGuri este un fel de COLOANA A V-a,
> care va actiona sa schimbe orice guvern nu-i va mai conveni lui SOROS
> si politicii americane (neintelegerile lui cu Bush nu sunt si cu
> establishmentul american). Democratie? O vorba de dansi inventata...
> E trist ca individul acesta si GURESII din aceasta asa ziza societate
> civila este prezenta prin toate ziarele si posturile TV...De cate ori
> ii vad ma simt ca intr-o tara cotropita si in vadata din
> INTERIOR...Privind istoria INTELECTUALITATII ROMANE, nimic nou pe
> lume. In 1940, era la moda sa NAZIST, in 1945 era la moda sa fii
> SOVITIFIL, iar acum este la moda sa te tragi din MANTAUA lui SOROS.
> Intelectuali fara scrupule, transformati fara voie, dar mai mult cu
> voie in agenti de presiune au transformat ROMANIA in tara lui SOROS.
> Pacat...Si se mai mira ELITA Romanieie ca popoirul de rand o
> dispretuieste. Poate ar fi bine sa se uite in oglinda si sa se vada
> asa cum este. Va amintiti povestea cu REGELE E GOL?! Asa este si
> "DEMOCRATA SOROSISTA" INTELECTUALITATE ELITISTA. Pacat,
> meritam ceva mai bun.
>

Seherezada
2006-06-28 12:56:33

Re: Ceva suspect!

simiondan
2006-06-28 13:21:51

Re: Slava Domnului ca exista astfel de oameni!

ionion
2006-06-28 13:52:40

Soros are impresia ca noi romanii suntem pentru LoveHoney Ali Carnegie


sobolani de incercare la noul preparat !

ionion
2006-06-28 13:58:34

Societatea Deschisa fata cu Reactiunea ? sau

simiondan
2006-06-28 14:00:16

Re: Societatea Deschisa fata cu Reactiunea

ionion
2006-06-28 14:01:18

Ajutorul in medicamente si alimente oferit cu atatea zambete de catre EU si USA

pentru ceilalti sunt defapt lupta contra inmultirii populatiei pe Pamant.

Katty
2006-06-28 15:05:31

Re: Ceva suspect!

Mihai M
2006-06-28 15:07:45

Re: Societatea Deschisa fata cu Reactiunea

Simion,
am spus deja ca solutia la faptul ca unii nu se simt reprezentati de societatea civila actuala se afla chiar in propagarea unor idei alternative. Faptul ca nu iti plac anumite persoane care activeaza in mediul societatii civile nu are nici o importanta. Important este sa iti expui propriile idei, pe care poti sa le contrapui la ideile celor de care aminteai si eventual sa ii faci pe ceilalti sa se raporteze la ele.

Lupta nu se da pe faptul ca cineva are breton, mustata sau ca are anumite simpatii politice. Ideile dezbatute in societatea civila sunt de obicei la nivel generic pentru ca orice particularizare a lor poate intra pe terenul disputelor politice, unde nivelul dezbaterilor este de obicei destul de jos si in mare masura partinitor.

Am enumerat in comentariul meu anterior cateva lucruri de bun simt, la care pot sa mai adaug cateva, care au avut parte de o atentie deosebita din partea societatii civile, tocmai pentru ca au o putere generativa a unei societati deschise si libere:
- o presa libera
- un sistem democratic multipartinic
- propagarea informationala, educationala si culturala
- inlaturarea conflictelor de interese

Cineva ar putea spune ca, hai sa fim seriosi, toti am vrut sau luptat pentru aceste lucruri.
Din pacate nu a fost asa, iar anul 1990 a aratat o fata a Romaniei si a romanilor deloc magulitoare.

Au fost oameni de presa si politicieni, care nu numai ca n-au inteles aceste lucruri, dar sau folosit si au manipulat lipsa civica si frica oamenilor simpli de schimbare pentru a perpetua aberatii sociale, economice si politice impotriva curentului progresist venit din partea societatii civile poate pentru a profita doar material sau politic. Mai tine minte cineva de sloganul emfatic care m-a oripilat si m-a facut sa ma intreb pe ce planeta ma aflu: "Noi muncim, nu gandim".

Acesti oameni au avut un conflict de interese, pentru ca au sesizat ca o presa libera, un sistem multipartinic, o economie deschisa si libera dar si o crestere educationala si culturala a populatiei le-ar fi micsorat baza electorala si marja de manevra in speculatii economice.

O alternativa a societatii civile asa cum este ea perceputa acuma, eventual prin exponentii ei vizibili, a putut fi reprezentata de oamenii de presa care au aplaudat lucrurile semnalate mai sus, incetinirea reformelor si avansarii Romaniei catre standardele europene care acum ni se par normale.

Ei au fost 'cealalta' parte a societatii civile, care putem spune ca a pierdut lupta in plan public, prin insasi evolutia ulterioara a Romaniei, chiar daca uneori impinsa de la spate de catre UE.
Din pacate, acest lucru nu intereseaza pe nimeni, si chiar daca unii poate au avut probleme de identitate cauzate de aceste schimbari pe care nu le puteau intelege, singura care a pierdut a fost Romania.

Asadar, atunci cand nu iti place o anumita persoana publica, ar trebui sa ne intrebam ce idei ale acestei persoane nu ne plac. De asemenea, ar trebui sa ne raportam si noi insine la valorile societatilor deschise.
Intra aceste persoane sau noi insine, in conflict cu ideile unei societati deschise sau dimpotriva le promoveaza/promovam.

In disputa ideatica cu aceasta pesoana de ce parte a principiilor si ideilor societatii deschise ne aflam noi insine. Poate ca personalitatea nostra nu agreeaza de exemplu o societate deschisa si atunci ar trebui sa promovam o idee total noua despre cum vedem noi societatea viitorului.
Cred ca acestea sunt intrebari importante inainte de a ne antrena in dispute personale.

Katty
2006-06-28 15:10:00

Re: Ceva suspect!

enzo
2006-06-28 15:14:22

Re: Traiasca UNIFORMIZAREA !!!

Problemele pe care le-ai ridicat sunt dezbatute si la niveluri intelectuale superioare ale Tarii. Este aberant ceea ce se subintelege din afirmatiile dumitale. Este aberant ca o tara, fie ea Romania, sa fie gandita de un singur om aparut din neant, din afara ei. Dupa parerea mea, merita sa lupti inteligent impotriva ideilor unui om, sau al unui grup de indivizi aflati in spatele acestuia: miza exista. Avem de-a face cu un grup de interese care doreste si detine tehnici de inoculare a anumitor idei in mentalul colectiv, fara violenta. Cine imi garanteaza mie ca individ sau ca grup ca acesta este bine intenionat ??? Cine-i permite acestuia sa faca asa ceva ??? Daca eu sunt constient ca acestea nu sunt benefice, ce-mi face "societatea dumitale civila" ???
Exista exemplul manualelor alternative, care a fost o testare a pietii privind acceptarea acestei idei. De fapt s-a vazut clar dupa modul in care au fost redactate manualele ca aceasta tehnica avea drept scop indepartarea generatiilor care vin de spiritul national. Si asta este o actiune grava la adresa unui popor. Ce faci atunci, vezi ca unul vine sa-ti dea cu totporul in cap si tu stai si astepti, ca-n Miorita ???
Avem exemplul recent al introducerii fortate a homosexualilor pe piata romaneasca. Tot o testare a fost si asta. Si va trece o perioada de timp si din nou vor incerca.
Formularile dumitale indica faptul ca trebuie sa jucam baba-oarba sau de-a v-ati ascunselea ca sa gasim "societatea deschisa". Eu nu ma raportez la aceasta societate atunci cand fac un schimb de idei cu dumneata. Pentru mai multa intelegere, incearca sa revezi filmul de desene animate OBLIO. Sa fii iubit !!!

enzo
2006-06-28 15:25:25

Re: Ceva suspect, dar nu in sensul in care te referi

Iti dau exemplul cartilor lui Alvin Tofler, care au fost tot un fel de acomodare a colectivitatii la predictiile lui. Si care sunt de fapt mediatizarea ideologiei viitorului de catre cei care erau in spatele lui Tofler..

Mihai M
2006-06-28 15:36:28

Re: Traiasca UNIFORMIZAREA !!!

Eu iti spun ca societatea civila este dezbaterea de idei, iar tu imi vorbesti de
un om.

Tu imi spui de uniformizare si in acelasi timp te plangi de manuale alternative.

Tot tu imi spui de Oblio (care ridica problema minoritatilor in societate)
si in acelasi timp te dezlantui impotriva unei minoritati (homosexuali).

Imi este destul de usor din aceste contradictii ale tale sa imi dau seama
de frustrarile tale. Daca insa inca mai esti interesat de societatea civila,
mergi in Piata Universitatii si cumpara o bucata de 2 RON. Poate te ajuta.

Succes.

enzo
2006-06-28 16:24:28

Re: Traiasca UNIFORMIZAREA !!!

Daca vei citi cu atentie articolul, vei constata ca societatea civila nu inseamna numai schimbul de idei. Iar eu cand m-am referit la un om, acela este Soros, care in acest caz este luminita de la capatul tunelului.
"Dezbaterea" sustinuta prin postarea ta este numai de dragul contrazicerii. Daca vei avea posibilitatea sa analizezi insa manualele alternative, vei vedea ca ele au scopul pe care l-am postat. Aceste probleme au fost pe larg dezbatute pe la TV-uri. Nu am de ce sa merg acum in Piata Universitatii. Eu am fost in 1990 printre cei batuti. Am retinut de acolo cateva lectii mult mai valoroase decat "doctrina" societatii civile.
Desi este o problema personala, te asigur ca nu am motive sa fiu frustrat. Ma surprinde remarca ta, atata timp cat sustii sus si tare schimbul de idei.
Da, ador acest film, insa minoritatea homosexualilor a sfidat opinia publica acum cateva saptamani, la celebrul lor miting.
Mergand pe un rationament ce ar sustine afirmatiile tale, sunt condamnabil daca ma opun minoritatii care este impotriva lui DUMNEZEU. Aici apare la vedere si marea ta amnezie: faci parte din cei care au uitat ca lumea a fost creata de DUMNEZEU, care este UNUL si ca EL hotaraste finalul, nu societatea civila sau Soros. Este totusi posibil ca in ochii tai sa par frustrat. Dar in acelasi timp tu apari in ochii mei ca un om care traieste o mare drama. Sa fii iubit !!!

Ratacitul
2006-06-28 16:28:08

Re: Societatea Deschisa fata cu Reactiunea / "Reactiunea" fata in fata cu Dezinformarea


Dupa stiinta mea, socialismul/comunismul a avut idealuri cu mult mai marete decat ce enumerati mai jos si totusi realitatea a aratat ca:

-a fost promovat de si a promovat interese straine (URSS)
-"long term" a avut o functie de frana a dezvoltarii normale a societatilor europene
-a inlocuit dominatia sociala a unora cu dominatia sociala a altora, nomenklatura astfel format nefiind cu nimic mai buna decat sistemul nobiliar anterior
-a generalizat (cu exceptia nomenclaturii, fireste) egalitatea in saracie si dezinformare.

Va anunt ca nimic din cele de mai sus nu se regaseste in vreo doctrina socialista, dar apare cu regularitate in toate tarile afectate de acest sistem.

In aceste conditii, dincolo de paginile incantatoare despre beneficiile "societatii civile" (in Romania, un grup de 200-300 de membri militanti si probabil cateva mii de profitori), va intreb:
- care sunt garantiile ca Soros (spre exemplu) are o agenda aliniata intereselor romanilor ?
-de ce membri ai "societatii civile" se grabesc spre ciolane grase, guvernamentale ?
-care sunt garantiile ca, odata ajunsi in functii de decizie, "fostii" membri ai "societatii civile" sunt decuplati de interesele lui Soros sau altor "finantatori-filantropi" ?
-unde este transparenta "societatii civile" din moment ce o banala lista cu numele bursierilor este imposibil de obtinut?
-pana la urma urmei, cine/ce legitimeaza cele cateva sute de membri ai "societatii civile" in a se erija in arbitru al intregii societati, incluzand aici Justitia, compunerea Parlamentului, serviciile speciale, etc ?

Dincolo de argumentele pe care abia astept sa le citesc, domnule Mihai M, sper sa-mi semnalizati macar una din actiunile care demonstreaza ca formularile retorice de mai sus sunt incorecte. Cel mai simplu ar fi sa vedem acea lista a bursierilor publicata intr-un cotidian sau pe un site internet al FSD.
Dupa cum scrieti, pareti un membru FSD sau al altui ONG. Puteti milita pentru aceasta transparenta? Sau nu va permit superiorii?

---------------------------------------------------------------------------

La 2006-06-28 15:07:45, Mihai M a scris:

> Am enumerat in comentariul meu anterior cateva lucruri de bun simt, la
> care pot sa mai adaug cateva, care au avut parte de o atentie
> deosebita din partea societatii civile, tocmai pentru ca au o putere
> generativa a unei societati deschise si libere:
> - o presa libera
> - un sistem democratic multipartinic
> - propagarea informationala, educationala si culturala
> - inlaturarea conflictelor de interese
>

Katty
2006-06-28 16:47:14

Re: Ceva suspect, dar nu in sensul in care te referi

Virgil Ciuca
2006-06-28 16:50:59

Pot fi !?


Pot fi ONG-urile lui Soros din Romania si mai toata lumea, exceptie USA, scoase in afara legi ca oficine de spionaje si influenta in favoarea unor tari si grupuri de interese straine !

Pot fi adusi membrii acestor ONG-uri i in fata justitiei ca tradatori de tara?

Comunismul a fost adus in Romania tot de oameni tip Soros si tot cu bani arme si mijloace de manipulare si intoxicare specifice retelei Soros.



Virgil Ciuca

felicia sprincenatu
2006-06-28 17:16:51

E un prefacut diabolic

Sint o victima a manipulatiilor lui. Arunca praf in ochi cu niste "principii" pe care nu le are.

Vasco da Gama
2006-06-28 17:30:46

Re: Societatea Deschisa fata cu Reactiunea

Mihai M
2006-06-28 18:29:52

Re: Societatea Deschisa fata cu Reactiunea / "Reactiunea" fata in fata cu Dezinformarea

Nu prea am timp sa scriu mai mult, dar din lista retorica ai uitat sa specifici:
comunismul nu s-a impus doar prin forta ideilor ci mai degraba prin forta si
schingiuirea a milioane de destine, precum si prin dezinformare (pe care ai
listat-o), ceea ce este in totala contradictie cu ceea ce urmareste o societate
deschisa.

Daca tot vrei un exemplu de persoana care a beneficiat de sponsorizare Soros,
iti dau un exemplu simplu: eu. Am primit sponsorizare partiala de drum spre
universitatea de la care am primit bursa completa de studii in strainatate pe
cativa ani.
Si ca sa te linistesti, nu am nici cea mai mica obligatie fata de aceea fundatie,
tocmai din cauza ca sponsorizarea nu a avut nici o conditie, iar cariera mea
profesionala imi permite sa fiu total independent.

In plus, cazul meu este unul banal. Lista celor care au primit ajutor financiar de la
Fundatia Soros cuprinde marea majoritate a cremei academice din Romania anilor '90.

     Pagina  din 2      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Explozie pe piata farmaceutica romaneasca (804 afisari)
 Ana Pauker pe peretele lui Ungureanu (762 afisari)
 Dispozitie de restituire de imobil "semnata ca primarul" (662 afisari)
 Reteaua George Soros in Romania (605 afisari)
 Consilierii PNL au trantit proiectele lui Videanu (482 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2006 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00940 sec.