Ziua Logo
  Nr. 3634 de sambata, 27 mai 2006 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2006-05-27

Comentarii: 118, forum ACTIV

     Listare: comuna | separata     Ordonare: cronologica | inversa

everest_555
2006-05-26 22:49:24

Cu tot cu Dracula?

sau fara el?

Florin Croitoru
2006-05-27 01:16:22

Castelul Bran

Am impresia ca in Franta nu s-au retrocedat Burbonilor atitea bogatii.Oare in celelalte tari foste socialiste tot asa se retrocedeaza?Ar fi interesant un articol in Ziua pe aceasta tema.Ca daca si aici sintem cei mai prosti,atunci chiar ca ne meritam soarta.

morkov
2006-05-27 01:56:06

Re: Castelul Bran

Va raspund la intrebare din ceea ce cunosc. In Cehia s-au retrocedat aproape toate castelele si conacele, exceptie facand doar familiile care au colaborat cu nazistii in WW2. Una dintre acestea este Kinsky, iar palatul din Piata Primariei Vechi din Praga (Palatul Kinsky) a ramas al statului. Inca se mai judeca familia, insa sansele sunt aproape nule.

Ce s-a intamplat cu celelalte ?

1. Familiile avute s-au stabilit in respectivele conace si le-au inchis pentru public (cu exceptia catorva zile pe an). Cred ca doar 2 sau 3 castele din totalul de peste 2000 din Cehia au ajuns in aceasta stare.

2. Majoritatea castelelor si palatelor sunt deschise publicului, exceptie facand doar o aripa sau cateva camere care sunt rezervate proprietarilor si musafirilor acestora. Din incasarile pe bilete + taxele pentru organizarea anumitor manifestari (receptii, gazduirea unor personalitati, etc) se intretin respectivele constructii si terenurile aferente lor. Statul ofera reduceri sau mai bine spus facilitati pentru mentinerea cladirilor.

Concluzie: daca din Praga am lua la intamplare o casa din zona centrala, si am muta-o la Bucuresti, ea s-ar numi palat. Exista locuinte mult mai frumoase decat Palatul Szutzo / Sutu din centrul urbei noastre. Cehia are un total de peste 2000 de conace, castele, cetati si palate. Ele sunt intr-o stare mult mai buna decat cele putine din Romania (exceptie facand Bran, Peles).

Cam asta e pe aici. Sunt si eu curios prin alte parti, poate cineva va avea amabilitatea sa ne ofere mai multe informatii.

pro_gitmo
2006-05-27 01:57:27

De ce "cei mai prosti"? Re: Castelul Bran

Te roade invidia proletara pentru retrocedarea unui bun confiscat ilegal?

La 2006-05-27 01:16:22, Florin Croitoru a scris:

> Am impresia ca in Franta nu s-au retrocedat Burbonilor atitea
> bogatii.Oare in celelalte tari foste socialiste tot asa se
> retrocedeaza?Ar fi interesant un articol in Ziua pe aceasta tema.Ca
> daca si aici sintem cei mai prosti,atunci chiar ca ne meritam soarta.
>
>

pro_gitmo
2006-05-27 01:58:30

Re: Cu tot cu Dracula?

Dracula e in "oamenii muncii" care se opun retrocedarii bunurilor confiscate ilegal.

La 2006-05-26 22:49:24, everest_555 a scris:

> sau fara el?
>
>

folclorist
2006-05-27 03:08:43

De ce "cei mai prosti"? Re: Castelul Bran

folclorist
2006-05-27 03:10:46

Re: Cu tot cu Dracula?

fairlady
2006-05-27 03:35:22

Mai aveti ceva de retrocedat?

"Proprietarul de drept" my ass.

Ratacitul
2006-05-27 04:44:57

" In 1920, Consiliul orasenesc Brasov a donat castelul reginei Maria a Romaniei,"

" In 1920, Consiliul orasenesc Brasov a donat castelul reginei Maria a Romaniei,"

Deci nu va fi nici o problema. Patrioti cum ii stim pe MS Mishu si rubedeniile regale (of course) ale acestuia, vor dona castelul inapoi statului, cu stipulatia expresa ca tot profitul realizat sa fie investit in asezaminte sociale si de cultura pentru supusii regali. Nefiind in aceasta situatie, nu pot decat sa-i invidiez pe Tzepulica, Arogantu si inca cativa care vor beneficia de marinimia mariei sale :-).

Foaie verde de dai, n-ai; ia nu da sa vezi cum ai!

FB
2006-05-27 06:11:31

Generozitatea saracului.

ionion
2006-05-27 06:26:43

Retrocedarea Castelului de la Bran-ceva firesc la prima vedere , este insa un simbol uriash fata de Habsburgi -

de asemenea ceremonii membrii fam de Habsburg nu au avut parte de prea multe ori dupa 1918.
Romania a depasit aici niste limite (atentie ! nu au nimic comun cu
regulile bolsevice) si anume ca s-a apropiat printr-o modalitate foarte
dubioasa de fam de Habsburg.
Fam. de Habsburg a avut , repet A AVUT , mii de proprietati pe teritoriul
ex-Austro-Ungariei si nu numai, iar Castelul de la Bran nu este cel mai semificativ. Semificativ este numai insasi actul de retrocedare !
Daca acest act va sluji Romaniei pentru progres si recastigarea unui
bun renume in lume ma inchin in fata acestui act si fiind roman
voi tace. Voi tace pana in momentul cand voi constata ca actul de retrocedare a fost un act a unei grupe de diletanti care conduc tara si
care prin acest act isi vor pune toata Europa in cap si nu numai. Macar sa fi asteptat dupa reuniunea din toamna a EU , dar asa ...cine mai poate sti
Nu va trece anul si vom sti consecintele acestui act grabit !

ionion
2006-05-27 06:29:56

Da ! "proprietatile" bolsevicilor care trebuiesc expropiate . Sunt liste in acest sens ! ndc

ionion
2006-05-27 06:35:45

Draga morkove sa nu exageram !

daca doresti sa dai niste informatii detailate cel putin da-le veridic si
informeaza pe cititori cum a fost aplicata legea de retrocedare in
Bohemia si Moravia si CINE a beneficiat de aceasta lege !
In spetza daca privesti mai atent este vorba de infrantii si victoriosii
de la Muntele Alb , cine au primit dintre infranti si dintre victoriosi asta
las la latitudinea ta care sunt sigur ca cu discernamant vei face
gruparile si regruparile.
Cazul cehesc al retrocedarilor nu mi se pare cel mai relevant pentru
a constitui un exemplu pentru noi romanii.
Sa lasam mortii sa se odihneasca in pace !
Amin !

Valahcapos
2006-05-27 07:46:05

De ce "cei mai prosti"? Re: Castelul Bran

ombladon
2006-05-27 08:02:53

penibil

de ce a trebuit retrocedat un castel care face parte din patrimoniul national? nu era mai bine sa fie intretinut de stat? auzi cica: "e un semn ca traim intr-o lume mai buna"

paraipan
2006-05-27 08:39:36

Stra-stra-stra-stra-stra .. bunicu' mieu (SSSSB),

de felu' lui muncind pamintu' pe la vreo 40 km Est de Buzau (doua zile cu carutza), fu' chemat de Voda pe la 1500 tz pe terminate, cu un steag (doishpe voinici) sa apere Mama Valachia in lupta parca de la ... Baicoi (unde unchi-mieu Nitza si-a pierdut un .. shtitzi voi ce). Batalie mare! Capete taiate. Intrara'n cea Istorie. Multzi fura, putzini ramasera necasapitzi dupa cea batalie. Asa ca si rewardu' fu mai mare pentru cei care avura zile. SSSSB primi un ... deal pe linga Buzau, unde creshtea si inca se mai cultiva o vitza foarte buna. Mai bine de patru secole localnicii o numeau dealu' Paraipanu-ului. Se stia cine-i posesoru. Care posesor impartzea vinu cu localinicii care aveau grija de vie. Nu veneau tax-menii niciunui Voda sa intrebe de .. acte. Era deja legenda. SE STIA. Da' asta pin' la Cuza. Care facu ordine masonica. The Man of Property. I-a dat acte SSB-ului, da' pe juma de deal. Cealalta jumate (ceva mai insorita) s-a dat cumva sub grija Patriarhiei, ca sa mai despagubesca Biserica dupa Secularizare. Acu' SSB-u', analfabet cum era (ca si 99.99%) din populatia RO din acea vreme, probabil injurind de totzi sfintzii, puse si el hirtia aia prin vreo lada. Pe linga gutui probabil, ca miroseau mai frumos. Dupa cele doua razboaie oarecum mondiale, bunica-mea nu le-a putut arata Comunistilor decit ... palmele scorojite de munca. Ca dupa ce-ti ard patru rinduri de case in 50 de ani, nu prea mai ai ce acte arata. Si au luat dealu. L-au luat , da' tot acolo'i. Acu' io sau tata, acte de unde? Oamenii tot mai numesc dealu' Paraipanului. Si stiu cine sint, ca am copilarit cu ei. Da' stau io si ma'ntreb (p'aici cum vii de la Polu' Nord prima pe stinga), o fi simtzit Queen Mary de RO, sageata pe la urechi? Da' printzu' Domenic, bufnitura iataganului pe cel scut? Da' nechezatu' dement al cailor speriatzi? Ca un Kastel, il platesti ori cu aur ori cu singe. Alta moneda nu se accepta. Nici macar donatzia. Unless, the name of the game is called ... Romanica, proasta satului EU.
Sa ne traiesti Maria Ta, si la mai mare. Vezi ca mai e un deal pe linga Buzau. Al Paraipanului. Ia-l si p'ala. Ca stapinu-iiii .. plecat sa descopere The Northern Passage. Ce cosoru' lu' Moceanu.





P.S. BIBLIOGRAPHY: 1. Bunica-mea
2. Memoria colectiva a satenilor din Lipia (5 km
West de Buzau), cei care de secole au lucrat
acel deal.

motanul incaltat
2006-05-27 09:01:09

Re: Stra-stra-stra-stra-stra .. bunicu' mieu (SSSSB),

La 2006-05-27 08:39:36, paraipan a scris:


Cam aceeasi historie o am si io, dom' Paraipan !
Sa traiesti, tzaran de vitza veche ce esti !
Pai si io sint tot "tzaran" (de neam), dar apucai sa le spui la astia ca sint....motan ! Pai nu ? Pai ce sa le spui !
Imi placu pledoaria ta ! Esti un Tzaran reshpektabil !
La fel ca si mine si ca multi altii !
Ma facusi praf !
Te iubesc si te respect !
Pierduram...ei, cherduram ! Ce sa facem ?! Asta e ! Vae victis !
Motanul

toni
2006-05-27 09:07:10

S-a facut dreptate


Retrocedarea proprietatilor confiscate este un act de justitie . Comunistii sunt cei care s-au remarcat prin confiscarea proprietatilor si de la cei bogati si de la cei saraci . Am auzit ca pana si casa unui cizmar , simplu mestesugar , a fost confiscata de comunisti .

Palatul e minunat , face parte din patrimoniu , dar ca sa ne bucuram de acest minunat castel solutia nu este sa-l FURAM ci sa-l CUMPARAM . Statul roman are fonduri suficiente ca sa cumpere casteul de la proprietar . Sau putea fi oferita o despagubire corecta in locul retrocedarii .

Sa ne imaginam ca azi suntem invidiosi pe Bill Gates sau pe familia Ford si am confisca Microsoft sau Ford pentru ca sunt afaceri importante si trebuie sa apartina "poporului muncitor" . Cei care scrisniti din dinti pentru retrocedarea Castelului Bran imaginati-va ca sunteti in mijlocul unei conversatii spumoase la un party si propruneti confiscarea fara despagubiri a companiei Microsoft sau Ford . Ce reactii credeti ca veti obtine ? Ati fi dispusi sa faceti experimentul ?

Furtul castelului Bran nu e diferit cu nimic de furtul companiei Microsoft sau Ford sau al masinii personale sau al unor bunuri din locuinta proprie sau al portofelului in autobuz , etc.


patriot
2006-05-27 09:18:59

Re: penibil

ingineru
2006-05-27 09:25:52

Dati mai baieti ca aveti de unde.

De ce n-ati inceput cu Palatul Cotroceni, sau Palatul Victoriei ?? Poate asa s-ar fi trezit vreunul din chiriasi la timp, din somn.
Asta-i tot o mare realizare a "justitiarei" Macovei ? In ritmul asta Romania va ajunge prima tara din lume fara nici un patrimoniu, in afara de palatele tiganesti, alea cu turnulete multe.
Tare mai sunteti fraieri !

toni
2006-05-27 09:33:50

Re: Cu tot cu Dracula?

cicero
2006-05-27 10:40:32

Re: Stra-stra-stra-stra-stra .. bunicu' mieu (SSSSB),

cicero
2006-05-27 10:55:26

Re: Castelul Bran

morkov
2006-05-27 10:59:14

Re: Draga morkove sa nu exageram !

Extrapolati ceea ce nu e scris. Eu am prezentat o situatie si nu am spus ca ea sa fie sau nu aplicata la noi. Eu unul, pt situatia de la noi m-am gandit exact invers. Ca nobil progonit de comunisti, as fi fost atat de bucuros ca am scapat cu viata din Romania, ca nici prin cap nu as avea sa imi mai cer bunurile inapoi. Cel mai mare dar, mai mare decat Castelul Bran, este viata insasi.

Cat despre cum a fost aplicata legea, pur si simplu habar nu am. Eu v-am spus doar finalul ei. Eu nici macar nu stiu sa o interpretez. Dar toate aceste legi exista pe net. Faceti un search.

morkov
2006-05-27 11:11:14

Si haideti sa va mai spun ceva

Strabunicul meu s-a nascut in Mlada Boleslav si a fost var cu cel mai mare pictor ceh si seful marii loje masonice a Bohemiei si Moraviei in perioada lui Hitler: Alfonse Mucha. Credeti ca am batut la vreo usa de-a vreunui urmas al lui Mucha sa ii spun ca are rude din Romania ? Credeti ca am scris asta pe placuta de la cutia postala (pe care, fie vorba intre noi, niste vecini binevoitori cu strainii o rup o data la fiecare 2 saptamani) ?

Ce legatura de sange este intre mine si Alfonse Mucha ? S-a diluat de mult.

Ce legatura de nume este intre Alfonse Mucha si mine Alexandru Moucha ? Incep cu aceleasi initiale si a mai aparut un ou intre M si u.

Cat de importanta este viata lui Alfonse Mucha pentru mine ? Nu este.

Am mostenit talentul lui Alfonse Mucha la pictura ? In clasa a 8-a am realizat ultmul tablou =)) de care profa de desen nu e nici azi mandra.

Asa ca ... eu nici macar numele nu vreau sa imi fie retrocedat. Sunt fericit ca am scapat din Romania.

Cat despre marile familii imperiale ale Europei, eu stiu ca averile nu s-au facut prin munca la camp sau prin investitii in companiile profitabile de soft si telecomunicatii. Asa ca uneori pentru ce ai obtinut mai trebuie sa si platesti.

everest_555
2006-05-27 11:11:23

Bine ca am scapat de castel, cu tot cu Dracula Carpaticul. caci toti stiau una si buna. Romania = Dracula.

ca unde te duci si intrebi de Romania din Dracula nu te mai scoate.
Dracula, Nadia , Hagi, si poate aurolaci prin tomberoane.
Bine ca l-am retrocedat pe Dracula Carpaticul cu tot cu resedinta.
De acum ne vor cunoaste semenii altfel, vom fi europeni de-a binelea acum.
Este muzeu de cind lumea , dar observ din articol ca Habsburgul asta nu-l mai tine decit 3 ani ca si muzeu apoi poate ca o sa locuiasca in el.
S-a modernizat lumea ce mai, ii pune satelit, internet si piscina.
Saracii straini ce mai viziteaza ei in Romania?

everest_555
2006-05-27 11:12:28

Re: Castelul Bran

everest_555
2006-05-27 11:16:22

pro_gitmo tu esti cuplat pe ilegalitati nu?

Parca si ieri pe prima pagina ear titlul ilegalistii si nu era vorba de comunisti.
Sint astia de azi , astia buni si care retrocedeaza tot.
Ai ceva castel de primit? ca nu te-am mai vazut pe firmament.
Tot ilegalisti sint toti, dar fiecare cum are interese. Te inteleg.
Trage tare.

morkov
2006-05-27 11:17:32

Restitutio in integrum

Sa fie clar: consider ca retrocedarea castelului cu pricica este justa si legala.

O intrebare doar: cand nobili (in istorie) au fost acuzati pe nedrept de comploturi impotriva imparatului (imparatesei / regelui / reginei) si apoi urcati pe esafod si executati doar pentru ca averea sa acopere marile nevoi ale familiei imperiale (regale), acuzarea si executia au fost legale sau ilegale ?

In cazul in care au fost ilegale, de ce nu se da un decret, un act, cel putin moral, pentru retrocedarea vietii si bunurilor celui condamnat pe nedrept ?

Aha, legea vietii nu se aplica retroactiv. Am inteles domnule Judecator Suprem.

everest_555
2006-05-27 11:28:01

Re: S-a facut dreptate. Numai dreptate? pune si adevar. te-ai visat cumva cu dreptatea ?

morkov
2006-05-27 11:31:20

Re: S-a facut dreptate

Sunt intru totul de acord cu ce ati spus dvs, insa cu 2 mici mentiuni:

1) Bill Gates a pus umarul la construirea propriului imperiu. Da, a speculat, a vandut cioara de pe gard - da - stim asta. Insa el si-a facut afacerea din praf. Castelul a fost dobandit legal dar cadou. (Mai stiti cum e cu calul de dar ...).

2) Rodul muncii imperiului Microsoft il utilizati zi de zi si este uneori mai important decat mancarea. Ia spuneti-mi de cate ori utilizati zilnic roade ale muncii familiei Habsburg de exemplu.

3') Apropo: aveti licenta la Windows si Office sau le-ati furat ? Spuneti-ne sa stim si noi. Mii de scuze daca folositi Linux si folositi legal GPL (GNU Public License) ca am indraznit sa ridic aceasta problema.

PS: Si eu sunt pentru retrocedari, chiar si de castele, insa cu masura :D

FB
2006-05-27 11:36:11

Re: Cu tot cu Dracula?

toni
2006-05-27 12:07:06

Re: S-a facut dreptate. Numai dreptate? pune si adevar. te-ai visat cumva cu dreptatea ?

toni
2006-05-27 12:09:20

Re: S-a facut dreptate

morkov
2006-05-27 12:21:50

Re: S-a facut dreptate

Nu mi-ati raspuns la intrebarea cu licenta :D

neamtu tiganu
2006-05-27 12:29:44

Re: Stra-stra-stra-stra-stra .. bunicu' mieu (SSSSB),

neamtu tiganu
2006-05-27 12:37:01

Re: Dati mai baieti ca aveti de unde.

radion
2006-05-27 12:53:29

nu cred

are in mana o mina de aur( sunt destui creduli in lumea asta), de ce sa locuiasca acolo? eu cred ca de acum incolo o sa bombardeze lumea cu tot felul de reclame, costume dracula, tricouri, reclama prin filme americane...o sa vezi, ce bani se vor scoate din chestia asta.

ionion
2006-05-27 12:58:43

Re: Si haideti sa va mai spun ceva

Stimate Domn, randurile mele se pare ca nu le-ati inteles.
Sub nici o forma nu am dorit sa atac persoana dumneavostra.
In al II-lea rand retrocedarile care s-au facut pe timpul lui Havel
au fost deosebit de subiective.
======================================
In legatura cu fam Moucha - am o deosebita admiratie pentru
stilul art nouveau al lui Moucha , nu cunosc amanunte si nici
nu ma intereseaza de relatiile (daca eventual ar fi existat-stiu ca Moucha
a trait la Paris) din timpul celui de-al III-lea Reich, cateodata am auzit
numai - nu pot dovedi din pacate si la ce bun...- ca relatiile dintre
diferiti membrii ai fam. Moucha sunt destul de incordate. Totul insa
este secundar - doresc sa subliniez ca nu am dorit sa va atac personal.
Daca eventual v-ati reconsidera punctul de vedere in legatura cu
drepturile de mostenire - nu ati face cel mai rau. Banii respectiv in cazul pictorului Moucha au fost castigati pe merit !

toni
2006-05-27 13:05:28

Re: S-a facut dreptate

ionion
2006-05-27 13:16:43

Preschimbarea Castelului Bran in hotel-castel de 5***** ar fi

pentru proprietari o afacere deosebita - ganditi-va la clientela mondiala
care ar dori sa locuiasca macar o noapte in castelul unde Dracula da
raite noapte de noapte,
2) pentru locuitorii din jur un izvor de locuri de munca si o dezvoltare
rapida a serviiciilor si turismului .
3) o parte hotel si o parte muzeu ar fi solutia ideala.
3 ani inca de lasare in stare de letargie a Castelului nu este benefica
nici familiei si nimanui in general, dar gusturile nu se disputa !

morkov
2006-05-27 13:23:44

Re: Si haideti sa va mai spun ceva

Nu am considerat nici pe departe ca ar fi vreun atac la persoana. Pe situl asta ne mai certam, ne mai impacam, dar este o discutie libera si amicala. Intr-adevar fam Mucha s-a rupt in o multime de parti care mai de care mai mici insa bucatica noastra nu a mentinut nici un fel de relatie cu cei ramasi in Cehia dupa stabilirea strabunicului meu in Romania.

Desigur ca banii au fost obtinuti pe drept de catre Alfonse, dar nu de catre mine. Eu sunt cu IT-ul si la capitolele economie abia am trecut clasa.

Cat despre retrocedari, intotdeauna au fost facute subiectiv si tot pe baza de interese. Sper insa ca statul roman isi va vedea si el interesele in afacerea cu Bran-ul.

Toate cele bune.

toni
2006-05-27 13:34:04

Re: Restitutio in integrum

Oriana
2006-05-27 13:35:58

Dati mai baieti ca aveti de unde- prima tara din lume fara nici un patrimoniu,

Altii vin sa cumpere si sa investeasca, iar romanii isi vand pina si "arginteria de zile mari "...

La 2006-05-27 09:25:52, ingineru a scris:

> De ce n-ati inceput cu Palatul Cotroceni, sau Palatul Victoriei ??
> Poate asa s-ar fi trezit vreunul din chiriasi la timp, din somn.
> Asta-i tot o mare realizare a "justitiarei" Macovei ? In
> ritmul asta Romania va ajunge prima tara din lume fara nici un
> patrimoniu, in afara de palatele tiganesti, alea cu turnulete multe.
>
> Tare mai sunteti fraieri !
>

Vasco da Gama
2006-05-27 13:45:05

Cam greu de documentat

everest_555
2006-05-27 14:07:10

Hotel DRACULA CARPATICUL... atractie mondiala.

everest_555
2006-05-27 14:09:47

Re: Restitutio in integrum.Restitutio in memoriam.

neamtu tiganu
2006-05-27 14:27:44

Re: despre Romania

autodeterminare
2006-05-27 14:43:42

Incet incet ne europenizam. Well done!

Incet incet ne europenizam. Well done!

Katty
2006-05-27 14:45:53

Re: Si haideti sa va mai spun ceva

     Pagina  din 3      Pagina urmatoare

« Sumar articole

Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Salariu mediu pentru chinezoaicele din Romania (187 afisari)
 ZIUA salveaza Catedrala Sf. Iosif (182 afisari)
 Castelul Bran a fost retrocedat (126 afisari)
 Lazea: Exista riscul prabusirii preturilor imobiliare (97 afisari)
 "Proiectul Zichron" (78 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2006 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00848 sec.