Ziua Logo
  Nr. 3538 de miercuri, 1 februarie 2006 
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2006-02-01
Duca (...@hotmail.com, IP: 70.83.95...)
2006-02-01 01:09
pai sa ne unim cu ei

si asha dispare si problema vizelor :)

Rocky (...@hotmail.com, IP: 82.224.94...)
2006-02-01 01:43
Re: pai sa ne unim cu ei

La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:

>si asha dispare si problema vizelor :)
>


ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME PROASTE SAU DOBITOCESTI !

MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI, LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE ! LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE ALT ACT !
RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI ! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 01:55
Re: pai sa ne unim cu ei

La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:

>si asha dispare si problema vizelor :)
>

Vai de unirea care s-ar face doar de dragul vizelor. Inteleg ca si partea "practica" (materialista sau, daca vreti, meschina) conteaza, poate chiar primeaza. Dar nici chiar asa. Interesul economic nu poate fi unicul liant al unei natiuni.

Pe de alta parte, romanii din Basarabia sunt tot mai demoralizati. Aproape sigur, ei nu vor avea puterea sa reziste mult timp politicii de deznationalizare, care continua in Republica Moldova. Si daca se mai produce si transnistrizarea Basarabiei (ceea ce e foarte probabil), atunci chiar ca vom vorbi foarte curand despre o "minoritate romanesca" in Moldova de peste Prut.

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 03:48
Re: pai sa ne unim cu ei

Este grava. Pe de o parte, s-a facut o mare greseala cu acordarea cetateniei romane. Sigur, din punct de vedere al echitatii Romania a luat examenul in fata Ungariei: Romania a acordat dreptul la redobamdirea cetateniei oricui a demonstrat ca s-a nascut sau are parinti nascuti pana la 40. Ungaria a facut o lege discriminatorie si a fost criticata. Totusi, ceea ce a obtinut Romania nu este nici pe departe ceea ce ar fi trebuit sa obtina. O multime de profitori "s-au orientat" repede si si-au facut pasapoarte romanesti, pentru strainatate. Cu prea multa usurinta, uneori, mai exact cu pile si mita. Asa incat azi sunt prea multi basarabeni care nu-si dau seama ce inseamna a fi cetatean al Romaniei. Ei stiu ca au pasaport romanesc, un simplu document. E drept, profitabil.

Taranul roman din Basarabia, cel care a avut nevoie cel mai mult de sustinere in acesti ani, nici n-a simtit de fapt aceasta contributie a statului roman la imbunatatirea nivelului sau de viata. Nu a simtit-o sau n-a constientizat-o, mai bine zis, din cauza propagandei antiromnesti din presa moldoveana... Adica, poate banuieste el ca fara pasaport romanesc, copiii lui n-ar fi plecat in Italia sau Grecia...

Deaceea, cred ca introducerea vizelor va fi, paradoxal, un pas inainte in relatiile romano-romane. Si da, cred ca trebuie facuta o discriminare pe criteriu lingvistic. Un examen destul de riguros la limba romana (si chiar cu elemente de istorie si civilizatie romana). Veti spune ca rusii pot si ei invata romana si o vor face, daca vor avea de profitat din asta. Pai sa dea domnul. Sa-i vad si eu odata invatand limba de stat a Republicii Moldova. Macar asa...




La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:

>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>
>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>
>
>
>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>
>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>ALT ACT !
>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>

Duca (...@hotmail.com, IP: 70.83.95...)
2006-02-01 03:59
Re: pai sa ne unim cu ei

problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a fost initiat ca o gluma dobitoceasca.

totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca altfel ne facem mai mult rau decat bine.

Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face discriminare in acest sens.


Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana (indiferent de etnie).

o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau "moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22, alta e 1 mil. din 4.

Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.

La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:

>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>
>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>
>
>
>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>
>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>ALT ACT !
>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 05:09
Re: pai sa ne unim cu ei

Poate nu m-am exprimat eu bine, dar ideea mea era ca statul roman trebuie sa-si reevalueze metoda de ajutorare a basarabenilor. Degeaba le dai vize si te porti "frumos" cu ei. Daca oficialitatile del Chisinau continua propaganda antiromaneasca, efectul e nul. Romania ar trebui sa concentreze acele mijloace pe care le poate oferi romanilor din Basarabia pentru stimularea invatarii limbii romane si incurajarea culturii romane in Basarabia. Se stie ca o limba moare, daca are o circulatie din ce in mai restransa. Ei, asta se intampla acum in Basarabia. De aici si necesitatea de a nu ingradi contactul lingvistic dintre cele doua maluri (acelasi lucru se refera si la alte zone locuite de romani, dar eu vorbesc acum doar de problema Basarabiei). Asta inseamna vize turistice, de scurta durata, pentru tot felul de evenimente culturale, de exemplu.

Parerea mea e ca vizele permit o "discriminare" de acest fel. Adica, daca doresti sa mergi pe la manastiri, e OK. Daca doresti sa stai o luna in arhive si biblioteci, e la fel OK. Poti sa mergi si pentru o seara de teatru, daca ai bani si unde sa stai. Doar ca trebuie sa demonstrezi ca tu chiar pricepi ce va scrie sau ce se va vorbi acolo unde mergi... Sigur, vor fi si incalcari, pentru ca mereu au fost. Partea buna e ca cine nu stie limba va avea ocazia sa o invete. Astfel se va crea o zona de comunicare, ceea ce va feri limba romana de carentele inerente in cazul unei stagnari. Mi se pare mai simplu sa refuzi cuva o viza, decat un pasaport. Si invers, acordarea unei vize "ilicite" e mai putin "daunatoare" decat un pasaport dat unei persoane care nu are dreptul la el.

Poate macar de data asta am reusit sa ma fac inteleasa... :)


La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:

>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>
>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>
>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>discriminare in acest sens.
>
>
>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>(indiferent de etnie).
>
>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>alta e 1 mil. din 4.
>
>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>
>La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:
>
>>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>>
>>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>>
>>
>>
>>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>>
>>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>>ALT ACT !
>>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>>
>
>

bbbb (...@yahoo.com, IP: 86.105.199...)
2006-02-01 06:59
Re: pai sa ne unim cu ei

La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:

>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>
>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>
>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>discriminare in acest sens.
>
>
>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>(indiferent de etnie).
>
>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>alta e 1 mil. din 4.
>
>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.

Daca-s romani, acordarea cetateniei nu trebuie conditionata ... de nimic.
De faptul ca-i pleaca romanii/moldoveni sa se-ngrijeasca tov. Voronin, daca vrea sa nu ramana decat cu rusi pe-acolo.

>
>La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:
>
>>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>>
>>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>>
>>
>>
>>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>>
>>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>>ALT ACT !
>>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>>
>
>

Duca (...@hotmail.com, IP: 70.83.95...)
2006-02-01 09:13
Re: pai sa ne unim cu ei- bbbb

ba si noua ne pasa pentru ca este si problema noastra. uite'te la cam ce zice griar: ea acolo se refera la sprijinirea limbii romane in basarabia( adica mai corect spus republica moldova ptr. ca basarabia adevarata de dinainte de 1812 este bugeacul). Cum putem noi sa pastram romanismul viu acolo daca toti romanofonii si unionistii plec in strainatate? Deci nu raman nici macar in romania. Am mai spus, Moldova este prea mica (de 5-6 ori mai mica ca romania ca populatia) ca sa piarda inca 1 mil de oameni, inafara de cel 1 mil care deja nu se mai intoarce acolo.


La 2006-02-01 06:59:57, bbbb a scris:

>La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:
>
>>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>>
>>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>>
>>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>>discriminare in acest sens.
>>
>>
>>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>>(indiferent de etnie).
>>
>>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>>alta e 1 mil. din 4.
>>
>>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>
>Daca-s romani, acordarea cetateniei nu trebuie conditionata ... de
>nimic.
>De faptul ca-i pleaca romanii/moldoveni sa se-ngrijeasca tov. Voronin,
>daca vrea sa nu ramana decat cu rusi pe-acolo.
>
>>
>>La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:
>>
>>>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>>>
>>>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>>>
>>>
>>>
>>>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>>>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>>>
>>>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>>>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>>>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>>>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>>>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>>>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>>>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>>>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>>>ALT ACT !
>>>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>>>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>>>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>>>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>>>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>>>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>>>
>>
>>
>
>

Europeanul (, IP: 84.183.203...)
2006-02-01 10:29
Re: pai sa ne unim cu ei

La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:

>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>
>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>
>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>discriminare in acest sens.
>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>(indiferent de etnie).
>
>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>alta e 1 mil. din 4.
>
>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>


Duca, numai in Italia se afla peste 2 milioane de emigranti romani (este cea mai mare comunitate de straini!) La fel multi romani (TINERI si calificati) au plecat prin USA, Germania, Spania si alte tari Europene. Germania de exemplu si-a cules toti nemtii (incl cei din Romania si fostul URSS, multi din ei nu mai stiau nici o boaba de germana) Un alt fenomen care absoarbetot ce se poate este SUA (absoarbe TINERI calificati din tari subdezvoltate si tari in curs de dezvoltare). Copii emigrantilor in SUA primesc automat cetatenie americana.

In fine, chestia ca Romania acorda basarabenilor cetatenie romana este ceva cu totul diferit, anume Romania le transmite basarabenilor un mesaj foarte CLAR ca ii recunoaste ca si romani (la fel cum sint doborgenii, banatenii, vrincenii, osenii s.a.m.d.)

Regimul Voronin (si statalitatea RMoldova) se hraneste din teoria "istoriei integrate" propagata de sovietici (construitorii RSS Moldoveneasca) o teorie care spune ca Basarabia a fost ocupata de catre Romania (din 1918 pina in 1940) iar basarabenii nu sint romani, ci ei sint ceva aparte.

Cit despre unire cred ca este prea devreme ptr a se putea vorbi (acolo esxista inca multi sustinatori ai istoriei integrate si a statalitatii RMoldova, lucru dovedit si prin re-alegerea lui Voronin) Un lucru este cert, o unire poate fi realizata numai cu vointa si DORINTA basarabenilor (parerea mea este ca aceasta dorinta trebuie sa se nasca din sinul lor)




















griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 12:40
Re: pai sa ne unim cu ei

La 2006-02-01 10:29:47, Europeanul a scris:

>La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:
>
>>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>>
>>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>>
>>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>>discriminare in acest sens.
>>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>>(indiferent de etnie).
>>
>>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>>alta e 1 mil. din 4.
>>
>>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>>
>
>
>Duca, numai in Italia se afla peste 2 milioane de emigranti romani
>(este cea mai mare comunitate de straini!) La fel multi romani
>(TINERI si calificati) au plecat prin USA, Germania, Spania si alte
>tari Europene. Germania de exemplu si-a cules toti nemtii (incl cei
>din Romania si fostul URSS, multi din ei nu mai stiau nici o boaba de
>germana) Un alt fenomen care absoarbetot ce se poate este SUA
>(absoarbe TINERI calificati din tari subdezvoltate si tari in curs de
>dezvoltare). Copii emigrantilor in SUA primesc automat cetatenie
>americana.
>
>In fine, chestia ca Romania acorda basarabenilor cetatenie romana
>este ceva cu totul diferit, anume Romania le transmite basarabenilor
>un mesaj foarte CLAR ca ii recunoaste ca si romani (la fel cum sint
>doborgenii, banatenii, vrincenii, osenii s.a.m.d.)
>
>Regimul Voronin (si statalitatea RMoldova) se hraneste din teoria
>"istoriei integrate" propagata de sovietici (construitorii
>RSS Moldoveneasca) o teorie care spune ca Basarabia a fost ocupata de
>catre Romania (din 1918 pina in 1940) iar basarabenii nu sint romani,
>ci ei sint ceva aparte.
>
>Cit despre unire cred ca este prea devreme ptr a se putea vorbi (acolo
>esxista inca multi sustinatori ai istoriei integrate si a statalitatii
>RMoldova, lucru dovedit si prin re-alegerea lui Voronin) Un lucru
>este cert, o unire poate fi realizata numai cu vointa si DORINTA
>basarabenilor (parerea mea este ca aceasta dorinta trebuie sa se
>nasca din sinul lor)


"Istoria integrata" nu este o teorie, ci un proiect comunist , sustoinut de UE si alte structuri occidentale. E altceva ca desi se sutine ca vor s-o integreze, comunistii de fapt falsifica istoria, dupa metoda sovietica, sustinanand teoria "moldovenismului primiitv", Deci, teoria se numeste "moldovenism primitiv", pe scrut "moldovenism", iar sustinatorii ei sunt putini, cateva lepadaturi. Problema e ca aceste lepadaturi sunt si au fost mereu sustinute de stat, iar identitatea romaneasca este descurajata (interzicerea cunvantului "romani" mai ales in someniul audioviziualului, imposibilitatea de a obtine mentiunea ca esti roman in actele de identintate, adevarate campanii romanofobe din presa sustinuta de stat, descurajarea presei de limba romana etc.). Aceste campanii fiind sustinute oficial, populatia mai putin culta din Basarabia (ma refer la partea Republicii Moldova de pana la Nistrui) este intrr-o confuzie totala privind propria sa identitate (nu este corect sa spui ca ei sustin "istoria integrata", multi dintre ei nici nu au auzit de asa ceva)..

Despre Transnistria nici nu mai vorbim. Daca pana si OSCE a numit ce se intampla acolo "purificare lingvistica"... De fapt, eu as nimi asa si politica de pana acum a Chisinaului fata de limba si cultura romana. Diferenta nu e prea mare. Si daca Transnistria este "integrata" asa cum vor rusii, in Republica Moldova, atunci si basarabenii romani vor avea soarta romanilor transnistreni.

Din acest punct d vedere, pur cultural, sigur, o unire ar fi o solutie, ar insemna salvgardarea limbii romane in regiunile din dreapta Prutului. Problema e ca nu cred ca asta se poate intampla prea degraba, pentru ca exista chestinea nerezolvata a armatei ruse, stationate ilegal in Transnistria.

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 13:01
Re: pai sa ne unim cu ei- bbbb

Ar mai fi o preoblema deloc de neglijat. Daca romanii pleaca de acolo raman rusii si o populatie care va sustine ideea prezentei militare ruse in zone. Ceea ce nu este o solutie buna nici pentru Romania, nici pentru NATO, nici pentru UE.


Asta dincolo de faptul ca plecarea in masa a romanilor peste hotare este de fapt un mare flagel social si cultural.

Doar ca Romania nu poate interzice romanilor sa-si foloseasca pasapoartele. In plus, entru multi dintre ei plecarea peste hotare este uica solutie de a-si intretine famiiile. deci, interzicerea este exclusa. Solutia e neadmiterea bazelor militare ruse in Transnistria si incurajarea Republicii Moldova sa accepte o legislatie democratica. Romanii constituie cam 80% in Basarabia si cam 30-40% in Transnistria. In conditii normale, adica fara presiuni politice, limba romana din stanga Prutului ar putea fi salvata de la disparitie. La fel si identitatea romanilor de acolo. Nu vreau sa explic ce ar insemna asta. Pot sa spun ca politicile antiromanesti de pana acum sunt niste imense "bombe sociale" puse de niste iresponsabili si ignoranti, dar incurajati de cei care ar avea nevoie de crearea unui "conflict interetnic" in zona.. Ca doar e clar si pentru un prost ca, vorbind doar de Basarabia, 80% din populatie nu poate fi asimilata in mod natural de un segment format din: 8% de rusi, 6% de ucraineni + inca vreo cateva de gagauzi, bulgari, armeni, evrei, tigani etc.

La 2006-02-01 09:13:53, Duca a scris:

>ba si noua ne pasa pentru ca este si problema noastra. uite'te la cam
>ce zice griar: ea acolo se refera la sprijinirea limbii romane in
>basarabia( adica mai corect spus republica moldova ptr. ca basarabia
>adevarata de dinainte de 1812 este bugeacul). Cum putem noi sa
>pastram romanismul viu acolo daca toti romanofonii si unionistii plec
>in strainatate? Deci nu raman nici macar in romania. Am mai spus,
>Moldova este prea mica (de 5-6 ori mai mica ca romania ca populatia)
>ca sa piarda inca 1 mil de oameni, inafara de cel 1 mil care deja nu
>se mai intoarce acolo.
>
>
>La 2006-02-01 06:59:57, bbbb a scris:
>
>>La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:
>>
>>>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>>>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>>>
>>>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>>>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>>>
>>>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>>>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>>>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>>>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>>>discriminare in acest sens.
>>>
>>>
>>>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>>>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>>>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>>>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>>>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>>>(indiferent de etnie).
>>>
>>>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>>>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>>>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>>>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>>>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>>>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>>>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>>>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>>>alta e 1 mil. din 4.
>>>
>>>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>>>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>>
>>Daca-s romani, acordarea cetateniei nu trebuie conditionata ... de
>>nimic.
>>De faptul ca-i pleaca romanii/moldoveni sa se-ngrijeasca tov. Voronin,
>>daca vrea sa nu ramana decat cu rusi pe-acolo.
>>
>>>
>>>La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:
>>>
>>>>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>>>>
>>>>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>>>>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>>>>
>>>>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>>>>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>>>>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>>>>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>>>>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>>>>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>>>>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>>>>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>>>>ALT ACT !
>>>>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>>>>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>>>>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>>>>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>>>>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>>>>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>

olivetti (, IP: 86.34.230...)
2006-02-01 14:08
Dreptul la libera circulatie...

Odata ce au fost lasati prada urgiei, prin cedarea Bucovinei si Basarabiei pentru 2 ani de pace, romanii de acolo nu au mai avut viata linistita. Dupa ce s-a destramat URSS multi au profitat de acest fapt si au plecat unde au vazut cu ochii, cautand un trai mai decent. Basarabia o sa se pustiiasca in continuare, chiar daca vrem noi sau nu. In fiecare zi pleaca peste hotare zeci chiar si sute de oameni. Cu cetatenie romana, sau fara oricum pleaca. Si nu neaparat in UE, ci unde e mai bine, chiar si in Rusia. Peste vre-o 5 ani, n-o sa mai ramana decat un mic procent de romani.
Am remarcat ca se vorbeste de Basarabia. Dar in Bucovina de Nord, Tinutul Herta, si Sudul Basarabiei, ce se intampla cu acei romani, care de mai bine de un an intra in Romania cu viza. E foarte bine, nu? Se mai colecteaza la bugetul statului niste bani, contravaloarea vizelor. Tot unirea le va salva? Are cineva tupeu sa vorbeasca despre unirea cu Bucovina, sau retrocedarea tinutului Herta? Sau poate ca tot in UE ne vom intalni si cu ei? In Bucovina de Nord Jumatate din populatia romaneasca are deja cetatenia unor state europene. Iar regimul vizelor a blocat practic legatura cu patria mama. La vama Siret, urla cainii, iar vamesii si granicerii someaza. Mai trece din cand in cand personalul Consulatului Romaniei de la Cernauti. Consulat care momentan are doar un singur scop, si anume de a colecta banii pentru vize.
Daca ati remarcat, la ministerul justitiei sunt depuse doar cateva sute de cereri pentru cetatenie din partea romanilor din Bucovina. Chiar este atat de greu sa fie solutionate? Situatia romanilor din Ucraina este total diferita de cea a basarabenilor. Daca cei din Basarabia mai pot spera la o unire, in Bucovina de Nord nu mai exista sanse.
Comentariile noastre nu au prea mare ecou, atata timp cat clasa politica este indiferenta. Iar politica Romaniei cu privire la romanii din afara granitelor este dezastruoasa.

bbbb (...@yahoo.com, IP: 213.208.13...)
2006-02-01 14:38
Re: pai sa ne unim cu ei- bbbb

La 2006-02-01 09:13:53, Duca a scris:

>ba si noua ne pasa pentru ca este si problema noastra. uite'te la cam
>ce zice griar: ea acolo se refera la sprijinirea limbii romane in
>basarabia( adica mai corect spus republica moldova ptr. ca basarabia
>adevarata de dinainte de 1812 este bugeacul). Cum putem noi sa
>pastram romanismul viu acolo daca toti romanofonii si unionistii plec
>in strainatate? Deci nu raman nici macar in romania.

Asa, si?
Cate generatii mai sacrificam?


Am mai spus,
>Moldova este prea mica (de 5-6 ori mai mica ca romania ca populatia)
>ca sa piarda inca 1 mil de oameni, inafara de cel 1 mil care deja nu
>se mai intoarce acolo.
>
>
>La 2006-02-01 06:59:57, bbbb a scris:
>
>>La 2006-02-01 03:59:10, Duca a scris:
>>
>>>problema este serioasa intr-adevar si comentariul meu de mai sus nu a
>>>fost initiat ca o gluma dobitoceasca.
>>>
>>>totusi treaba cu vizele si cetatenia trebuie bine gandita pentru ca
>>>altfel ne facem mai mult rau decat bine.
>>>
>>>Chestia cu vorbirea limbii romana mie i-mi pare ca ceva util atunci
>>>cand dai cetatenie, dar nu vize. nu prea am mai auzit de teste la o
>>>limba ca sa dai vize cuiva. Daca ii lasam sa treaca prin romania cum
>>>zici tu, ori ii lasam pe toti, ori pe nici unu. Nu se poate face
>>>discriminare in acest sens.
>>>
>>>
>>>Pe de alta parte, multi cetateni moldoveni care cer cetatenie nu sunt
>>>romani ci rusofonii care nu stiu nici o boaba in romana ( si care cer
>>>cetatenie nu din dragoste de patrie ci din motive economice sau pentru
>>>a obtine o viza mai usor in vest). Aici intr-adevar ar trebui intr-un
>>>fel selectati numai acei cetateni care cunosc limba romana
>>>(indiferent de etnie).
>>>
>>>o alta problema este motivul pentru care chiar si romanofonii cer
>>>cetatenie. Daca acesta este de a pleca in vest (deci nu mai vor sa
>>>stea in R. Moldova) atunci inseamna ca Basarabia va ramane un
>>>teritoriu pustiu si eventual locuit de rusofoni sau
>>>"moldoveni", ceea ce mie i-mi pare contra intereselor
>>>noastre. Daca ne uitam la populatia tarii, in RM erau cam cu 1 mil
>>>mai multi cetateni in 1989 decat acum in 2005. Poate ca si in Romania
>>>populatia a scazut cu 1 mil, dar una este cand pierzi 1 mil din 22,
>>>alta e 1 mil. din 4.
>>>
>>>Cumva cetatenia romana trebuie conditionata cu o sedere in continuare
>>>in RM pentru cel putin inca 5 ani de la luarea ei.
>>
>>Daca-s romani, acordarea cetateniei nu trebuie conditionata ... de
>>nimic.
>>De faptul ca-i pleaca romanii/moldoveni sa se-ngrijeasca tov. Voronin,
>>daca vrea sa nu ramana decat cu rusi pe-acolo.
>>
>>>
>>>La 2006-02-01 01:43:54, Rocky a scris:
>>>
>>>>La 2006-02-01 01:09:30, Duca a scris:
>>>>
>>>>>si asha dispare si problema vizelor :)
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>>ATENTIE : PROBLEMA ESTE PREA GRAVA CA SA NE PUTEM PERMITE GLUME
>>>>PROASTE SAU DOBITOCESTI !
>>>>
>>>>MOLDOVENII, ADICA ROMANII DE PESTE PRUT TREBUIE SA LI SE DEA LIBERA
>>>>TRECERE IN TARA A CAREI LIMBA O VORBESC SI CARE ESTE TARA LOR DIN
>>>>MOSI STRAMOSI ! DOIVADA ORIGINEI ROMANESTI PRIN PARINTI, BUNICI,
>>>>LIMBA VORBITA SI ALTE MIJLOACE NORMALE TREBUIE FACUTA O DATA LA
>>>>AMBASADA ROMANIEI DIN CHISINAU ! ACEASTAPOATE DISPUNE DE MIJLOACE DE
>>>>INFORMARE SI DOVADA A SUSTINERILOR SOLICITANTILOR DE VIZA ROMANA
>>>>PERMANENTA ! VORBIREA LIMBII ROMANE ESTE UNA DIN PROBELE CAPITALE !
>>>>LA NEVOIE DACA SUNT DUBII SE POT CERCETA ACTELE DE NASTERE SAU ORICE
>>>>ALT ACT !
>>>>RIDICAREA UNUI ZID ROMANESC PE PRUT PENRTU ROMANII DE PESTE PRUT ESTE
>>>>O CRIMA CONTRA NATIUNII ROMANE ! IAR CEI CE VOR INDRAZNI SA PUNA
>>>>ACEASTA BARIERA VOR PLATI , SI MAI SCUMP VOM PLATI NOI TOTI LASAREA
>>>>DE IZBELISTE A FRATILOR NOSTRI LUATI AMINTE GUVERNANTI NEVREDNICI
>>>>! NU ADMITETI INTRAREA IN EUROPA IMPOTRIVA POPORULUI ROMANESC
>>>>ORIUNDE AR TRAI EL NU CALCATI LEGEA GINTEI NOASTRE ROMANESTI
>>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 15:06
Re: Dreptul la libera circulatie...

Ai dreptate cand spui ca cei din Ucraina (Bucovina, tinutul Herta si sudul Basarabiei (ailalta Basarabie, of ca tare le-au mai incurcat rusii)) sunt si mai dezavanajati. Ei sunt intr-un procent mai mic intr-o mare de slavi, pusi pe "fapte mari" si aia... Solutia tot integrarea europeana ramane. Ajungem intr-o Europa unita si dezvoltam excat acele "relatii interregionale", care sa nu aduca prejudicii nici uneia dintre parti, sa convina si uceainenilor, si romanilor din regiune. Suna prea "ideal", ca sa poata fi realizat, dar... sa speram ca e realizabil si ca... va fi mai bine. Ca mai rau n-are cum sa fie.

La 2006-02-01 14:08:20, olivetti a scris:

>Odata ce au fost lasati prada urgiei, prin cedarea Bucovinei si
>Basarabiei pentru 2 ani de pace, romanii de acolo nu au mai avut
>viata linistita. Dupa ce s-a destramat URSS multi au profitat de
>acest fapt si au plecat unde au vazut cu ochii, cautand un trai mai
>decent. Basarabia o sa se pustiiasca in continuare, chiar daca vrem
>noi sau nu. In fiecare zi pleaca peste hotare zeci chiar si sute de
>oameni. Cu cetatenie romana, sau fara oricum pleaca. Si nu neaparat
>in UE, ci unde e mai bine, chiar si in Rusia. Peste vre-o 5 ani, n-o
>sa mai ramana decat un mic procent de romani.
>Am remarcat ca se vorbeste de Basarabia. Dar in Bucovina de Nord,
>Tinutul Herta, si Sudul Basarabiei, ce se intampla cu acei romani,
>care de mai bine de un an intra in Romania cu viza. E foarte bine,
>nu? Se mai colecteaza la bugetul statului niste bani, contravaloarea
>vizelor. Tot unirea le va salva? Are cineva tupeu sa vorbeasca despre
>unirea cu Bucovina, sau retrocedarea tinutului Herta? Sau poate ca tot
>in UE ne vom intalni si cu ei? In Bucovina de Nord Jumatate din
>populatia romaneasca are deja cetatenia unor state europene. Iar
>regimul vizelor a blocat practic legatura cu patria mama. La vama
>Siret, urla cainii, iar vamesii si granicerii someaza. Mai trece din
>cand in cand personalul Consulatului Romaniei de la Cernauti.
>Consulat care momentan are doar un singur scop, si anume de a colecta
>banii pentru vize.
>Daca ati remarcat, la ministerul justitiei sunt depuse doar cateva
>sute de cereri pentru cetatenie din partea romanilor din Bucovina.
>Chiar este atat de greu sa fie solutionate? Situatia romanilor din
>Ucraina este total diferita de cea a basarabenilor. Daca cei din
>Basarabia mai pot spera la o unire, in Bucovina de Nord nu mai exista
>sanse.
>Comentariile noastre nu au prea mare ecou, atata timp cat clasa
>politica este indiferenta. Iar politica Romaniei cu privire la
>romanii din afara granitelor este dezastruoasa.
>

Duca (...@hotmail.com, IP: 132.216.19...)
2006-02-01 20:06
Re: Dreptul la libera circulatie...

Chestia cu "reintregirea neamului in familia Europeana" mie cel putin i-mi pare o mare prostie. Deci ca sa intelegem noi ca daca RM intra in EU e ca si cum s-ar uni cu noi? Ma intreb daca atunci cand Austria a intrat in EU, Germana privea la asta ca pe o reintalnire a tuturor nemtilor in EU sau ca pe o unire? Ma indoiesc.

Unde mai punem ca daca economia romaniei e mult in spatele altor tari est europene( ca polonia sau ungaria), economia Moldovei este pe marginea prapastriei. Doar ca o comparatie: PIB/cap de locuitor in Polonia e in jur de 12.000 USD, in Romania se apropie de 9000 USD, dar in Moldova e numai de 2000 USD. Cum poate asa o tara sa fie macar considerata pentru aderare? E clar ca unirea la ei trebuie facuta cu Romania intai si numai asa intra si in EU, cam pe modelul German din 1990. Poate dupa 2007 sa para mai evident acest lucru si dincolo de prut.

Cat despre Regiunea Cernautilor( adica Bucovina de Nord, Herta si Basarabia de Nord) si Bugeac(adevarata Basarabie), acolo situatia este si mai rea. Teritorile apartin de o tara a carui integritate teritoriala a fost recunoscuta de romania prin tratatul rusinos din 1997. Procentul de romani este mult mai mic (20% in reg. cernauti si 13% in bugeac) iar vorbitorii de limba romana sunt si mai putini. Ucraina nu prea e interesata in a ajuta mentinerea culturala a comunitatii romanesti de acolo, ba din contra pune piedici. Integritatea teritoriala ar fi o solutie daca Ucraina ar fi un candidat la EU. Dar ea este prea mare si prea dependenta de Rusia. Pana se va integra Ucr. ma tem ca nu prea va mai exista o comunitate romana acolo cu care sa avem "relatii interregionale".

La 2006-02-01 15:06:10, griar a scris:

>Ai dreptate cand spui ca cei din Ucraina (Bucovina, tinutul Herta si
>sudul Basarabiei (ailalta Basarabie, of ca tare le-au mai incurcat
>rusii)) sunt si mai dezavanajati. Ei sunt intr-un procent mai mic
>intr-o mare de slavi, pusi pe "fapte mari" si aia...
>Solutia tot integrarea europeana ramane. Ajungem intr-o Europa unita
>si dezvoltam excat acele "relatii interregionale", care sa
>nu aduca prejudicii nici uneia dintre parti, sa convina si
>uceainenilor, si romanilor din regiune. Suna prea "ideal",
>ca sa poata fi realizat, dar... sa speram ca e realizabil si ca... va
>fi mai bine. Ca mai rau n-are cum sa fie.
>
>La 2006-02-01 14:08:20, olivetti a scris:
>
>>Odata ce au fost lasati prada urgiei, prin cedarea Bucovinei si
>>Basarabiei pentru 2 ani de pace, romanii de acolo nu au mai avut
>>viata linistita. Dupa ce s-a destramat URSS multi au profitat de
>>acest fapt si au plecat unde au vazut cu ochii, cautand un trai mai
>>decent. Basarabia o sa se pustiiasca in continuare, chiar daca vrem
>>noi sau nu. In fiecare zi pleaca peste hotare zeci chiar si sute de
>>oameni. Cu cetatenie romana, sau fara oricum pleaca. Si nu neaparat
>>in UE, ci unde e mai bine, chiar si in Rusia. Peste vre-o 5 ani, n-o
>>sa mai ramana decat un mic procent de romani.
>>Am remarcat ca se vorbeste de Basarabia. Dar in Bucovina de Nord,
>>Tinutul Herta, si Sudul Basarabiei, ce se intampla cu acei romani,
>>care de mai bine de un an intra in Romania cu viza. E foarte bine,
>>nu? Se mai colecteaza la bugetul statului niste bani, contravaloarea
>>vizelor. Tot unirea le va salva? Are cineva tupeu sa vorbeasca despre
>>unirea cu Bucovina, sau retrocedarea tinutului Herta? Sau poate ca tot
>>in UE ne vom intalni si cu ei? In Bucovina de Nord Jumatate din
>>populatia romaneasca are deja cetatenia unor state europene. Iar
>>regimul vizelor a blocat practic legatura cu patria mama. La vama
>>Siret, urla cainii, iar vamesii si granicerii someaza. Mai trece din
>>cand in cand personalul Consulatului Romaniei de la Cernauti.
>>Consulat care momentan are doar un singur scop, si anume de a colecta
>>banii pentru vize.
>>Daca ati remarcat, la ministerul justitiei sunt depuse doar cateva
>>sute de cereri pentru cetatenie din partea romanilor din Bucovina.
>>Chiar este atat de greu sa fie solutionate? Situatia romanilor din
>>Ucraina este total diferita de cea a basarabenilor. Daca cei din
>>Basarabia mai pot spera la o unire, in Bucovina de Nord nu mai exista
>>sanse.
>>Comentariile noastre nu au prea mare ecou, atata timp cat clasa
>>politica este indiferenta. Iar politica Romaniei cu privire la
>>romanii din afara granitelor este dezastruoasa.
>>
>
>

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 20:26
Re: Dreptul la libera circulatie...

La 2006-02-01 20:06:23, Duca a scris:

>Unde mai punem ca daca economia romaniei e mult in spatele altor tari
>est europene( ca polonia sau ungaria), economia Moldovei este pe
>marginea prapastriei. Doar ca o comparatie: PIB/cap de locuitor in
>Polonia e in jur de 12.000 USD, in Romania se apropie de 9000 USD,
>dar in Moldova e numai de 2000 USD. Cum poate asa o tara sa fie
>macar considerata pentru aderare? E clar ca unirea la ei trebuie
>facuta cu Romania intai si numai asa intra si in EU, cam pe modelul
>German din 1990. Poate dupa 2007 sa para mai evident acest lucru si
>dincolo de prut.
>

Problema ca Romania nu si-ar risca intrarea in UE pentru a-si reintregi teritoriile. Teritorii care nu se stie CUM pot fi redobandite. Ideea cu dubla cetatenie a fost buna, cred. Adica intentiile au fost bune, dar efectul nu se prea vede.

Pe de alta parte, cunosc destui oameni care sunt de-a dreptul disperati din cauza asta. Nici eu nu sunt foarte linistita. O noua cortina de fier pe Prut ma sperie si pe mine. Dar care e solutia?

Trebuie sa intelegeti si ca foarte multi dintre romanii basarabeni, desi isi dorec unirea, nu s-ar apuca sa faca demonstratii care ar cauza neplaceri statului roman. Indiferent de partidul care e la putere in Romania sau de situatia grea din stanga Prutului. Mai mult, unii s-au si resemnat. Altii mai spera in integrarea europeana... Altii inca nu stiu cine sunt (poate ca aia sunt cei mai fericiti?)...

De scris se scrie despre romanism, se semneaza petitii contra consecintelor pactului Molotov-Ribbentrop si pentru unire. Se infiinteaza noi partide unioniste (noroc ca Voronin a mai slabit putin haturile, dupa votul din 4 aprilie). Scriitorii si istoricii protesteaza contra politicii moldoveniste. Si... cam atat.

Duca (...@hotmail.com, IP: 132.216.19...)
2006-02-01 20:45
Re: Dreptul la libera circulatie...

Griar eu ziceam ca unirea pentru Moldova trebuie facuta cu Romania intai si numai asa o sa intre in EU. Nu Romania sa se uneasca cu RM si dupa aia sa intre in EU. Oricum nici nu cred ca se pune problema asta ptr. ca cat timp comunistii vor fi la putere ( sa speram ca doar pana in 2009), nu cred ca ar vrea ei unire cu noi.

La 2006-02-01 20:26:41, griar a scris:

>La 2006-02-01 20:06:23, Duca a scris:
>
>>Unde mai punem ca daca economia romaniei e mult in spatele altor tari
>>est europene( ca polonia sau ungaria), economia Moldovei este pe
>>marginea prapastriei. Doar ca o comparatie: PIB/cap de locuitor in
>>Polonia e in jur de 12.000 USD, in Romania se apropie de 9000 USD,
>>dar in Moldova e numai de 2000 USD. Cum poate asa o tara sa fie
>>macar considerata pentru aderare? E clar ca unirea la ei trebuie
>>facuta cu Romania intai si numai asa intra si in EU, cam pe modelul
>>German din 1990. Poate dupa 2007 sa para mai evident acest lucru si
>>dincolo de prut.
>>
>
>Problema ca Romania nu si-ar risca intrarea in UE pentru a-si
>reintregi teritoriile. Teritorii care nu se stie CUM pot fi
>redobandite. Ideea cu dubla cetatenie a fost buna, cred. Adica
>intentiile au fost bune, dar efectul nu se prea vede.
>
>Pe de alta parte, cunosc destui oameni care sunt de-a dreptul
>disperati din cauza asta. Nici eu nu sunt foarte linistita. O noua
>cortina de fier pe Prut ma sperie si pe mine. Dar care e solutia?
>
>Trebuie sa intelegeti si ca foarte multi dintre romanii basarabeni,
>desi isi dorec unirea, nu s-ar apuca sa faca demonstratii care ar
>cauza neplaceri statului roman. Indiferent de partidul care e la
>putere in Romania sau de situatia grea din stanga Prutului. Mai
>mult, unii s-au si resemnat. Altii mai spera in integrarea
>europeana... Altii inca nu stiu cine sunt (poate ca aia sunt cei mai
>fericiti?)...
>
>De scris se scrie despre romanism, se semneaza petitii contra
>consecintelor pactului Molotov-Ribbentrop si pentru unire. Se
>infiinteaza noi partide unioniste (noroc ca Voronin a mai slabit
>putin haturile, dupa votul din 4 aprilie). Scriitorii si istoricii
>protesteaza contra politicii moldoveniste. Si... cam atat.
>

griar din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 85.186.241...)
2006-02-01 21:55
Re: Dreptul la libera circulatie...

Pai sigur ca Unirea ar insemna Basarabia + Romania, nu alipirea Romaniei la Basarabia. Altfel cred ca nu e un secret pentur nimeni ca RM nu este ceea ce scrie in Constitutia ei. Republica Moldova este un teritoriu romanesc, aflat si acum sub ocupatie straina, care doar pretinde ca este "tara suverana si indepenedenta".

In plus, nu e vorba doar de comunistii de acum de la Chisinau, ci si de cei care au fost pana la Voronin. Comunistii nu au plecat diciodata de la putere acolo. Mai mult, ma tem ca nici in 2009 nu vor pleca, oricare ar fi partidul care va veni la conducere.. Partea activa a populatiei Republicii Moldova o constituie o minoritate constienta de romanismul lor (aici se includ si transnitreni, desi acestia au fost si mai mult timp supusi rusificarii), dar romanii constienti au fost persecutati atat in perioada sovietica, cat si dupa caderea URSS...

La 2006-02-01 20:45:58, Duca a scris:

>Griar eu ziceam ca unirea pentru Moldova trebuie facuta cu Romania
>intai si numai asa o sa intre in EU. Nu Romania sa se uneasca cu RM
>si dupa aia sa intre in EU. Oricum nici nu cred ca se pune problema
>asta ptr. ca cat timp comunistii vor fi la putere ( sa speram ca doar
>pana in 2009), nu cred ca ar vrea ei unire cu noi.
>
>La 2006-02-01 20:26:41, griar a scris:
>
>>La 2006-02-01 20:06:23, Duca a scris:
>>
>>>Unde mai punem ca daca economia romaniei e mult in spatele altor tari
>>>est europene( ca polonia sau ungaria), economia Moldovei este pe
>>>marginea prapastriei. Doar ca o comparatie: PIB/cap de locuitor in
>>>Polonia e in jur de 12.000 USD, in Romania se apropie de 9000 USD,
>>>dar in Moldova e numai de 2000 USD. Cum poate asa o tara sa fie
>>>macar considerata pentru aderare? E clar ca unirea la ei trebuie
>>>facuta cu Romania intai si numai asa intra si in EU, cam pe modelul
>>>German din 1990. Poate dupa 2007 sa para mai evident acest lucru si
>>>dincolo de prut.
>>>
>>
>>Problema ca Romania nu si-ar risca intrarea in UE pentru a-si
>>reintregi teritoriile. Teritorii care nu se stie CUM pot fi
>>redobandite. Ideea cu dubla cetatenie a fost buna, cred. Adica
>>intentiile au fost bune, dar efectul nu se prea vede.
>>
>>Pe de alta parte, cunosc destui oameni care sunt de-a dreptul
>>disperati din cauza asta. Nici eu nu sunt foarte linistita. O noua
>>cortina de fier pe Prut ma sperie si pe mine. Dar care e solutia?
>>
>>Trebuie sa intelegeti si ca foarte multi dintre romanii basarabeni,
>>desi isi dorec unirea, nu s-ar apuca sa faca demonstratii care ar
>>cauza neplaceri statului roman. Indiferent de partidul care e la
>>putere in Romania sau de situatia grea din stanga Prutului. Mai
>>mult, unii s-au si resemnat. Altii mai spera in integrarea
>>europeana... Altii inca nu stiu cine sunt (poate ca aia sunt cei mai
>>fericiti?)...
>>
>>De scris se scrie despre romanism, se semneaza petitii contra
>>consecintelor pactului Molotov-Ribbentrop si pentru unire. Se
>>infiinteaza noi partide unioniste (noroc ca Voronin a mai slabit
>>putin haturile, dupa votul din 4 aprilie). Scriitorii si istoricii
>>protesteaza contra politicii moldoveniste. Si... cam atat.
>>
>
>


     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
A r h i v a
 Top afisari / comentarii 
 Romania baga vize pentru sase milioane de romani (399 afisari)
 Teologia cartii de rugaciuni (278 afisari)
 170 de demnitari isi tin averile la secret (140 afisari)
 Carlos Fernandes a cerut numarul 13 (126 afisari)
 Videanu liciteaza 17.000 de locuri de parcare (57 afisari)
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2006 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.02358 sec.