|
|
2005-10-24 01:18 |
Ba este.....
| |
Cu cateva randuri din volumul "Din istoria secreta a celui de-al doilea razboi mondial" de Gheorghe Buzatu, volum aparut la Editura stiintifica si Enciclopedica in ianuare 1988. Da in 1988 !
Punctul 1. pag. 302 alin.12. : "In conditiile armistitiului nu a fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. In schim au fost introduse o seama de conditii noi si impovaratoare. Se poate sustine ca aceasta chestiune prezinta doar un interes teoretic deoarece conditiile de armistitiu NU au mai fost respectate de guvernul sovietic ca alte angajamente asemanatoare. Ca urmare a violarii prevederilor si spiritului acestuia, ROMANIA A FOST OCUPATA DE NUMEROASE TRUPE RUSESTI, A FOST IMPUS UN GUVERN COMUNIST, POVERILE FINACIARE AU FOST IN REALITATE MAI MULT DECAT TRIPLATE, TOATE RESURSELE ECONOMICE ALE ROMANIE AU INTRAT SUB CONTROL SOVIETIC etc"....incheiat citatul.
Tineti cont, aceasta carte si aceste randuri apar in 1988 pe vremea lui Ceausescu, dar la fel de adevarat este ca a fost vanata si retrasa de pe piata in cateva zile. Eu am cumparat-o intr-o delegatie la Targoviste. Ce m-a facut sa intru in librarie si sa pun mana pe cartea asta nu stiu. Dar a meritat si banii si riscul. Nu era ceva obisnuit sa citesti in anii aia ca in Romania comunismul a fost instaurat cu forta.......ba chiar tinea de paranormal.
Punctul 2. pag. 149, alin 3. : "In conformitate cu o hotarare mai veche din toamna lui 1943, PCR trece la organizarea primelor formatiuni patriotice-garzi muncitoresti inarmate. Pana in august 1944 sub indrumarea Comandamentului Formatiunilor de lupta patriotice condus de Emil Bodnaras, efectivele echipelor de soc proletare vor spori necontenit ajungand sa numere 300 de membri in Capitala si circa 500-600 membri in restul tarii: in zilele insurectiei acestora li se vor alatura alti numerosi muncitori (aprox. 2000 numai in Bucuresti)". incheiat citatul.
Interesant. Toata literatura de specialitate estimeaza numarul membrilor PCR din acea perioada la circa 800-1000 in toata tara. Cum s-ar zice, tot partidul a luat arma in mana si a pornit la eliberarea tarii de parca cei peste 300.000 de soldati romani angrenati in lupte mai mult se ascundeau si abia asteptau sa fie salvati de garzile lui Bodnaras. Frapeaza titulatura de ECHIPE DE SOC PROLETARE. Aici e chichirezul. Ca nu pe front avea nevoie PCR de luptatori de soc ci in spatele lui, la Bucuresti, ca sa fie gata pe pozitii de preluare a puterii.
Si atunci cum a reusit o gasca de 800 de indivizi sa stapaneasca o tara ? Foarte simplu. Prin impunerea cu forta a unui regim comunist si prin masacrarea a tot ceea ce ar fi insemnat un pericol pentru aceasta. Intelectualitatea, corpul ofiteresc, clerul, industriasii, economistii, membrii vechilor partide politice, parlamentari, ministri si multe alte categorii sociale si lucrative au fost decimate pentru a se instaura dictatura urii de clasa, comunismul, ruda de sange a fascismului italian si nazismului german.
Alte citate, cu alta ocazie......
Dumitru Grozea
| |
| |
Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 72.136.72...) 2005-10-24 01:56 |
Re: Ba este.....
| |
La 2005-10-24 01:18:32, alwis46 a scris:
> Punctul 1. pag. 302 alin.12. : "In conditiile armistitiului nu a
> fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu
> exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. In schim au fost
> introduse o seama de conditii noi si impovaratoare. Se poate sustine
> ca aceasta chestiune prezinta doar un interes teoretic deoarece
> conditiile de armistitiu NU au mai fost respectate de guvernul
> sovietic ca alte angajamente asemanatoare. Ca urmare a violarii
> prevederilor si spiritului acestuia, ROMANIA A FOST OCUPATA DE
> NUMEROASE TRUPE RUSESTI, A FOST IMPUS UN GUVERN COMUNIST, POVERILE
> FINACIARE AU FOST IN REALITATE MAI MULT DECAT TRIPLATE, TOATE
> RESURSELE ECONOMICE ALE ROMANIE AU INTRAT SUB CONTROL SOVIETIC
> etc"....incheiat citatul.
>
> Tineti cont, aceasta carte si aceste randuri apar in 1988 pe vremea
> lui Ceausescu, dar la fel de adevarat este ca a fost vanata si
> retrasa de pe piata in cateva zile. Eu am cumparat-o intr-o delegatie
> la Targoviste. Ce m-a facut sa intru in librarie si sa pun mana pe
> cartea asta nu stiu. Dar a meritat si banii si riscul. Nu era ceva
> obisnuit sa citesti in anii aia ca in Romania comunismul a fost
> instaurat cu forta.......ba chiar tinea de paranormal.
Ce naiba riscai daca ai luat-o dintr-o librarie? :-))
"Curajosul" Buzatu scria cu voie de la politie. Ori crezi c-a scris de capul lui? Au tot aparut din astea, la inceput "printre rinduri", in binecunoscutul stil al disimularii romanesti (tot cu voie de la politie, se-ntelege), apoi din ce in ce mai fatis, pe masura ce Gorbaciov se departa din ce in ce mai mult de linia partidului, si pe masura ce presiunile asupra geniului Carpatilor cresteau. Cintecul de lebada a fost Congresul al XIV-lea, in care toarshu' a pus clar pe fata problema pactului Sovieto-German. A publicat si Magazin Istoric un articol pe larg, cauta in colectie...
Nu erau decit miriielile unor dulai care simteau ca cineva vrea sa le ia ciolanul de la nas, si care, in apararea pozitiilor si privilegiilor, se dadeau mari patrioti care-si aparau "nevoile si neamul" si care, "cu curaj", dadeau pe goarna lucruri stiute de toata lumea de ani de zile.
Zici tu:
<<< In conditiile armistitiului nu a fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. >>>
Sa zica mersi ca au avut-o si pe aia! Dom'le, nu stiu de ce asa de multa lume nu pricepe ca scumpa noastra tara a pierdut razboiul cu pricina. Asta-i viatza, nu le poti cistiga pe toate! Si nu stiu de ce istoricii mioritici, in loc sa se aplece serios asupra problemei, continua sa intretina mitologia vinelor altora.
| |
| |
ingineru din vancouver (...@yahoo.com, IP: 70.70.132...) 2005-10-24 02:27 |
Re: de ce istoricii mioritici... continua sa intretina mitologia vinelor altora... cel putin unii...
| |
... s-au mai desteptat si ei. Un exemplu foarte tonic ar fi Lucian Boia, cu cartile sale (aparute la Humanitas):
"Istorie si mit in constiinta romaneasca" si
"Mitologia stiintifica a comunismului"
La 2005-10-24 01:56:43, Robin a scris:
> La 2005-10-24 01:18:32, alwis46 a scris:
>
> > Punctul 1. pag. 302 alin.12. : "In conditiile armistitiului nu a
> > fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu
> > exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. In schim au fost
> > introduse o seama de conditii noi si impovaratoare. Se poate sustine
> > ca aceasta chestiune prezinta doar un interes teoretic deoarece
> > conditiile de armistitiu NU au mai fost respectate de guvernul
> > sovietic ca alte angajamente asemanatoare. Ca urmare a violarii
> > prevederilor si spiritului acestuia, ROMANIA A FOST OCUPATA DE
> > NUMEROASE TRUPE RUSESTI, A FOST IMPUS UN GUVERN COMUNIST, POVERILE
> > FINACIARE AU FOST IN REALITATE MAI MULT DECAT TRIPLATE, TOATE
> > RESURSELE ECONOMICE ALE ROMANIE AU INTRAT SUB CONTROL SOVIETIC
> > etc"....incheiat citatul.
> >
> > Tineti cont, aceasta carte si aceste randuri apar in 1988 pe vremea
> > lui Ceausescu, dar la fel de adevarat este ca a fost vanata si
> > retrasa de pe piata in cateva zile. Eu am cumparat-o intr-o delegatie
> > la Targoviste. Ce m-a facut sa intru in librarie si sa pun mana pe
> > cartea asta nu stiu. Dar a meritat si banii si riscul. Nu era ceva
> > obisnuit sa citesti in anii aia ca in Romania comunismul a fost
> > instaurat cu forta.......ba chiar tinea de paranormal.
>
>
> Ce naiba riscai daca ai luat-o dintr-o librarie? :-))
>
> "Curajosul" Buzatu scria cu voie de la politie. Ori crezi
> c-a scris de capul lui? Au tot aparut din astea, la inceput
> "printre rinduri", in binecunoscutul stil al disimularii
> romanesti (tot cu voie de la politie, se-ntelege), apoi din ce in ce
> mai fatis, pe masura ce Gorbaciov se departa din ce in ce mai mult de
> linia partidului, si pe masura ce presiunile asupra geniului
> Carpatilor cresteau. Cintecul de lebada a fost Congresul al XIV-lea,
> in care toarshu' a pus clar pe fata problema pactului Sovieto-German.
> A publicat si Magazin Istoric un articol pe larg, cauta in
> colectie...
>
> Nu erau decit miriielile unor dulai care simteau ca cineva vrea sa le
> ia ciolanul de la nas, si care, in apararea pozitiilor si
> privilegiilor, se dadeau mari patrioti care-si aparau "nevoile
> si neamul" si care, "cu curaj", dadeau pe goarna
> lucruri stiute de toata lumea de ani de zile.
>
> Zici tu:
>
> <<< In conditiile armistitiului nu a fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. >>>
>
> Sa zica mersi ca au avut-o si pe aia! Dom'le, nu stiu de ce asa de
> multa lume nu pricepe ca scumpa noastra tara a pierdut razboiul cu
> pricina. Asta-i viatza, nu le poti cistiga pe toate! Si nu stiu de ce
> istoricii mioritici, in loc sa se aplece serios asupra problemei,
> continua sa intretina mitologia vinelor altora.
>
>
| |
| |
2005-10-24 03:48 |
Re: Ba este.....Mai Robin
| |
Si Germania a pierdut razboiul. Si Italia si Japonia. Dar trei sferturi din Germania, toata Italia si toata Japonia au fost crutate de distrugerea rueasca. Se pare ca nu-ti dai seama ca alte lucruri au contat in cazul Romaniei. Miopia nu este o calitate.La 2005-10-24 01:56:43, Robin a scris:
> La 2005-10-24 01:18:32, alwis46 a scris:
>
> > Punctul 1. pag. 302 alin.12. : "In conditiile armistitiului nu a
> > fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu
> > exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. In schim au fost
> > introduse o seama de conditii noi si impovaratoare. Se poate sustine
> > ca aceasta chestiune prezinta doar un interes teoretic deoarece
> > conditiile de armistitiu NU au mai fost respectate de guvernul
> > sovietic ca alte angajamente asemanatoare. Ca urmare a violarii
> > prevederilor si spiritului acestuia, ROMANIA A FOST OCUPATA DE
> > NUMEROASE TRUPE RUSESTI, A FOST IMPUS UN GUVERN COMUNIST, POVERILE
> > FINACIARE AU FOST IN REALITATE MAI MULT DECAT TRIPLATE, TOATE
> > RESURSELE ECONOMICE ALE ROMANIE AU INTRAT SUB CONTROL SOVIETIC
> > etc"....incheiat citatul.
> >
> > Tineti cont, aceasta carte si aceste randuri apar in 1988 pe vremea
> > lui Ceausescu, dar la fel de adevarat este ca a fost vanata si
> > retrasa de pe piata in cateva zile. Eu am cumparat-o intr-o delegatie
> > la Targoviste. Ce m-a facut sa intru in librarie si sa pun mana pe
> > cartea asta nu stiu. Dar a meritat si banii si riscul. Nu era ceva
> > obisnuit sa citesti in anii aia ca in Romania comunismul a fost
> > instaurat cu forta.......ba chiar tinea de paranormal.
>
>
> Ce naiba riscai daca ai luat-o dintr-o librarie? :-))
>
> "Curajosul" Buzatu scria cu voie de la politie. Ori crezi
> c-a scris de capul lui? Au tot aparut din astea, la inceput
> "printre rinduri", in binecunoscutul stil al disimularii
> romanesti (tot cu voie de la politie, se-ntelege), apoi din ce in ce
> mai fatis, pe masura ce Gorbaciov se departa din ce in ce mai mult de
> linia partidului, si pe masura ce presiunile asupra geniului
> Carpatilor cresteau. Cintecul de lebada a fost Congresul al XIV-lea,
> in care toarshu' a pus clar pe fata problema pactului Sovieto-German.
> A publicat si Magazin Istoric un articol pe larg, cauta in
> colectie...
>
> Nu erau decit miriielile unor dulai care simteau ca cineva vrea sa le
> ia ciolanul de la nas, si care, in apararea pozitiilor si
> privilegiilor, se dadeau mari patrioti care-si aparau "nevoile
> si neamul" si care, "cu curaj", dadeau pe goarna
> lucruri stiute de toata lumea de ani de zile.
>
> Zici tu:
>
> <<< In conditiile armistitiului nu a fost inclusa nici una din promisele prevederi favorabile Romaniei cu exceptia recuperarii nordului Transilvaniei. >>>
>
> Sa zica mersi ca au avut-o si pe aia! Dom'le, nu stiu de ce asa de
> multa lume nu pricepe ca scumpa noastra tara a pierdut razboiul cu
> pricina. Asta-i viatza, nu le poti cistiga pe toate! Si nu stiu de ce
> istoricii mioritici, in loc sa se aplece serios asupra problemei,
> continua sa intretina mitologia vinelor altora.
>
>
| |
| |
2005-10-24 04:12 |
Re: Ba este.....pentru ochii lui ROBIN
| |
Cartea, retrasa demult din librarii, era ratacita intr-un raft care nu avea tangenta cu politica, un raft cu carti tehnice ratacita intre niste tratate de termotehnica aproape identice ca format si coperta cu volumul lui Buzatu. Vanzatorul mi-a soptit s-o ascund si sa nu o mai arat la nimeni. Deci era un risc, nu ? Pe vremea aia eram sef proiect specialitate intr-un institut de studii si proiectari energetice si d-aia ma uitam la cartile tehnice.
Zici tu ca Buzatu scria cu voie de la Secu si PCR. Posibil, dar chestia aia cu sistemul comunist impus cu forta in Romania, da-mi voie sa-ti spun ca nu prea dadea voie partidul sa apara asa ceva. Pentru tine, pot sa-ti spun de exemplu ca Revista de Partid scosese din continutul ei cazurile cu membri mai de vaza care deviau de la comportamentul asa zis de partid si mai scapau la cate o amanta sau o bauta. Si vrei sa cred ca ii dadeau voie lui Buzatu sa scrie chiar orice ?
Observ ca exista pe acest forum o grupare care baga pumnul in gura celor care critica binefacerile regimului comunist. Vad ca aveti adrese de prin tari occidentale. Stiu din realitatea imediata mie ca inainte de 1989 au existat o droaie de "fugiti" din Romania, cu voie de la organe ca sa se integreze in societatile de acolo si sa ajute cu informatii organele noastre. Acestia reprezinta ceea ce sunt pentru MOSSAD, sayanim-ii. Pentru lamurirea termenului citeste MOSSAD de Victor Ostrovsky si Claire Hoy. Asa ca mai incet cu denaturarea celor scrise de noi astia cu critica. Sau cum spunea finalul unui banc de demult, mai rasfirati baieti, mai rasfirati !
Si daca societatea comunista era asa buna si dezvoltata ce naiba cautam dupa dolarii americani, lirele englezesti sau marcile germane si nu dupa zloty si leva ? De ce furam patente occidentale si ne chinuiam sa le copiem produsele si sa-i ajungem la tehnica ? Nu era socialismul atotbiruitor ? Facea Ceausescu blocuri ? Si ce daca ? Muncitorii occidentali stateau in case de chirpici ? Omologii mei americani sau italieni nu stateau in bordeie ci in case care le vedeam prin filme. Aveau o data si jumatate mai mult salariul meu raportat la cifre seci nu la valoare. Eu 4000 lei, iar ei 6000 USD !
Iar ca incheiere vezi cam cate milioane de oameni a omorat Stalin dintre cetatenii URSS in perioada marii foamete din anii 1936-1937.
Astea sunt fapte nu poti sa le ascunzi numai incercand sa intimidezi sau sa minimalizezi parerea si cunostintele unora dintre noi.
Dumitru Grozea
La 2005-10-24 01:56:43, Robin a scris:
> Ce naiba riscai daca ai luat-o dintr-o librarie? :-))
>
> "Curajosul" Buzatu scria cu voie de la politie. Ori crezi
> c-a scris de capul lui? Au tot aparut din astea, la inceput
> "printre rinduri", in binecunoscutul stil al disimularii
> romanesti (tot cu voie de la politie, se-ntelege), apoi din ce in ce
> mai fatis, pe masura ce Gorbaciov se departa din ce in ce mai mult de
> linia partidului, si pe masura ce presiunile asupra geniului
> Carpatilor cresteau. Cintecul de lebada a fost Congresul al XIV-lea,
> in care toarshu' a pus clar pe fata problema pactului Sovieto-German.
> A publicat si Magazin Istoric un articol pe larg, cauta in
> colectie...
>
> Nu erau decit miriielile unor dulai care simteau ca cineva vrea sa le
> ia ciolanul de la nas, si care, in apararea pozitiilor si
> privilegiilor, se dadeau mari patrioti care-si aparau "nevoile
> si neamul" si care, "cu curaj", dadeau pe goarna
> lucruri stiute de toata lumea de ani de zile.
> > Sa zica mersi ca au avut-o si pe aia! Dom'le, nu stiu de ce asa de
> multa lume nu pricepe ca scumpa noastra tara a pierdut razboiul cu
> pricina. Asta-i viatza, nu le poti cistiga pe toate! Si nu stiu de ce
> istoricii mioritici, in loc sa se aplece serios asupra problemei,
> continua sa intretina mitologia vinelor altora.
>
>
| |
| |
Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 72.136.72...) 2005-10-24 05:14 |
Re: Ba este.....Mai Robin
| |
La 2005-10-24 03:48:14, Paul din Ohio a scris:
> Si Germania a pierdut razboiul. Si Italia si Japonia. Dar trei
> sferturi din Germania, toata Italia si toata Japonia au fost crutate
> de distrugerea rueasca. Se pare ca nu-ti dai seama ca alte lucruri au
> contat in cazul Romaniei. Miopia nu este o calitate.
Paule, am mai discutat problema asta.
Germania si Japonia au pierdut si ele razboiul: treaba este ca acum, in anul de gratie 2005, ele au terminat de mult cu autointrospectiile, autoanalizele, autoevaluarile, si nu mai dau vina pentru asta nici pe Churchill, nici pe Roosevelt, nici pe Papa de la Roma.
Distrugerea ruseasca n-a privit numai Romania, ci tot estul Europei. N-am fost noi mai cu motz. Daca noi ne plingem, ce sa mai faca polonezii, care au terminat-o si mai jumuliti ca noi, si asta fiind de la bun inceput in tabara "buna".
Nimeni pe lumea asta nu mai putea intoarce atunci lucrurile altfel de cum cazusera.
| |
| |
Robin din http://www.ziualibera.blogspot.com/ (...@yahoo.ca, IP: 72.136.72...) 2005-10-24 05:15 |
pentru ochii lui ROBIN - Vad ca vorbim impreuna si ne intelegem separat (ndc)
| |
La 2005-10-24 04:12:41, alwis46 a scris:
| |
| |
2005-10-24 05:39 |
Re: Ba este.....Mai Robin
| |
Sigur ca Japonia si Germania au terminat cu analizele. Problema Romaniei este ca procentul de 90% al lui Churchill-Roosevelt are si astazi reprezentanti in toate structurile statului. Acel procent a reflectat foarte fidel ocupatia si distrugerea Romaniei (mai mult decit in toate celelalte tari est-europene). Eu cred ca Romania nu poate sa se elibereze singura de aceasta mostenire de la Ialta. Ajutorul logistic al puterilor democratice care au semnat "tratatul" de la Ialta este inca destul de anemic. La 2005-10-24 05:14:48, Robin a scris:
> La 2005-10-24 03:48:14, Paul din Ohio a scris:
>
> > Si Germania a pierdut razboiul. Si Italia si Japonia. Dar trei
> > sferturi din Germania, toata Italia si toata Japonia au fost crutate
> > de distrugerea rueasca. Se pare ca nu-ti dai seama ca alte lucruri au
> > contat in cazul Romaniei. Miopia nu este o calitate.
>
>
> Paule, am mai discutat problema asta.
>
> Germania si Japonia au pierdut si ele razboiul: treaba este ca acum,
> in anul de gratie 2005, ele au terminat de mult cu
> autointrospectiile, autoanalizele, autoevaluarile, si nu mai dau vina
> pentru asta nici pe Churchill, nici pe Roosevelt, nici pe Papa de la
> Roma.
>
> Distrugerea ruseasca n-a privit numai Romania, ci tot estul Europei.
> N-am fost noi mai cu motz. Daca noi ne plingem, ce sa mai faca
> polonezii, care au terminat-o si mai jumuliti ca noi, si asta fiind
> de la bun inceput in tabara "buna".
>
> Nimeni pe lumea asta nu mai putea intoarce atunci lucrurile altfel de
> cum cazusera.
>
>
| |
| |
« Comentariu anterior Comentariu urmator > Ultimul comentariu »
« Toate comentariile
Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.
|
|
|
| |
|
|
|
Nr. 3461 de luni, 24 octombrie 2005
Legea Anti-Oprescu (1012 afisari) 
